О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Culture/essay/rubinstein/d.212620.html

статья Козлы и дети

Лев Рубинштейн, 15.03.2013
Лев Рубинштейн. Фото Евгении Михеевой/Грани.Ру

Лев Рубинштейн. Фото Евгении Михеевой/Грани.Ру

Поскольку литература, как и родина, начинается с картинки в твоем букваре, то и заговорили они вдруг о школьной программе по литературе. Ну, а как еще. До самой литературы они в силу временного отсутствия единственно верного учения, а также очевидной короткорукости пока не дотянулись. А школу может обидеть любой. Школа-то вот она, под рукой. И учителя-бюджетники всегда под рукой.


Комментарии
User s_ax_ax, 15.03.2013 13:31 (#)
5894

Везение или не везение со школьными учителями литературы можно "оцифровать" по количеству прочитанных впоследствии книг -:))) Так что в этом вопросе ЛСР лукавит.
Весь остальной текст злобный и безысходный, ведь "Хитроумного Идальго" во внеклассном чтении никто не отменял, да и Самого А.Солженицина - тоже.

(вот у меня было два школьных учителя по лит-ре - хороший и плохой. хороший принимал ответы по учебнику, а плохой (ох и сволочь) по тексту.)

2839

>>текст злобный и безысходный.....

безысходный да! Извечная Русская Колея, матрица холуйства, она и не думала распадаться, лишь слега прогнулась в 90-е, и отпружинила обратно Родиной-Отцом и его воровской сворой...

а почему "злобный"?

User s_ax_ax, 15.03.2013 13:46 (#)
5894

Гуй! Не вынуждай опять на пустопорожнюю ругань -:))) Просто перечти эссэ ЛСРа о "подвижных играх нашистов", о первых 31-вых и проч.

Изящество слога, тонкий юмор ... Ну а последние творения - сплошное бу-бу-бу ... А ведь место "бу-бу-бу" уже плотно занято ВИН и негоже ЛСРу туда лезть.

(впрочем, это моё личное мнение)

2839

по моему, ты как раз и решил занять эту нишу -- бу-бу-бу! :)))

злобное то в чем? повторяю вопрос....

User s_ax_ax, 15.03.2013 14:00 (#)
5894

Повторяю ответ - перечитай эссэ ЛСРа 2-3-х летней давности. Перечитаешь - доложишь, я в курсе что ты "круче" меня и тратишь 19.5 сек. на страницу. Читай.

2839

вопрос "злобности" я так понимаю, ты слил?

и обяснить парой - тройкой фраз, что ты имел в виду, ты не в состоянии :)))))

User s_ax_ax, 15.03.2013 14:19 (#)
5894

Почему не в состоянии? Вот фрагмент ...
"" И учителя-бюджетники всегда под рукой. Не все же в школах только выборные мухлежи устраивать. В школах ведь еще, говорят, и учат. В том числе и литературе. Все еще. Кое-как, но все же.
Недавно из гомогенного начальственного вещества высунулось озабоченное лицо председателя комиссии Общественной палаты по сохранению историко-культурного наследия (есть, оказывается, такая комиссия) по фамилии Пожигайло""

Обычная бессильная злоба типа "почему не я?" - :)))

2839

про учителей - ВСЁ ИМЕННО ТАК!

холуйство, и задолизство - стержень на который РОНО нанизывают деректоров и завучей и движуха на этом поле совсем не хилая, побочная функция "учить" обросла каким то неимоверным количеством дикой отчетности и самоотчетности, ежели раньше давали пару сотен жалких "книжных" и "лаборантских" то заполнение этих простыней муйни (основная цель которых расчет среднего геометрического от количества дефекаций зимней мухи в день) даже в рабочие часы не включается!

Зато СТРОЕМ! Патриотизьма и Порвославие - ПРЯМ так Кипят И Бурлят!

вот это была ЗЛОСТЬ! (выше).....

а ЛС то тут при чем? невнятен ты дядюшка Хась. попробуй еще разок...

User s_ax_ax, 15.03.2013 14:47 (#)
5894

-:))) Партайгеноссе Хася - так нынче меня стоит именовать -:)))

"Убежденность в абсолютной ценности колхозного устройства была столь крепка, что в разгар перестройки убитых в сталинские годы литераторов стали восстанавливать в Союзе посмертно, ничуть не сомневаясь в том, что оказывают их памяти великую честь и восстанавливают справедливость перед историей и литературой.""

Этот злой и убогий смог что-нить сотворить в этой системе ?

-:))) Двойка , Гуй, но твёрдая ...

2839

ты показал, как хорошо ты умеешь гуглить Рубинштейна? :)))

спасибо, что позвонили в этот звонок ....

User s_ax_ax, 15.03.2013 15:04 (#)
5894

-:))) Солнце ИСЧО не село, а Гуйю мат - причём детский -:)))

2839

ты чего то поcледенее время свою сушеную победилку стал слишком часто доставать на свет божий...

простатит мучает?! :))))

User s_ax_ax, 15.03.2013 15:20 (#)
5894

Не-а! Гуй ! Тебе не понять -:))) Я просто рекламу смотрю меж "безмозглыми" роликами -:)))

User pootin, 16.03.2013 07:31 (#)
5353

Резюмирую: ты просто тупой подонок.

User zvirblis_317, 16.03.2013 10:04 (#)
21611

Он по пятницам особенно тупит и подонствует... Квасит, видимо... И проявляется без маски, в полной мере...

User zvirblis_317, 15.03.2013 15:40 (#)
21611

Хася, ты круглый идиот, особенно сегодня :))) Сам сидишь и обтекаешь, а кому-то двойки с матами приписываешь :)) На моей памяти ты еще ни разу не был прав, как ни крути :))) Сплошной понос :) Приближаешься твердой поступью к никодиму лосевичу :)

User s_ax_ax, 15.03.2013 15:51 (#)
5894

Не-а! Мат! И детский ...-:)))

(я аккуратно, не нарушив ни одного правила Граней высказал своё (частное) мнение и был ... многажды "уничтожен" -:)))
Я - прав. А этот аффтор- сплошой понос оторванный от реалий . Тебе его "проститутские" эссе привести иль сам найдёшь ?)

(комментарий удалён)
User s_ax_ax, 15.03.2013 16:00 (#)
5894

-:))) Лана -:))) Мат принимаешь ? У меня делишьки, ссуко ...

2839

в смысле сдаешься? :)))

ладно иди уж, борец за права фольклендских индейцев....

User s_ax_ax, 15.03.2013 16:38 (#)
5894

Не! Я просто по дельцу сбегал! (у меня службы в кабинете - Я ж Чин! -:)))

User d44yuriy, 16.03.2013 18:36 (#)
10546

По дельцу - это по поводу поноса?

User zvirblis_317, 15.03.2013 16:07 (#)
21611

Я - прав. А этот аффтор- сплошой понос оторванный от реалий
---------------------------------
Вот и лексикончик чиста-никодимный попер :)))

2839

да какой там лексикон! полный набор демагогических приемов тр-ща победителя Гераклов просматривается...

User s_ax_ax, 15.03.2013 16:39 (#)
5894

Мат, Гуй! Давно так не смеялся -:))) Давай на другую ветку -:)))

User roker, 16.03.2013 20:11 (#)
22038

Здравствуйте, дружище Сахах.

_http://www.youtube.com/watch?v=MHF2emgnEe8&feature=player_embedded

User roker, 17.03.2013 00:17 (#)
22038

Странное дело: уважаемый модератор стирает стихи самого ЛСР. С чего это ? Кто бы ответил...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.03.2013 02:16 (#)
21611

Hесколько месяцев не заходила, а сейчас вернулась из любопытства.
----------------
Куды-куды ты, дурища, не заходила? :)))))

User dino, 17.03.2013 09:20 (#)
2989

Загадка утренней росы
И глаз таинственных загадка,
Не представляют для осы,
Условий первого порядка!

(комментарий удалён)
User dino, 17.03.2013 10:34 (#)
2989

Этот вопрос мы обсуждали давеча ( в феврале если не ошибаюсь)!

(комментарий удалён)
User dino, 17.03.2013 10:49 (#)
2989

Вы же понимаете, что все - относительно!
Малоразвитость - можно приписать практически любому,что скорее правда, чем ложь!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User dino, 17.03.2013 11:19 (#)
2989

Про поступки:
Овечья шкура тем и хороша,
Что, издали, имеет вид неброский,
Являясь ко всему довольно ноской
Да и не стоит, если честно, ни гроша!

(комментарий удалён)
User dino, 17.03.2013 16:10 (#)
2989

Помилуйте, тулуп мне вовсе не принадлежит! Я ж не нарцисс
подгруженный " в кризис, основанный у натур неглубоких именно в этом вопросе.".

(комментарий удалён)
User dino, 17.03.2013 17:32 (#)
2989

Удивительно!

(комментарий удалён)
, 15.03.2013 18:30 (#)
9059

Чепуха. Это Дм. Борко из осторожности.

2839

из Пелевина.....

У российской власти, Чубайка, есть две основные функции, которые не меняются уже много — много лет. Первая — это воровать. Вторая — это душить все высокое и светлое. Когда власть слишком увлекается своей первой функцией, на душение времени не хватает, и наступает так называемая оттепель — ярко расцветают все искусства и общественная мысль....

Лубянская же власть однако пытается заняться вторым "делом" не оставляя увлекательнейшего первого....

User nanoscience, 15.03.2013 16:37 (#)
3460

"У российской власти, Чубайка, есть две основные функции"

К сожалению, в 90-х не было второй функции, а надо бы... Как и нужна пропаганда, а она заканчивалась на фразе "рынок все решит". Не решил, так как нужны ВСЕ институты власти, а не только законодательная и исполнительная, в одном лице.

Путин создал некий баланс, поставив олигархов на колени, потокал сталинистам, отстранил западников на более дальнии, намного более дальние позиции, чтобы их рычаг, с тех далеких позиций, уравновешивал малое плечо, где нацисты, коммунисты, сталинисты, то есть в общем фашисты. В результате и получился такой массовый нашизм. Теперь бы назад, ан, мантра не пускает, да и заподло.

User hеavу, 16.03.2013 01:39 (#)
22578

"Путин создал некий баланс, поставив олигархов на колени..."
Бизнес олигархи так и остались, путин оттеснил их лишь от политической власти, создам своего рода тандем.собственно

User hеavу, 16.03.2013 01:44 (#)
22578

Собственно путин и российская олигархия продукт неделимый.
Друг без друга просто погибнут.
Потому-что монополисты и создавался этот монополизм экономический в девяностые ну, а политический был взят со свежего советского прошлого....
Люди те же, и стиль работы прежний.
По другому не умеют и не хотят.

User nanoscience, 16.03.2013 03:51 (#)
3460

ох, Хэви. Не так давно сидел я на экзамене (чтобы не замарачиваться, я применил болонскую систему) и читал книжку ЛС, которую вы посоветовали. Интересно, что на мой глупый улыбчивый вид, и хохотки, студенты не обращали особого внимания, и творили. А я наслаждался. Им надо было понять как ректификатор работает, если один их диодов развернут. ЛС молодца. Он смотрит в корень. А вот вы, по-моему, сэкономили, и не поняли, что олигархи или присягнули или сменились или сидят в тюрьме. Власть сейчас не олигархов, а чк. С использованием бюджета, бизнеса, и прочих гайдаровских удовольствий, которых тот достиг для России, а их демиург мастурбирует, в своих интересных целях. Й

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 16.03.2013 18:44 (#)
10546

Можно подумать, что в Штатах студентов не оценивают. Еще как. По каждому курсу получают оценку. Другое дело, что КАК выводить эту оценку преподаватель решает сам (или кафедра - где она есть - коллегиально). Если нет заключительного экзамена (что не так часто бывает), то хорошо дерут шкуру в семестре. Сам там работал и шкуру драл. Да еще и экзамен устроил.

User nanoscience, 16.03.2013 22:35 (#)
3460

пугало у нас теперь новый начальник ВАКа. Они решили теперь, с этого года, за степень и звание не платить, а это примерно ползарплаты.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 16.03.2013 23:25 (#)
3460

да, я думаю, что скандал с ворованными диссертациями послужил поводом, и Медведев довел дело до логического конца. Теперь я думаю даже, что этот скандал был начат самим правительством, хотя некоторые демократы его с удовольствием подхватили. Я на них не в обиде, нет. Но за нас, преподавателей, обидно. Относительно академии. У них фиксированный бюджет, но, я не знаю, может быть и его можно уменьшить, после этого решения. Получается теперь. что вторая диссертация вообще не имеет особого смысла, теперь. Только для бюрократов, чтобы повесить на своей двери, доктор таких-то наук, академик такой-то академии. Правда, по-прежнему, у нас должность полного (окончательного) профессора дают только после защиты второй диссертации, на доктора наук.

User nanoscience, 16.03.2013 23:28 (#)
3460

нет, университетам, и прочим дурам, дано разрешение доплачивать, но из своих фондов (ресурсов). а в дуре ресурсы, ну вы знаете, ограничены только бюджетом России.

User reit, 15.03.2013 16:12 (#)

s_ax_ax,как обидно лубянским дворовым , что изумительная лексика Рубинштейна , АБСОЛЮТНО вне сержантских и старшинских комментариев....Если я ошибся в званиях , то здешняя детвора в погонах может это с лёгкостью доказать , называя свой чин , должность , а также дату и причину шантажа для зачисления в штат и довольствие в нечеловеческих органах. При всём моём уважении к автору , я хочу сделать малый экскурс в цитату российского специалиста по стерхам : "Пока я президент, платного образования не будет". ТИПА платная литература пребудет вслучае моего плохого избрания ..., что также означает : после меня будет вам всем пиздец ..это я вас жалею, а другой не будет . Цитата крутая , я бы сказал глыбокая или даже ёмкая .

User s_ax_ax, 15.03.2013 16:27 (#)
5894

И что? Обычные дешёвые пидерцы, у которых женщины в вуальках несмотря на пискарёвку ...

User qwer02, 15.03.2013 17:58 (#)
3256

=А школу может обидеть любой. Школа-то вот она, под рукой. И учителя-=
А вот у меня литературу вел Сем. Абр. ГУРЕВИЧ - канд. пед .наук!Помню по сей день! Школа 174 на 1-ой Миусской, напротив Менделеевки!

User clockman, 15.03.2013 20:28 (#)
3033

"Весь остальной текст злобный и безысходный" - это у тебя, Хася, натура такая. Климакс, наверное, приближается. Вот я, поскольку добрый и перспективный, ничего такого в тексте не нашёл.

User d44yuriy, 16.03.2013 18:46 (#)
10546

Для того, чтобы это найти, нужно быть именно злобным и безысходным.

User help007, 16.03.2013 02:47 (#)
5984

Цитата: "Везение или не везение со школьными учителями литературы можно "оцифровать" по количеству прочитанных впоследствии книг" - что за чепуха ? Причём тут учителя ? Подавляющее большинство детей - умеют читать ещё до школы и роль родителей в умении привить любовь к чтению - много выше учителя литературы, каким бы он не был... У вас, видимо, всё было не так...)))

User brali, 16.03.2013 11:05 (#)
7326

Кол-во прочитанных книг не определяется качеством преподавания литературы.

User d44yuriy, 16.03.2013 18:33 (#)
10546

Все, что не по методичке, есть злобное!

2839

в силу временного отсутствия единственно верного учения.....

из гомогенного начальственного вещества высунулось озабоченное лицо председателя комиссии ...

как хорошо то сформулировано!

, 15.03.2013 14:00 (#)

ну, если брать статьи "нонешнего дня", то сегодня впереди явно г-н мильштеин с его: "что же касается казаков, то их летучие отряды кружат по городу, сея нравственность" - ! сформулировано значительно лучше (что уже справедливо подмечено в его комментах одним из ув. юзеров)

User nоgrаni13, 15.03.2013 13:34 (#)
18166

"Хотя бы в своих собственных глазах. С другой - вся русская литература, прочтенная непредвзятыми глазами, отчетливо была "против них" (коммунистов)"
Оставим всю русскую литературу, приведите хотя бы один пример, Лев Семенович!
У меня как раз сложилось стойкое убеждение, что критикуя царское самодержавие (по делу, заметим) все наши дореволюционные писатели приближали Октябрь 17-го!

User zvirblis_317, 15.03.2013 13:53 (#)
21611

Эх, знали бы они, чем пахнет этот октябрь...

User d44yuriy, 16.03.2013 18:47 (#)
10546

Браво, Ногранька! Школьный учебник литературы помнишь на "отлично".

, 15.03.2013 13:34 (#)

эссе немного длинное, немного нудное, бросилась в глаза вот эта фактическая неточность автора :"А поскольку литература, как и родина, начинается с картинки в твоем букваре"- ? литература, уж если с чего в букваре и начинается, то начинается с первой буквы букваря, а с "картинки в твоем букваре" начинается искусство.

2839

перефраз любимой песни Ладимира Ладимирыча!

не слушаете патриотическую музыку? а ежели еще и в исполнении провалившейся горе - шпионки Чапмен!
зрелище не хуже Ва(л)енки!

, 15.03.2013 13:51 (#)

/не слушаете патриотическую музыку?/ - вопрос автору эссе по парафразу любимой песни (вы эссе-то прочитали, если этот вопрос мне адресовали?)

2839

меня поразила глубина ваших мыслей по поводу картинки из букваря как искусства

забыли Арбуз и Барабан? И к какому же жанру изобразительного искусcтва относятся сии "иконы"?

:))))))

, 15.03.2013 14:05 (#)

ну, согласитесь, что барабан и арбуз всё же ближе искусству, чем к литературе, но наш ув. автор эссе (вне зависимости согласитесь вы сейчас или нет) считает,что литература (большая литература!) начинается именно с арбуза. барабан - это уже вторая картинка.

2839

именно с него и начинается! ибо через Арбуз и Барабан детей учат узнавать буквы, а следовательно читать!

никакой другой художественной ценности они не представляют...

, 15.03.2013 14:34 (#)

/через Арбуз и Барабан детей учат узнавать буквы/ - да, наверное, бывает и так. способности у детей разные. так же, как и у их родителей, которые тоже таким образом, скорее всего, "входили в большую литературу". да и не только в литературу, яблоко от яблоньки, сами знаете

2839

вы буквы изучали методом гипноза? или газету Правда на горшке читали?

, 15.03.2013 14:46 (#)

/Правда на горшке/ - это когда закончились аргументы в защиту авторской (автора эссе) позиции по "истокам познания" перечитанного вновь "Монте Кристо"? немного ж, однако. но в принципе вопрос достаточно "протёрт". LOL

2839

а какие тут "аргументы"? - весь наш спор, чистая схоластика!

вы картинки в букваре объявили "Произведениями Искусства " но не литературы...

а сама литература - НЕ ИСКУССТВО?! или поспешно добавите прилагательное ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОЕ?!

анекдот есть детский, на тему если хочешь дое...ся до столба
с участием Гены Крокодила, заканчивающийся в двух случаях по разному
а) почему без шляпы;
и б) почему в шляпе?!

, 15.03.2013 15:05 (#)

какой яркости "выведенный образ" у автора, таков и глубины "спор" читателей

2839

абсолютно высосанное из пальца утверждение!

ежели вы нагадите в трамвае, то будет - какой трамвай, такое и....

User clockman, 15.03.2013 20:24 (#)
3033

На первой странице букваря Льва Семёновича должен был быть портрет Никиты Сергеевича Хрущёва, если он только его не выдрал.

User thorr, 15.03.2013 13:42 (#)

Лучший способ сделать так чтоб книгу никто не читал - это включить ее в школьную программу. Так что все к лучшему.

User zvirblis_317, 15.03.2013 13:47 (#)
21611

+++++

User grigolgraneli, 15.03.2013 15:54 (#)
17162

"А потому и литературу я полюбил не благодаря, а вопреки школьной программе" - вот именно через это я и прошел. Хотя и писал в школе сочинения в стихах, на общие темы обусловленного "произведения", а чтоб не придирались, добавлял какую-нить хню типа "Но сегодня Ленинцы, Следуя за Партией, Изменили к лучшему Жизнь в Родной Стране!" - именно с прописных букв. Я даже раз, от нефиг делать, все слова "Партия, Комсомол" и т.д. написал красной шариковой ручкой. Наша классная дама, она же препод русского языка и литературы, пусть земля ей будет пухом, бесилась и бегала к директриссе, но ничего не могла поделать - СССР, панымаишь!! :)))

User zvirblis_317, 15.03.2013 16:09 (#)
21611

:))))))))))

User leo_ntij, 15.03.2013 18:34 (#)

Вах! Какой классный юморист погиб, батоно Григол!

User grigolgraneli, 15.03.2013 19:57 (#)
17162

Ну почему ж так сразу "погиб", батоно Леокадий? Вот он я, жив-здоров :)) И надеюсь ещё долго топтать эту планету :)))

User leo_ntij, 15.03.2013 20:15 (#)

==И надеюсь ещё долго топтать эту планету :)))==

Батоно Григол, Вы редко балуете нас своим присутствием на Гранях.
Уверен, что послушать Вас вживую - настоящее наслаждение. Стиль виден даже в коротких репликах.
Будем же топтать эту планету, как петухи делают это с курами!

User grigolgraneli, 15.03.2013 23:24 (#)
17162

Я редко комментирую, но читаю форум регулярно. О причинах потом, как нибудь.
.
Насчет "вживую" скажу так: мне есть чего рассказать. И не только рассказывать умею, но и слушать - считаю это частью "кодекса чести", с небольшими допущениями на конкретных персон.
А насчет планеты - это Вы меня переоценили, я больше по женской части и по мозгам практикую :))))

User leo_ntij, 15.03.2013 23:37 (#)

Да, Григол, уметь слушать собеседника - это очень важно.
Вести разговор так, чтобы было интересно всем собеседникам - это настоящее искусство, и хорошо, если за столом есть знающий, понимающий человек, который вовлечет всех в разговор и даст высказаться всем, чтобы никто не был обойден вниманием. Это не тамада, это тоньше.

Хотя мастера поговорить есть везде, далеко не в каждой стране есть такие традиции беседы и застолья, как в Грузии. Завидую!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 21.03.2013 16:49 (#)
24373

Рад Вас видеть, Григол,! Появляйтесь почаще (имею ввиду хотя бы с Вашими коротенькимиа замечаниями) , а то мы тут совсем "засохли" в своих казуистических рассуждениях о том сколько путинских диаволов может разместиться на кончике "вертикали" ?
У Вас наверное уже совсем весна? Вспомнил улицы старого Тбилиси, излучину Куры - там по-прежнему продаются какие-то знаменитые грузинские прохладитеьные напитки? :))
Боже мой , какой красивый и теплый город! http://www.jartour.ru/georgia/tbilisi.html

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 21.03.2013 16:51 (#)
24373

_http://www.jartour.ru/georgia/tbilisi.html

User dietrich_56, 15.03.2013 14:18 (#)
15474

Если так рассуждать - школьная программа по литературе вообще не нужна. Не заставлять же школьников проходить только книги по определению плохие?

Из того, что меня заставляли учить в школе - мне помнится особенно не нравились "дореволюционный" Чернышевский и совковый Фадеев. Очень не хотел бы, чтобы российские школьники это проходили. Но предпочёл бы - чтобы никогда не читали.

2839

а почему российским школьникам не следует читать Чернышевского а не немецким?

ты ж у нас титульный Ёрманец?!

хочешь сказать, что "Далекая Родина" сильнее чешется, чем окружающая жизнь?! :)))))

User dietrich_56, 15.03.2013 15:25 (#)
15474

По-моему в Германии практически никто не знает, кто такой Чернышевский (кроме вот таких поздних переселенцев, как я).

А я учился не в немецкой школе, а ещё в советской. Причём ещё до "горбостроя"...

2839

а я за то, чтобы Чернышевского читать!
ибо живу здесь и вижу, насколько это актуально...

User nоgrаni13, 15.03.2013 15:59 (#)
18166

А я за то, чтобы читать Кедровичей.
Ничего более актуального из классики в современной России нет!

User dietrich_56, 15.03.2013 16:07 (#)
15474

А я за то, чтобы включить в школьмую программу роман Достоевского "Бесы".
Достоевский был возможно самым нелюбимым коммунистами классиком. А это - его самый нелюбимый коммунистами роман. И в век терроризма - весьма актуальный.

User dietrich_56, 15.03.2013 16:08 (#)
15474

Пардон: в школьНую программу

User nоgrаni13, 15.03.2013 16:31 (#)
18166

Ну я вообще-то не о школьной программе говорил.
А по поводу "Бесов" Достоевского. Зачем их включать в школьную программу? Любой школьник может сегодня зайти на Грани и почитать здесь современных "Бесов". Вот Гуй давно бесится, хорошо бы его пнуть, но времени у меня сейчас нет.

2839

Жуй, жуй! глотай...

можешь даже кетчупом не поливать!

:)))

2839

Красная селигерская шапочка!

User gedeke, 15.03.2013 15:40 (#)
3280

Это по-вашему. Прочитайте пьесу Тома Стоппарда "Берег Утопии".

2839

страшно далеки.... дитрихи, от немецкого народа :)))

и не мудрено то с лубянской табуретки...

User ogranchuk, 15.03.2013 18:07 (#)

Ха, Чернышевский! В немецких школах никто не знает, кто такие Фейхтвангер или Эрих-Мария Ремарк. "Немецкая литература" в гимназиях преподается факультативно для тех, кто хочет. Про Шиллера, Гёте, Гейне слышали, но вряд ли кто читал. О том, кто такие Толстой, Достоевский, Диккенс, Хемингуэй и прочие классики мировой литературы не знает 90% гимназистов. Однако, думаю, что подобные результаты будут и в России и в США, с поправкой на страну, конечно.

User d44yuriy, 16.03.2013 18:56 (#)
10546

Интересная информация. Моей дочери довелось учиться некоторое время в немецкой гимназии, так Гете и Гейне они даже наизусть учили. Другое дело, что в выпускных классах действительно можно выбирать предметы. Так что, вероятно, Вы "слышали звон..."

User fimasobak, 15.03.2013 18:16 (#)
2997

А я в школе очень любила литературу русскую и украинскую. Много читала из того что не стояло в школьной программе. Но мои интерес к ней закончился с началом совдепии. На Антоне Чехове и Лесе Украинке.

User dupskin, 15.03.2013 21:11 (#)

"Но мой интерес к ней закончился с началом совдепии."

Этот интерес был до исторического материализма?

User eye_of_Ra, 16.03.2013 03:18 (#)
6232

Что же Вы Чехова к совдении приписали? Он уже в 1904 году помрэ, еще до первой революции 1905 года. А разве такие замечательные писатели как Платонов, Булгаков, недавно умеший Васильев, Василь Быков, Венечка Ерофеев и т.д. - этот список можно продолжать очень долго - не заслуживают Вашего драгоценного интереса и внимания?

User fimasobak, 16.03.2013 17:41 (#)
2997

"Он уже в 1904 году помрэ2
......................................

Где ж я его к совдепии приписала. я сказала, что для меня, тогда, русская литература закончилась на Чехове. После него началась совдепия. я не имела в в иду Антона Чехова как биологическую особь, а как период в литературе. Какой вы, право!

User eye_of_Ra, 16.03.2013 21:07 (#)
6232

А как насчет всех остальных, уже при совдепии писавших: Булгакова, Платонова и др.? Их, значит на помойку в Вашей личной библиотеке? Жаль мне Вас, Фима, лишили себя огромного богатства

User fimasobak, 17.03.2013 09:37 (#)
2997

Булгакова читала, но по сравнению, с тем же Чеховым, мне он как-то не так понравился. Конечно, Шльф и Петров, но это скорее всего лишь два романа, были отголоски еще досовковой литературы. Типичными представителями своего времени они не являлись. Спасибо, что вы заботитесь о моей библиотеке, уважаемый. Я всю жизнь мечтаю, кто бы снизошел ко мне и что-нибудь посоветовал или пожалел меня несчастную.

User eye_of_Ra, 17.03.2013 11:30 (#)
6232

"Типичными представителями своего времени они не являлись".
А Булгаков и Платонов являлись? Понимаю, что Вам близки Ильф с Петровым (очень совковые писатели, кстати, хотя и не без некоторого таланта), поскольку и ник Ваш оттуда, как я понимаю.
А уж если говорить о типичности, то как сказал кто-то из литераторов "писатель - это вообще штучный товар".

User fimasobak, 17.03.2013 22:06 (#)
2997

", что Вам близки Ильф с Петровым (очень совковые писатели, кстати, хотя и не без некоторого таланта),2
..........................
Ильф и Петров, именно два их романа мне нравились не за "совковость" или не "совковость", а за здоровый юмор и сатиру. Как и многим.

User eye_of_Ra, 17.03.2013 23:04 (#)
6232

Мне все яснов Вашим вкусом и предпочтениями - обожаете И. и П,, но Булгаков у Вас "не пошел". О Платонове Вы, вероятно, даже не слышали.
Пребывайте в мирое со своими любимыми авторами, Мне неинтересны Ваши суждения и предпочтения в литературе, которую Вы неважно знаете, судя по вашим предпочтениям. Но о вкусах не спорят, как известно. Так что не буду Вас больше отвлекать своими суждениями о "высоком" :))

User fimasobak, 18.03.2013 00:54 (#)
2997

" Так что не буду Вас больше отвлекать своими суждениями о "высоком" :))!
----------------------------
Сделайте одолжение.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 21.03.2013 22:37 (#)
24373

"Сделайте одолжение" =====Ожос, бывают же такие принципиальные олитературатуренные людоведы! Счастливчик, точно знает кого и когда надо читать, а кого не надо! Вам ув.fimasobak, не повезло - будете теперь мучаться, не зная весь список литературы, рекомендованный Вам для внеклассного чтения! Вот еще бы литературовед ник не менял., чтоб и мне об него не вляпаться! :))

5480

А чтоб ЧИТАЛИ-запретить!

User berendey, 15.03.2013 13:46 (#)
21622

Помню, на экзамене по литературе в конце 60-х, в сочинении, посмел выразить своё личное мнение о возможных вариантах моих поступков, в контексте поступков героя романа.
Наивно-юношеский романтизм и слишком много собственных мыслей не улеглись в чёткие рамки заданного курса партии и правительства. К тому же ещё, смутьян, затеять спор с учителем. И это на экзамене!
Еле-еле, как шубу с барского плеча, с последующими нотациями, поставили четвёрочку.
Оказывается нужно было просто положить на парту учебник хрестоматии и тупо следовать "рекомендациям".

User fimasobak, 15.03.2013 18:24 (#)
2997

"Оказывается нужно было просто положить на парту учебник хрестоматии и тупо следовать "рекомендациям"
.................................
Вот именно! Нам говорили, что ваши оригинальные мысли и комментарии никому не нужны. Умение писать сочинения вам нужно для поступления в институт. Там требуется анализ текста в рамках школьного учебника и грамотное его изложение.

User orge, 15.03.2013 14:03 (#)
4479

Насчет гашиша из "Монте Кристо". Лет эдак ...надцать тому назад, спросив у иностранной пары, на их же родине, не боятся ли они, что их дети, увидев по телевизору определенные сцены, могут "не в ту степь" начать развиваться, услышал поразивший меня ответ: "Нет, не боимся, потому что им, в их нынешнем возрасте, это попросту не интересно".

, 15.03.2013 14:22 (#)

не удивлюсь, если это были родители рубинштейна. какое совпадение аргументации!

User orge, 15.03.2013 14:24 (#)
4479

Читайте внимательно текст: "...у иностранной пары, на их же родине,". Это была Франция 80-х.

, 15.03.2013 14:35 (#)

ваше уточнение многое меняет. прям камень с души

User d44yuriy, 16.03.2013 18:58 (#)
10546

Вам, вероятно, в соотвестсвующем возрасте именно это и было интересно. Он и видно.

User asyrj, 15.03.2013 14:11 (#)

"... из гомогенного начальственного вещества"

А тут ещё одно "начальственное вещество" вылезло с предложением: создать общий учебник патриотизма для школьников, гомогенизируя память о войне.

2839

>>гомогенизируя память о войне....

в массовом сознании никакой памяти и нету! одни мифы.. - панфиловцы, кантарии...

тут еще это куриное чучело и "конфликт с финнами" выдало...

Нихрена ж себе "конфликт"?! Когда настоящая ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ ВОЙНА!
За это совок и выперли из Лиги Наций!

ежели так пойдет, то и Зимнюю Войну переименуют в" операцию по принуждению к отодвиганию границы"

User s_ax_ax, 15.03.2013 14:55 (#)
5894

Вах! Бубенцовый опять за языки Сиу взялся - :))) Деточко - Мальвины (Фолкленды) чьи? Ну-ко ,ну-ко -:)))

User zvirblis_317, 15.03.2013 15:01 (#)
21611

А Абхазия, ЮО, Приднестровье - чьи? Неужто независимые? Их валюту - в студию! :)

User s_ax_ax, 15.03.2013 15:12 (#)
5894

О! Подвывалло-подбегалло -:))) Ну-ка поведай товарищам, у кого больше за последние 10 лет было женщин из мини-юбок переодето в хиджаб и мужиков повешенных кверьх ногами? У угро-вятских или у англо-саксов? А?

User zvirblis_317, 15.03.2013 15:19 (#)
21611

Всё негров вешают "в последние 10 лет"? Тока теперь уже кверьх ногами? Опять надрался в честь пятницы? :))

User zvirblis_317, 15.03.2013 15:23 (#)
21611

женщин из мини-юбок переодето в хиджаб и мужиков повешенных кверьх ногами?
-----------------------
Давай-ка подробнее - хде это, в последние 10 лет, англо-саксы женщин переодевают в хиджаб, и кого-то вешают? Или совсем уже сдвиг по фазе? :)))))

User s_ax_ax, 15.03.2013 15:27 (#)
5894

Воробушек! Совсем ку-ку? В Сев. Африке -следи ,убогий , за новостями -:)))

User zvirblis_317, 15.03.2013 15:33 (#)
21611

Шо, англосаксы уже оккупировали северную Африку?? :)) Нее, за такими перво-анальными новостями следи сам, а мне это дерьмо не предлагай :)

User s_ax_ax, 15.03.2013 15:42 (#)
5894

Больше не буду! Воробей! Если образования нет , чего во взрослый разговор лезешь ? -:)))

На каком языке говорят Мали, Алжир, Египет и Сирия? Да! А где Гроб-то Господень?

User zvirblis_317, 15.03.2013 15:49 (#)
21611

Дык они уже давно не колонии, а ты всё до сих пор там англо-саксов держишь, да их руками еще кого-то вешаешь последние 10 лет :)) Из летаргии только вышел? :)))

User s_ax_ax, 15.03.2013 15:58 (#)
5894

Дурачок, местечковый! А кто тов. Каддафи примочил? Восставший Народ, или сброд ...

User zvirblis_317, 15.03.2013 16:03 (#)
21611

А шо, англосаксы приехали, и восстали? Или всё-таки местные? :) Тупишь, хася, и очень сильно :))

User s_ax_ax, 15.03.2013 16:23 (#)
5894

Мат, Воробей!

Не злись - просто в открытом доступе почитай , кто "мочил" Каддафи и кто "всеядствует" в Мали -:)))

User zvirblis_317, 15.03.2013 16:31 (#)
21611

Местные его мочили... Тут твоя братва пытается "французский спецназ" воткнуть, но дешево... А ты всё носишь траур по мухомору? :))) И не тебе мне мат поставить :) Чем чаще ты про мат повторяешь - тем тупее выглядишь со стороны :)) Вот так и продолжай :)

User s_ax_ax, 15.03.2013 16:47 (#)
5894

Не смеши! -:))) Читай что-нить типа __http://www.paris-soiree.fr,
Во- во ...

User d44yuriy, 16.03.2013 19:01 (#)
10546

Мали и Алжир - это не к англо-саксам, а к хранцузам.

User dietrich_56, 15.03.2013 15:42 (#)
15474

"Их валюту - в студию!"

Может ещё в студию - немецкие марки, французские франки, итальянские лиры, испанские песеты, голландские гульдены...?

А вот остаёмся независимыми.

User zvirblis_317, 15.03.2013 15:54 (#)
21611

Ты, Дуча, дурак или прикидываешься? :) ЕС пришел к единой валюте через свои национальные, или не знал? :)) Всё больше убеждаюсь, что ты к Германии имеешь такое же отношение, как и дёма с танюхой - такой же ипанутый ымперец :))

User d44yuriy, 16.03.2013 19:04 (#)
10546

А что, абхазцы с приднестровцами да с Рассеей уже новую какую валюту изобрели вместо рубля? Или у немцев, фнанцузов и пр. валютой теперь фунт стерлингов или доллар?

2839

ну в этой теме ну никак без Ымперского ХасепрЫща!

сразу негры повешенные и индейцы замучанные (Хася так и не разобралась, кем, но эт не главное) зайчиками перед глазами

Финны тогда совершили настоящий подвиг патриотизма. Сто с лишним тысяч трупов красноармейцев мороженными поленьями складывались вдоль дорог...

и Куусинена пришлось списать в утиль, с его Карело-Финской ССР....

, 15.03.2013 15:37 (#)

да, кстати (уж извините, что встреваю), как толкователь эссеиста (заметьте, без кавычек) поясните: вот заголовок "Козлы и..." - козлы - о ком так автор? это чиновники, что запрещают, или советские учителя, что только портили литературу, или ученики, которые "входили" в литературу через арбуз? в самом эссе, кроме заголовка, о козлах ни слова

0

2839

ой!
Вас не Никодим зовут? часом....

а я лично вижу здесь два слоя восприятия (но я не автор) библейские козлища, и козел по фене..
что впрочем очень близко по смысловой нагрузке...

а дальше - очевидно ж...
или правда сосредоточены исключительно на "вхождении в арбуз"?

, 15.03.2013 16:00 (#)

/библейские козлища/ - вы зрите в корень! всё эссе о библейском. а автор - в курсе?

2839

поясняю, для прищепных к словам

Козел - он же красный, активист на зоне от администрации, имеющий за это гешефт - прям КОПИЯ любой нынче ЧИНОВНИК, конкретный КОЗЕЛ по фене, пыжащийся, изрыгающий патриотизьму, ЗА ПРАВО БЕЗНАКАЗАННО ВОРОВАТЬ и ХАПАТЬ!

и СМРАДНО на Руси сегодня от них, как от библейских козлищ!

2839

оба словаря (и библейский и блатной) прекрасно подходят!

и бедные настоящие животные тут абсолютно не причем...

, 15.03.2013 16:39 (#)

а, что? ничё так постик получился. пожалуй, в чём-то посильнее эссе! LOL
что до /прищепных к словам/ - ну, не к деньгам чужим же прищепляться

2839

попробуй прищепляться к смыслам.....

, 15.03.2013 16:57 (#)

когда он есть, чего не прищепиться. "Мне в школе с учителями не везло", и про арбуз, исток литературы - там бездна смысла, а прищепиться чёта не охота

User gedeke, 15.03.2013 18:44 (#)
3280

Забавный вы человечек, товарисч хася-килькин.

User zvirblis_317, 15.03.2013 22:50 (#)
21611

:))))))

, 15.03.2013 16:57 (#)

когда он есть, чего не прищепиться. "Мне в школе с учителями не везло", и про арбуз, исток литературы - там бездна смысла, а прищепиться чёта не охота

2839

не настаиваю. смысл не перловая каша в тарелке, ежели его кому то не видно, тут никакая подлива не поможет....

User dino, 15.03.2013 17:18 (#)
2989

Российские козлы на огороде!
Сюжета нить лет двадцать, как не в моде!
Лишь жаль детей, чья родина – капуста
И без того уж с населением – не густо!

User d44yuriy, 16.03.2013 19:00 (#)
10546

Мальвина - она Карабаса-Барабаса была. Пока с Буратиной не удрала. "2" по литературе!

User d44yuriy, 16.03.2013 19:00 (#)
10546

Собственно, по географии тоже.

User asyrj, 15.03.2013 16:47 (#)

Ну... всё верно. Плюс Ослябя.

User fgh66, 15.03.2013 14:25 (#)

Быдло Пожигайло зажигает....

User fgh66, 15.03.2013 14:30 (#)

____________http://lobbying.ru/printp.php?id=2406

"В 1985 году окончил Серпуховское ВВКУ РВСН с отличием по программе Службы Специального Контроля (ССК) (гражданская специализация – системный математик, аналитик).
С 1988 по 1991 год проходил обучение в адъюнктуре в/ч 11135 ГРУ ГШ города Москва.
Кандидат исторических наук "

User hеavу, 15.03.2013 14:50 (#)
22578

Чиновничество уже от всего бьется в конвульсиях страха.
Пикет - очень страшно.
Книжка - жутко страшно.
А уж если народ на улицу выходит, то значит пора на улицы городов танки выводить, чтобы свои мягкие седалища защитить.

User fimasobak, 15.03.2013 18:32 (#)
2997

"Чиновничество уже от всего бьется в конвульсиях страха. "
........................
А голубых забыли? Эти гады, вообще, всех "посовращают" и "повырождают" российский народ. А кто налоги платить будет, трубу тянуть, в армии служить? Прямой подрыв государственной экономики и посягательство на безопасность страны!

User cherubina3, 15.03.2013 14:51 (#)
3019

Хороших учителей литературы во все времена было ничтожно мало. Поэтому их запоминали на всю жизнь.

Это так. Их школьной жизни помню только два-три имени. И одно их них - Клара Андреевна Зильберфайн. Молодая, с тонкой нервической организацией, умудрялась на каждом советском, часто лживом, заакадемиченном до скукоты уроке литературе показать "второе дно", настоящий смысл, заставить думать самостоятельно, так, что мы сидели на ее уроках, открыв рот, и ловили каждое слово.
И в отличие от того, о чем написал выше berendey, активно поддерживала и культивировала в нас попытки сказать-написать не как нАдо (тупо выписывая куски их хрестоматии), а как чувствуешь, пусть даже чувства еще нечетки и нелегко сформулировать.
Она вобщем выполняла работу родителей. Ибо все начинается (или нЕ начинается) дома.
Если родители подсовывали тебе книгу под руку, считай тебе в жизни повезло. если же у тебя в доме книг не читали, тебе могло повезти в лице такого вот учителя, который сумел бы увлечь тебя в мир, от которого (по разным причинам) далеки твои родители.
А мне, вобщем, повезло двусторонне:)

User fimasobak, 15.03.2013 18:38 (#)
2997

"Если родители подсовывали тебе книгу под руку, считай тебе в жизни повезло.2
...................
Если родители подсовывали тебе книгу под руку, считай тебе в жизни повезло.

User fimasobak, 15.03.2013 18:41 (#)
2997

"Если родители подсовывали тебе книгу под руку, считай тебе в жизни повезло."
...............................

У нас книги просто стояли на полке и их читали и покупали новые. А мы, дети, делали тоже самое глядя на взрослых. И делаем до сих пор. Моя любимая поговорка: Когда "денег нет" можно купить только книгу.

User jack2009, 15.03.2013 14:55 (#)

Начнем с того, что на Руси только тогда что-то и расцветает, когда преодолевает запреты. Отчасти действительно потому, что закаляется в процессе преодолевания и находит новые изобразительно-выразительные средства. Отчасти, поскольку запрет действительно добавляет искусству художественную значимость, если не придерживаться кантианского учения о чистой форме. Так что не удивлюсь, если Pussy Riot войдут в историю музыки как выдающиеся музыканты и исполнители. Я, разумеется о художественной культуре.

Что же касается молодежи, то сейчас другая крайность. Бесцензурность искусства обозначила для молодежи его как бы СОЦИАЛЬНУЮ МАЛОЗНАЧИМОСТЬ. И она стала воспринимать его как интертейнмент. Так что, никто в эпоху НТВ не побежит мочить старушек после чтения Достоевского.Не прочтут этот унылый детективчик. Так себе триллер, отстой. Не жесть ни хрена. И экшна почти нет.
Вот когда начнут запрещать, тогда уже интересно, уже вещь что-то значит, имеет ценность или антиценность, что по законам аксиологии одно и то же.

2839

точно! это когда за книгу пуд макулатуры надо было притащить, да еще подождать когда талон отоварят -тогда читали!

а сейчас в любом киоске - и хрен! да на тиражи газет тех же посмотрите... Сиськи, путин и кроссворд!
и то, хады, не берут!

User leo_ntij, 15.03.2013 18:27 (#)

Тема сисег должна быть поглубже раскрыта!

2839

хочешь, я тебе другую тему раскрою?

как страстному читателю....

Лев Яковлевич Рубинштейн. Хасю сподвигнуть не удалось...

знаешь такого?

2839

mht'натый навеял своими "арбузами"....

User leo_ntij, 15.03.2013 18:39 (#)

Вождь вынул трубку из рта и сказал решительно: "Зачэм нам два Синявских?" -
Вот и я спрашиваю: Зачем нам два Льва Рубинштейна?

2839

один пишет, другой рисует :)))

иллюстрации...

User leo_ntij, 15.03.2013 19:47 (#)

В стары годы на Гранях можно было картинки ставить,
но нет уж дней тех светлых боле!

User fimasobak, 15.03.2013 18:53 (#)
2997

"это когда за книгу пуд макулатуры надо было притащить, да еще подождать когда талон отоварят -тогда читали!"
........................
А что оставалось! Интернета не было, ТВ, сами знаете какое было. Ни бассейнов, ни спортивных клубов доступных даже тем, кто не подает надежды на "олимпийский резерв". Вот и читали, чтобы как-то развлечься (отвлечься, забыться). Это был наш опиум. ИМХО

User cherubina3, 15.03.2013 19:11 (#)
3019

А что оставалось! Интернета не было, ТВ, сами знаете какое было

между прочим, - да.
Детскую энергию девать куда-то надо было: я рисовала, писала рассказики, придумывала игры с сестрами, а чтение вообще практически заменяло все интересы: после школы не за домашнее задание, а скорей за книгу, пока родители еще на работе, и - пока в комнате темнеть не начнет..
И мне никогда не было скучно с самой собой.
Сейчас между прочим, есть умные мамаши, которые целенаправленно детей от тв отваживают, находят им более полезные и интересные занятия, чем тупо листать каналы.

Так что совковое тоскливо-занудное телевидение, можно сказать, невольно подсобило нашему развитию.

User fimasobak, 15.03.2013 19:26 (#)
2997

"Так что совковое тоскливо-занудное телевидение, можно сказать, невольно подсобило нашему развитию"
.......................
Согласна! :)

User rostislav_mira, 15.03.2013 23:50 (#)
2946

"Ни бассейнов, ни спортивных клубов доступных даже тем, кто не подает надежды на "олимпийский резерв"
Не ври так оголтело.

User cherubina3, 15.03.2013 15:20 (#)
3019

Пожигайло, рассказывая о новой концепции школьного курса литературы

Лиха беда начало. Там уж и до новояза рукой подать. Назад-в будущее, в"1984"

User cherubina3, 15.03.2013 15:43 (#)
3019

прочитав "Преступление и наказание", испытает мучительную потребность в целях преодоления своего финансового кризиса мочкануть пару-тройку старушек,

Да. А еще хуже, если найдется чел со неровной психикой, кто после прочтения задастся-таки философским вопросом и решит "мочкануть..старушек", чтоб доказать себе, что он не "тварь дрожащая и право имеет". :)

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 16.03.2013 19:11 (#)
10546

!!!!!

User ostarrichi, 15.03.2013 16:02 (#)

Великолепно, как всегда, Лев Семёнович. Спасибо!

livejournal.com teoslav [livejournal.com], 15.03.2013 16:03 (#)
2841

Быть Пушкиным нельзя в России
Сто лет уже. И под дерьмом
С апломбом царским иль мессии
Народ сам тронулся умом.

User marazm_sovetov, 15.03.2013 16:16 (#)

"Лишь немногим счастливчикам удавалось сквозь мутный туман школьной литературы разглядеть саму литературу."

Отлично! Готов подписаться под каждым словом ЛСРа! Мне тоже не повезло с учителями, "литературными", в частности. И самое неприятное, что большинство из тех, кто учил нас "советскому" пониманию литературы, сами в этот подход верили. Я, во всяком случае, не помню учителей, которые делали свою дурную работу скрепя сердце, т.е. держа "фигу в кармане". Мне такие не попались.

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 15.03.2013 18:26 (#)
18166

Зато тебе повезло с санитарами. Пускают в Интернет, как я вижу...

User zvirblis_317, 15.03.2013 20:57 (#)
21611

А ты чем отличаешься? :)

User nanoscience, 15.03.2013 16:46 (#)
3460

мне в советские времена наши партийные боссы (сам партийным так и не стал) говорили, что я должен в своих лекциях включать как-то пропаганду марксизма-ленинизма. Я спрашиваю, ну, вот, в курсе механики, или статфизики, как ? Они жали плечами, смотрели в потолок, делали брови домиком, но потом все этим и заканчивалось. А литературе я не завидую. Ее, как и социологию, насиловали и в хвост и в гриву. "Никогда не было. И, вот, опять...". Павку Корчагина знал в школе почти наизусть, хотя он проходил мимо меня, не трогая меня, абсолютно, а лишь восторгая своим известным пламенным монологом. Начнут ведровцы требовать рассказывать о роли Сталина в ядерной физике. Я как-то рассказал про полоний (студенты страшно необразованы), про то, как его еще можно использовать, в политических целях, но, боюсь, пример ведро не одобрит.

«Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и. мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать ее.
Охваченный этими мыслями, Корчагин ушел с братского кладбища».

(комментарий удалён)
User leo_ntij, 15.03.2013 20:34 (#)

Отличный пример, ув. Банбери!
В стары годы была такая забава - в предисловиях к специальным монографиям находить походящую (или нет) цитату из классиков марксизма-ленинизма.
Были такие виртуозы - закачаешься! Скажем, книга о термообработке сталей - и тО находили что приплести.

Как-то я писал курсовую по подземной газификации угля и предпослал эпиграф из Шекспира:
"Земля, как и вода, содержит газы,
И это были пузыри земли."

Препод приподнял бровь и велел: "Убрать!"

(комментарий удалён)
User leo_ntij, 15.03.2013 21:28 (#)

Да, уже в 1958 мы понимали, что это - ритуальные танцы. Или обязательное "Отче наш".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leo_ntij, 15.03.2013 22:00 (#)

Банбери, я сразу не сообразил. Таки смешно!

К книге о сталях подошёл бы эпиграф: "Он несгибаем и гибок, как сталь".
(Это из панегирика Сталину. Анри Барбюс.)

User leo_ntij, 15.03.2013 22:30 (#)

Банбери, Вы постите из гор. Bunbury near Oxford?

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 16.03.2013 04:04 (#)
6232

++++++++++

User eye_of_Ra, 16.03.2013 05:45 (#)
6232

Мне нравится Ваш ник!
From Oscar Wilde's play The Importance of Being Earnest where the character Algernon invents an imaginary person named Bunbury as an alibi to escape from relatives. He explains to his friend, "I have invented an invaluable permanent invalid called Bunbury, in order that I may be able to go down into the country whenever I choose. Bunbury is perfectly invaluable. If it wasn't for Bunbury's extraordinary bad health, for instance, I wouldn't be able to dine with you at Willis's to-night." Earliest documented use: 1899.

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 16.03.2013 07:54 (#)
6232

Algernon, is it you?
:))))

User eye_of_Ra, 16.03.2013 08:05 (#)
6232

Algy, let's have some cucumber sandwiches - your place or mine?

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 17.03.2013 04:39 (#)
6232

We'll share, she won't notice ;)

User leo_ntij, 17.03.2013 11:43 (#)

Прикольно читать вас, fellas!

User eye_of_Ra, 17.03.2013 21:09 (#)
6232

рады были доставить удовольствие

User leo_ntij, 17.03.2013 21:22 (#)

:-))

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 17.03.2013 21:11 (#)
6232

переложенная огурцами (не подумать про Ogurzoff) :))

User madamka777, 15.03.2013 20:57 (#)
7047

Да что там квантовая физика! Я как-то перебирала старые документы и нашла мамино удостоверение об окончании курсов кройки и шитья. Там были перечислены изучаемые дисциплины:
1. Основы марксизма-ленинизма. 2. Машиноведение. 3. Крой и шитьё.

User leo_ntij, 15.03.2013 21:34 (#)

СТАРЫЙ ПИДЖАК

Я много лет пиджак ношу.
Давно потерся и не нов он.
И я зову к себе портного
и перешить пиджак прошу.

Я говорю ему шутя:
«Перекроите все иначе.
Сулит мне новые удачи
искусство кройки и шитья».
. . . . . . . . . . . . . . . .
Он представляет это так:
едва лишь я пиджак примерю —
опять в твою любовь поверю...
Как бы не так. Такой чудак.

Булат 0куджава, 1960

User djadja_vova, 15.03.2013 17:31 (#)

Я попросил бы автора не называть в одном перечне, через запятую, "дореволюционную жизнь" и "казарменный марксизм". Разные это вещи. Почитайте хотя бы Ивана Солоневича, он не страдал интеллигентским недомыслием и был вполне объективным свидетелем. Революцию он встретил в возрасте 26 лет, успел поработать корреспондентом, в том числе думским.
Комментарии к литературным произведениям нужны, только дело это настолько важное, что его ни в коем случае нельзя доверять специалистам. Литературоведы и историки литературы нужны в относительно малой степени. Книга – это, прежде всего, повод поговорить о жизни. А с этой задачей не справился бы и сам Дмитрий Лихачёв, замечательный человек, но слишком погружённый в специальность. Нужны комментаторы с уникальным жизненным опытом. Когда-то таким был Владимир Гиляровский. Был бы жив Высоцкий, он бы дал точные оценки многим произведениям. Мудрый был персонаж.

User d44yuriy, 16.03.2013 19:16 (#)
10546

В общем,
"Был бы жив сосед, чтго справа -
он бы правду мне сказал"
(из Высоцкого)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leo_ntij, 15.03.2013 20:37 (#)

Перевод в целом хорош.
Жаль, что теряются некоторые подробности.
В английскоми слова короче, поэтому не всё удаётся вместить в русский текст.

User ogranchuk, 15.03.2013 18:35 (#)

Все начинается не со школьной программы по литературе, а гораздо-гораздо раньше. Как это никто в Думе не заметил, как коварно в неокрепшую душу 2-5-ти летнего ребенка вливается духовная отрава, как морально уродуют будущего гражданина великой страны?
Взять, хотя бы, сказку «Колобок», С кого там может взять пример ребенок? Уж не с зайца ли, медведя и волка, покушающихся на убийство невинного колобка? Не с коварной ли и подлой лисы, пожирающей героя этого так называемого произведения? Вот откуда берутся в будущем и педофилы, и каннибалы!
А взять, например, похищение Петушка Лисой с целью выкупа? А коварство той же Лисы в отношении Зайца, которого она выселила из его дома, на который он, возможно, копил всю жизнь? А ее же коварные действия по замораживанию волчьего хвоста?
Ну а взять сказки, некоего Перро? Вот, Кот в сапогах. Ведь он путем обмана и шантажа завладел замком и полями для маркиза Карабаса!
А, например, Балда, наглый убийца представителя духовенства? Ничего удивительного, что наслушавшись таких сказок, дети потом выйдут плясать в храм или будут обсуждать стоимость часов на руке Патриарха.
А прославление Емели, лентяя и бездельника, всех этих третьих сыновей-дураков, которым удача и счастье так в руки и валится?
Вообще, что будет, если рядом с ребенком не окажется доброго и заботливого депутата Думы, который объяснит, что негоже брать пример с героев сказок. Что воровать, мошенничать и убивать могут только слуги народа или, на худой конец их жены и дети, а если ты гордый хозяин страны, вставшей с колен, то должен вести себя прилично и скромно, любить Родину и не разевать рот на чужой каравай, как это делают всякие там лисы, коты и Иванушки-дурачки!

User siryoga, 15.03.2013 19:29 (#)

И это уже неговоря про такой чудовищный разврат, как "Три мушкетёра!"

User fimasobak, 16.03.2013 01:39 (#)
2997

" А ее же коварные действия по замораживанию волчьего хвоста? "
........................
Мне было в детсве ужасно жалко этого доверчивого Волка...

(комментарий удалён)
User fimasobak, 16.03.2013 02:03 (#)
2997

" как все было на самом деле ..."
................
Это ужасно!

(комментарий удалён)
User fimasobak, 16.03.2013 02:21 (#)
2997

" Кстати, так и родилась поговорка "
......................
Ах, вот оно что!? Вот это откуда? В детстве мне такое никогда не пришло бы в голову.

5480

"""Замечу лишь, что с трудом представляю себе хотя бы минимально уважающего себя учителя, который стал бы преподавать литературу по "четко прописанному".""" /// Вот это у нас,как раз и нетрудно представить!

4363

пожигайло - зёма светы из иваново - бездарнейший полувор полу ничего не предпринимающий "предпринимаьель"

, 15.03.2013 19:15 (#)
9059

Наглость - ложный призрак величия, как сказал Сенека.
Когда кормчий не знает, к какому берегу плыть, ни один ветер не будет для него попутным.
Осуждение невиновного есть осуждение самих судей.
Громоздящий преступление на преступление, множит свой страх.

User mycorrhizа2, 15.03.2013 20:25 (#)
7261

Читать приличные книги должен ребенок. Пусть не успеет все прочесть. Несколько прочитанных с умом приличных книг уже не позволят ему стать совком.

(комментарий удалён)
User mycorrhizа2, 15.03.2013 22:18 (#)
7261

:) Даа, не знаю даже. Возможно, следует продолжить эксперименты. Я бы не отказалась, чтобы они хотя бы "Давида Копперфилда" прочли. Хотя бы не будут думать, что это тот фокусник.

, 15.03.2013 20:33 (#)

"Потому что, прочитав, скажем, "Героя нашего времени", он непременно захочет в кого-нибудь пальнуть из дуэльного пистолета, прочитав "Преступление и наказание", испытает мучительную потребность в целях преодоления своего финансового кризиса мочкануть пару-тройку старушек, прочитав "Игрока", он пойдет и продует в казино мамашину пенсию, прочитав "Москву-Петушки", отправится в затяжной запой, а прочитав "Лолиту", потащит в койку первую же попавшуюся пионерку".

Ну, не в такой упрощенной форме, но связь между тем, что ребенок читает, и в кого он вырастет, существует. Дети ведь не рождаются добрыми или злыми, честными или жуликами, смелыми или трусами. Личность ребенка развивается, в значительной степени, в результате того, какие role models он встречает и в жизни, и в литературе.

User costoustan, 15.03.2013 20:35 (#)

"глубокого и спокойного патриотизма", (с)

Еще более глубокого, чем проникновение бутылки из-под шампанского в обезьяннике?

User alexfromm, 15.03.2013 22:29 (#)

Наверное, хотя и на первый взгляд несправедливо и недемократично, школ должно быть две. Одна -- бесплатная, бюджетная, где никакой литературы или там физики нет и в помине, зато есть основы православия, патриотическое воспитание, физическое воспитание, сусальная история России, военная история - история великих побед, и факультативно -- статьи и изречения Великого Незаменимого Президента. Достаточно. Вторая школа -- платная, дорогая, и там есть всё, кроме перечисленного выше. Два мира, две морали, две философии. Это бы сняло многие проблемы автоматически. Потому что сделать вкусный салат, смешивая манго, виноград, и селёдку -- не получится. Пусть уж фрукты отдельно, а рыба отдельно. Или вы скажете, это фашизм? Или спросите, по какому принципу отбирать? Принцип указан выше -- Вторая Школа платная и дорогая. И никакого фашизма или принуждения, родители решают САМИ... Что поделаешь, всё хорошее денег стоит.....

User hеavу, 16.03.2013 00:15 (#)
22578

"Вторая Школа платная и дорогая."
В Лондоне, Чикаго, Париже...
Все с умом.

User alexfromm, 16.03.2013 06:08 (#)

Да я знаю, и далеко не только в Лондоне, у меня ребёнок в такой, $8,000 в год (ну, он маленький, поэтому пока не так уж и дорого). Но насколько я понял, в России большинство народу даже не подозревает, что бесплатная школа -- это ВООБЩЕ не школа, а просто место, где держат детей 6-8 часов в день пока родители работают. Такая "школа" никого учить не обязана, и не учит, она совсем не для этого...

User d44yuriy, 16.03.2013 19:23 (#)
10546

Дочь нашей подруги окончила в США государственную школу. Без всяких проблем поступила после этогго в Гарвард, причем ее вступительное сочинение (эссе) было специально отмечено, как наиболее интересное. Правда, ее родители эту школу долго выбирали и специально переезжали, чтобы попасть в нужный район.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.03.2013 02:31 (#)
21611

Судя по продажной мамаше - ПТУ, и не более :)) И не германь, скотина :))

User alexfromm, 17.03.2013 04:45 (#)

Кроме того, что я никогда и ни в какой форме не смогу принять убийство детей в качестве нормы (на 24 млн фертильных российских женщин приходится около 5 млн абортов в год, то есть за всё время фертильности (25 лет) эти женщины убьют 125 000 000 детей... Вас такие цифры устраивают?), я к тому же никак не могу согласиться с матриархатным устройством белой цивилизации. Да, я за равенство, поэтому я против насаждаемого матриархата. Прежде всего, против судебных поблажек женщинам только за то, что они женщины. Равенство -- равенство во всём. Или Вы считаете иначе?

User alexfromm, 17.03.2013 04:49 (#)

По школе. Да, я знаю что некоторые бесплатные школы тоже хорошо учат детей. Но это во-первых временно, а во-вторых в корне неправильно. Бесплатная школа должна учить плохо, а лучше -- не учить вообще. Смысл ее совсем в другом. А платная должна иметь отбор (и многие имеют его уже сейчас). Детки с низким интеллектом, даже если они детки миллионеров, туда попадать не должны ни за какие коврижки. Мне такие школы известны. И сие есть хорошо :)

, 15.03.2013 22:36 (#)

Позволю себе еще раз высказать свое мнение - литературу вообще отдельно преподавать не нужно! Как не преподают оперу, скульптуру и живопись. Литература должна идти как неотделимое свойство человеческой цивилизации и быть источником знаний при изучении истории, этики, географии и прочих наук о человеке и его цивилизации. Литература должна иллюстрировать различные события в истории человечества, изменения в морали общества и человека и отношение (разное!) к ним современников и последующих поколений.

User fimasobak, 17.03.2013 10:07 (#)
2997

"Позволю себе еще раз высказать свое мнение - литературу вообще отдельно преподавать не нужно! "
..........................
Браво! Полностью поддерживаю весь пост.

, 15.03.2013 22:51 (#)
13834

Читая классика

Пошлю я всех к чертям собачьим,
Могу ж немного помечтать,
Куплю кагор, запрусь на даче,
И буду классика читать...
Бедняга К., ревнивец старый,
Следил за Анною давно,
В театрах, клубах, на бульварах,
На скачках, в барах, в казино,
В густой толпе на полустанке
Под стук колес порожняка
Преследовал эмансипантку
Горячим взглядом маньяка.
Добавьте к этому с подбоем
Шинель, созвучие сердец,
Харизму местного плейбоя,
Любовь добавьте, наконец,
Учтите дикие манеры
Обеих варварских столиц,
Умножьте сладость адюльтера
На одухотворенность лиц,
Возьмите в скобки скуку дома
И будете поражены,
Возвысив в степень ипподрома
Боль пореформенной страны.
Кто знает, сколько б ужас длился,
Ломая судьбы бедолаг!
Священник истово молился,
Но был бессилен эскулап.
Темнело. Небо стало марким,
Я вздрогнул, смутные слегка,
Вдали мелькали пальцы Парки,
Прядущей нити ДНК.

(комментарий удалён)
User fimasobak, 16.03.2013 02:08 (#)
2997

Левин там главный персонаж.

User d44yuriy, 16.03.2013 19:25 (#)
10546

Согласно учебнику литературы для советских школ. "5"!

User eye_of_Ra, 16.03.2013 04:12 (#)
6232

Да не нужно Вам "про мытарства бедного Левина"! Самый унылый и ьесцветный персонаж - alter ego самого графа и носитель его идей.

User fimasobak, 16.03.2013 17:36 (#)
2997

"alter ego самого графа и носитель его идей."
..........................
в этом и состоит идея романа (не путать с сюжетом) для тех, кто понимает.

User eye_of_Ra, 16.03.2013 21:15 (#)
6232

Именно, что носитель идей, потому и самый слабый и неинтересный персонаж романа, идеологический рупор, так сказать.

User fimasobak, 17.03.2013 09:27 (#)
2997

Если слабый, то какой же это "рупор", и почему об этом рупоре все так мнгого говорят?

User eye_of_Ra, 17.03.2013 11:35 (#)
6232

Кто это все говорят? а слабый с точки зрения художественной, а не идеологической - эти два понятия как-то не очень хорошо совмещаются в литературе

User fimasobak, 17.03.2013 22:08 (#)
2997

" а слабый с точки зрения художественной,"
.....................
Кто это определил? Учительница в вашей школе?

User eye_of_Ra, 17.03.2013 22:59 (#)
6232

Литературоведы, Фима, литературоведы - есть такая область искусствоведения, на случай, если вы не знали.
Впрочем, скучно с Вами разговаривать, извините, откланиваюсь...

User fimasobak, 18.03.2013 00:57 (#)
2997

"литературоведы - есть такая область искусствоведения,"
...........................................
Я, и в самом деле не знала, что есть такая область "литературоведы". Желаю вам научиться складывать слова в предложения. ФилолУх вы неш, незадачливый.

User eye_of_Ra, 18.03.2013 01:07 (#)
6232

Вы, очевидно, много не знаете. надоело Вас просвящать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Литературоведение

User fimasobak, 18.03.2013 01:30 (#)
2997

" надоело Вас просвящать."
------------------------
Вы все никак не угомонитесь, бедняжка.

User fimasobak, 16.03.2013 02:07 (#)
2997

"Возьмите в скобки скуку дома "
........................
Особенно, когда муж на 25 лет старше.

User eye_of_Ra, 16.03.2013 04:14 (#)
6232

С чего Вы взяли, что муж был старше на 25 лет? Но старому советскому фильму судите, где играл Каренина уже весьма пожилой Гриценко? Алексею Каренину было 42 года в начале романа и на два года больше в конце. Анне было 26 в начале романа и на два года больше в конце, соответственно.

User fimasobak, 16.03.2013 17:34 (#)
2997

Нет, сужу не по-фильму. Ну не на 25, так на 19. Анне было 25.

User d44yuriy, 16.03.2013 19:27 (#)
10546

Даже 42-25=17. По арифметике "2".

User eye_of_Ra, 16.03.2013 21:13 (#)
6232

Правильно! Кроме того, по вычислениям ей было, как минимум 26 (Сереже было 8) - родила в 18 самое раннее, а, возможно, и позже. Каренин где-то говорит, что женился на не такой уж молоденькой, так что ей могло быть и за 20, когда вышла замуж. На самом деле ее возраст нигде не указывается, это только косвенные намеки по ходу повествования.

User eye_of_Ra, 16.03.2013 21:09 (#)
6232

Сереже было уже 8 лет в начале романа. Что-то у Вас с арифметикой не так. И даже, если ей было 25, а ему 42, то тоже не 19 лет получается

User fimasobak, 17.03.2013 09:30 (#)
2997

Ну, дело не в арифметике, а втом, что 27-летний мужчина и 42-летний - это небо и земля, для молодой женщины. Не в пользу второго. Вам, если вы мужчина, наверное это трудно понять. А если женщина, так о чем спор?

User eye_of_Ra, 17.03.2013 11:15 (#)
6232

Иной 42-летний мужчина утрет нос многим 27-летгим. И вообще не в этом дело, Фима, как женщина, Вы должны это понимать. Если не понимаете, то не повезло Вам в жизни...

User fimasobak, 17.03.2013 21:53 (#)
2997

"Иной 42-летний мужчина утрет нос многим 27-летгим."
-------------------
Не надо ля-ля!

User fimasobak, 17.03.2013 21:54 (#)
2997

Я, как женщина понимю, что 27-летний мужчина в сексуальном отношении гораздо привлекательнее 42-летнего. Во всяком случае для меня.

User eye_of_Ra, 17.03.2013 23:06 (#)
6232

ох, не повезло Вам, Фима, в жизни, как я вижу .....

User fimasobak, 18.03.2013 00:59 (#)
2997

"ох, не повезло Вам, Фима, в жизни, "
..........................
Ой! И не говорите!

(комментарий удалён)
User eye_of_Ra, 17.03.2013 11:16 (#)
6232

совершенно верно :)))

User leo_ntij, 16.03.2013 13:58 (#)

Как-то раз Владимир Ленин
у Толстого прочитал,
что безжалостный Каренин
донну Анну угнетал.

А герой Алеша Вронский
был гвардейский офицер,
хер имел размером с конский –
в общем бравый кавалер.

Как тут можно устоять?
Анна хочет с ним бежать –
ведь галопом по Европам
очень весело скакать!

Но всему пришел конец –
заскучал наш молодец,
бросил нафиг донну Анну -
оказался он подлец.

Что же делать, вот вопрос!
Проливая рек слёз,
Побежала донна Анна
и легла под паровоз.

Граф решил потешить душу,
завернул в публичный дом,
и про Маслову Катюшу
накалякал целый том.

Но однажды глядя вдаль,
граф почувствовал печаль,
стал усиленно молиться
и ударился в мораль.

User leo_ntij, 16.03.2013 13:58 (#)

Секретарь его Чертков –
на коня, и был таков,
и засел за мемуары –
больше нету дураков.

А жена его графиня,
шизанутая слегка,
гонорары половиня,
всё пилила муженька.

– Да пошли вы все в манду!
Лучше из дому уйду.
Паровоз остановите –
я в Астапове сойду.

Всё в усадьбе кувырком,
опустел господский дом,
и бежит к пруду графиня
с изменившимся лицом.

Прочитал Толстого Ленин
и сказал: едрена мать!
Граф народу очень ценен,
надо в школе изучать!

Хоть язык у графа куцый –
вязнешь фразы посреди,
он нужон для революций –
ты, Надюша, проследи!

Трудно жить на белом свете!
Горько плачут наши дети:
ведь теперь читать до дыр
им велят Войну и мир.

(комментарий удалён)
User leo_ntij, 16.03.2013 15:04 (#)

Чужбины равнодушной ты невольник!
Пока не заметет тебя песок,
решай свой бесконечный треугольник
и пей гранатов забродивший сок.

User costoustan, 17.03.2013 06:26 (#)

Стих прекрасен!

User nanoscience, 16.03.2013 04:05 (#)
3460

да, и, давайте, откликнитесь, учителя школы. Не препы в ВУЗе, а учителя школ России, на сайте Граней, please

User brali, 16.03.2013 11:06 (#)
7326

Козлы и дети.... Прекрасный заголовок!

User dikson, 16.03.2013 13:21 (#)
7329

То были священные коровы

User rostislav_mira, 16.03.2013 22:13 (#)
2946

Слаб Рубиншнтейн, как в стихах. так и в прозе.

User zvirblis_317, 17.03.2013 02:27 (#)
21611

Куды ж ему до никодима :))))

User nanoscience, 17.03.2013 00:04 (#)
3460

только смех может еще спасти Россию, но он должен быть гомерическим...

User bobson, 17.03.2013 01:20 (#)

Великолепное эссе. Браво. Согласен с выводом автора: конечно, дети прекрасно разберутся, что именно так тревожит власть в произведениях, поставленных на особый контроль.

User elke, 17.03.2013 08:15 (#)

А давайте по теме: есть чудненькая, совершенно классическая, вернее классицистическая, и, главное РУССКАЯ литература, которую надобно проходить, ибо там усё прально по Пожигайло. Ну вот например А.П. Сумароков, перелопативший "дикого" Гамлета:
"Кому прощать Царя? народъ въ ево рукахъ.
Онъ Богъ, не человѣкъ, въ подверженныхъ странахъ.
Когда кому даны порфира и корона,
Тому вся правда власть, и нѣтъ ему закона."
Во чего нужно Пожигайле в невежестве его.

User leo_ntij, 17.03.2013 11:54 (#)

Когда Родзянко, Председатель Думы, посмел заикнуться на приеме у Николая Второго о конституционной монархии, тот возмутился: "Какая еще конституция? Моё слово и есть конституция!" (Чем и подписал себе и семье смертный приговор).
Так что со времен Сумарокова до Николая Второго ничего не изменилось.

User elke, 21.03.2013 11:14 (#)

Я имела в виду отнюдь не Николая II. Я - про подходящую школьную лит-ру для наших дней по Пожигайле.

User leo_ntij, 21.03.2013 18:16 (#)

Елена, Вас понял.
"Перехожу на приём." :-))

User elke, 17.03.2013 08:21 (#)

А давайте по теме: есть чудненькая, совершенно классическая, вернее классицистическая, и, главное РУССКАЯ литература, которую надобно проходить, ибо там усё прально по Пожигайло. Ну вот например А.П. Сумароков, перелопативший "дикого" Гамлета:
"Кому прощать Царя? народъ въ ево рукахъ.
Онъ Богъ, не человѣкъ, въ подверженныхъ странахъ.
Когда кому даны порфира и корона,
Тому вся правда власть, и нѣтъ ему закона."
Во чего нужно Пожигайле в невежестве его.

User leo_ntij, 17.03.2013 11:55 (#)

Ув. elke, посмотрите мой пост выше Вашего. Влепил не туда, sorry.

User elke, 18.03.2013 09:58 (#)

test

User elke, 18.03.2013 10:02 (#)

Надо ж, сегодня не банят, чудеса.
Да, так давайте по теме: есть для Пожигалы совершенно подходящий писатель- классик, точнее, классицист, РУССКИЙ КЛАССИК. А.П. Сумароков, перелопативший "дикого" Гамлета, который, ясно дело, хорошему не научит.
"Кому прощать Царя? народъ въ ево рукахъ.
Онъ Богъ, не человѣкъ, въ подверженныхъ странахъ.
Когда кому даны порфира и корона,
Тому вся правда власть, и нѣтъ ему закона."

User pihipuh, 20.03.2013 05:27 (#)

Начальство силится и пыжится, а получаетчя лишь издавать неприличные звуки.

User var52, 21.03.2013 09:10 (#)

Мне сложно коментировать , не в бровь а в глаз.Спасибо Лев ,т.к. лев ты настоящий !

User kulttur, 11.04.2013 23:42 (#)

Пожигайло пишет в своем блоге на ЖЖ:Никак не возьму для себя в толк, на каком основании все эти рубинштейны-псевдолибералы приватизировали себе право иметь какое-то мнение, почему считают себя и только себя истиной в последней инстанции? http://pozhigailo.livejournal.com/12658.html

User grigolgraneli, 15.03.2013 15:59 (#)
17162

Смеялся, спасибо Вам, вспомнил молодость :)) Так что же было дальше, хотя-бы можно вкратце?

(комментарий удалён)
User s_ax_ax, 15.03.2013 16:07 (#)
5894

Не, ну просто слабо ... Я просто в ВDSM давно по-тихому -:)))

(но очень по-тихому, это ж личное ...)

(комментарий удалён)
User s_ax_ax, 15.03.2013 16:21 (#)
5894

Ахмадинежадствуете ? Бывает ...;

(комментарий удалён)
User s_ax_ax, 15.03.2013 16:34 (#)
5894

Не умствуйте, Вам это не идёт -:)))

Попробуйте убрать СМИ (это недавнее изобретение) из разделения властей - :)))

(комментарий удалён)
User s_ax_ax, 15.03.2013 17:17 (#)
5894

-:))) Не смешите, не смешимы будете -:)))

Философический взгляд на РИ, СССР и РИ состоялв довольно простых субстанциях - "мужики" (работные люди) ,бабы , что рожают "мужиков" и девки, что рожают "байстрюков" и проч. удовольствия -:)))
Иных философий тутта не было - "сны Веры Павловны" не более чем сон обкурившегося схизматика -:)))

(комментарий удалён)
User s_ax_ax, 15.03.2013 19:22 (#)
5894

Бывает и засчитан -::))) Я читаю 20.6 сек, хуже чем Гуй , но одновременно "мониторить" 200 виртуалок (Билли выпустил обновления) и читать ...ОК

(слив -засчитан, признаю)

User d44yuriy, 16.03.2013 19:31 (#)
10546

А что, Чернышевский в католицизм перешел? Али в лютеранство? Иначе - откуда "схизматик"?

User fimasobak, 15.03.2013 19:02 (#)
2997

"если людям по телевизору (компьютеру) не хватает гадостей, они восполняют эту недостачу в реале - такая у нас природа. 2
.................
Далеко не у всех.

User s_ax_ax, 15.03.2013 19:17 (#)
5894

Фима! Я иногда и впрямь BSDMствую - НО! если кому захочется в пятак - он это получит!

Надо ж понять - бытовые "извращения" не более чем способ уйти от "безумства любви (по обоюдному согласию)" -:)))

(комментарий удалён)
User fimasobak, 15.03.2013 19:33 (#)
2997

"потребность в "гадостях", т.е. в насилии, у нас в крови."
............................................
А у меня нет. я даже закрываю глаза в кино, когда показывают мордобой, хотя я знаю, что это артисты и деруться не по настоящему. Мне очень не приятем сам вид причинения боли и страдания физического и морального. И я знаю много таких людей.

User zvirblis_317, 15.03.2013 20:52 (#)
21611

+++++++++

(комментарий удалён)
User hеavу, 16.03.2013 01:32 (#)
22578

Чем больше в человеке внутренних страхов, тем больше в нем агрессии.
Тот кто прячет глубоко свои страхи тот наиболее агрессивен.
Соответственно и наоборот.
Вот и вся история.
Остальное лишь оправдание собственной агрессии.

User hеavу, 16.03.2013 01:33 (#)
22578

Остальное лишь оправдание собственной агрессии.
И попытки самоутверждения. :))

User leo_ntij, 17.03.2013 11:59 (#)

Верная мысль!

User fimasobak, 16.03.2013 01:36 (#)
2997

"отрицательные эмоции"
-------------------------
Отрицательные эмоции могут быть вызваны не обязательно созерцанием или участием в грубом насилии. Всем же известно, что есть люди склонные к разного рода аффектациям в силу своего нервно-психического развития. Согласно индуистской филисофии - они находятся в "Гуне Страсти". Сюда относятся так же разные тактильные ощущения. Слишком острая приправа к еде, слишком горячий чай, ледяное пиво и т.д. А есть люди находящиеся в "Гуне Благости"...

User d44yuriy, 16.03.2013 19:33 (#)
10546

"Speak for yourself", как говорят гнусные англо-саксы. А не про "всех".

, 15.03.2013 19:14 (#)

"Бедняжка даже не кричит от боли, настолько всё обыденно и привычно. Великий поэт постоял, взгрустнул и написал стихи.".

Кстати, все в стихотворении неверно: 1) наказание кнутом в Росии к женщинам в то время не применялось; 2) на Сенной площади публичные наказаноя не производились; там находилась полицейская часть, в ктр. (не публично) секли розгами (см. И. Кон: "Бить или не бить?").

User hеavу, 15.03.2013 20:48 (#)
22578

Николай Некрасов - Вчерашний день, часу в шестом (1847)
"В 1854 г. вследствие письма к наследнику цесаревичу Потемкиной, бывшей членом Попечительного комитета, по поводу арестантки Колосовой, присужденной к 75 ударам плетьми и могшей вынести только 14 ударов и в бесчувственном состоянии привезенной в больницу, составлена была Комиссия по вопросу о применении телесных наказаний к слабосильным, а затем на основании этих работ состоялось Высочайше утвержденное мнение Государственного Совета от 24 января 1855 г. (негласное) о замене тяжких телесных наказаний для лиц, оказавшихся по состоянию их здоровья не могущими вынести тяжести наказания"
Покровская А.Ю. История телесных наказаний в русском уголовном праве.
---
До середины XIX века на Сенной площади лица, уличённые в грабежах, воровстве и мошенничестве, подвергались ПУБЛИЧНЫМ телесным наказаниям («торговым казням»)

, 15.03.2013 22:01 (#)

"В последние годы перед отменой "торговой казни" (1845 год) наказание кнутом практиковалось уже достаточно редко, а по отношению к женщинам практически не применялось. Даже в начале XVII века женщина получала небольшое число ударов кнутом. . . В начале же XIX века женщина обычно присуждалась к одному или нескольким ударам. Кнут назначался только в случаях тягчайших преступлений и преимущественно к тем, кого желательно было убить."

"местом "торговой казни" в Петербурге была не Сенная, а Троицкая (в XVIII веке), а позже - Конная площадь, где для нее строился специальный эшафот. . . На Сенной (угол Большой Садовой и Спасского переулка) была съезжая, полицейская часть, в которой полицейские служители могли наказывать за маловажные проступки, обычно - мелких воришек и нарушителей общественного порядка. . . Наказывали в части розгами (связанными вместе березовыми или ивовыми прутьями) и не публично".

(комментарий удалён)
, 15.03.2013 22:45 (#)

Я, собственно, ссылался на книгу Кона ("Бить или не бить?"), а в последнем посте - на очень интерeсный анализ некрасовского стихотворения (http://sobolev.franklang.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=143:---qq-&catid=28:-xix-&Itemid=7).

User leo_ntij, 16.03.2013 17:34 (#)

То wood_spirit
===XIX век, говорите? Поехали, начнем с родных пенатов===
Начнем с Древнего Рима:
"У древних римлян имелись тщательно разработанные правила относительно выбрасывания де-тей. «Ромул, — говорит Дионисий Галикарнасский,— вменил всем гражданам в обязанность вос-питывать всех сыновей и старших дочерей. Если дети были безобразны или уродливы, он позво-лял выбрасывать их, показав предварительно пятерым из ближайших соседей»."
(Монтескье, "О духе законов")

(комментарий удалён)
User leo_ntij, 16.03.2013 19:28 (#)

Прошел на ту ветку, посмотрел. Я там тоже тиснул стих против попов.
Я не слыхал, чтобы крестили младенцев в проруби. Это дикость.
Я купался в проруби с нашими моржами в 1956.
Крестили меня в 1936 летом, не в проруби. Так что я крещёный атеист.

(комментарий удалён)
User leo_ntij, 16.03.2013 20:47 (#)

Ну что Вы! Я обычный юзер, даже слабый.
Ежли блондинко научается пользоваться компом - дык и я не глупее! :-)
- - - - - - - - - - - - - -
Насчет Л.Толстого.

Граф писатель Лев Толстой,
был мущина непростой,
и большой ходок по бабам
в пору жизни холостой.

Почитатель стАтей женских
в этом деле был неслаб -
портил девок деревенских
и брюхатил местных баб.

Дело шло, за разом раз
наклепал он целый класс,
и в селе построил школу
крепостник и ловелас.
(и т. д.)

Когда открывали школу, пришло много крестьянок с детьми – от грудных до 10-летних, и сели на передние лавки. Распорядитель велел освободить две передние лавки:
- Это для родных и детей графа Льва Николаевича!
- Да и мы, чай, не чужие! – ответили они и остались сидеть.
(Из мемуаров)

(комментарий удалён)
User leo_ntij, 17.03.2013 15:15 (#)

"Старость любит давать добрые советы, потому что не может подавать дурных примеров" (Ларошфуко).
В разговоре с Чеховым Л.Толстой признался: "Я в молодости был неутомимый ё*арь".
А вот продолжение этого стихотвроного пасквиля:

Волки воют на луну,
граф поехал на войну,
и черкешенку младую
натянул он не одну.

Погулявши по Кавказу,
он рванул в другую рать –
к «Севастопольским рассказам»
матерьяльчик собирать.

А потом наш ветеран,
весь в рубцах от страшных ран,
про войну с Наполеоном
наваял большой роман.

User leo_ntij, 17.03.2013 15:17 (#)

А окончание этого стишка - немного выше на этой же ветке.

User leo_ntij, 17.03.2013 19:26 (#)

Цитата из Войны и Мира:
"Когда Андрей вошел в залу, Наташа шла к нему задом." - (???)

User leo_ntij, 16.03.2013 17:37 (#)

То wood_spirit
===XIX век, говорите? Поехали, начнем с родных пенатов===
Начнем с Древнего Рима:
"У древних римлян имелись тщательно разработанные правила относительно выбрасывания детей. «Ромул, — говорит Дионисий Галикарнасский,— вменил всем гражданам в обязанность воспитывать всех сыновей и старших дочерей. Если дети были безобразны или уродливы, он позволял выбрасывать их, показав предварительно пятерым из ближайших соседей»."
(Монтескье, "О духе законов"

User zvirblis_317, 16.03.2013 10:58 (#)
21611

Какой вопрос? Про пирамиды? Дык на него можно и не отвечать... Видел, что одна чистая, а другая в "шапочке" :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.03.2013 11:26 (#)
21611

Хорошо, что коровы не летают :))

User zvirblis_317, 16.03.2013 16:05 (#)
21611

Зато великий литератор никодим написал следующее :

никодим (ivan_n) :

" Поэтому я и говорю, что диктатура или монархия имеет свои плюсы. И если повезло с диктатором и попался умный человек, то нахрен всё это болото избирателей и парламентариев. Только тормоз и баласт.
Только тупорылые ослы могут упереться в демократию и кричать, что это самая лучшая форма правления.
ДА, ДА, ДА !!!! Я думаю так. И этого не стыжусь потому что это так и есть. "

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.03.2013 16:47 (#)
21611

Да не, латунина так открыто не проговаривалась, и огурцы тоже под демократов косят :)

User d44yuriy, 16.03.2013 19:39 (#)
10546

Имеет полное право. А также имеет право думать, что земля плоская и покоится на трех слонах. Ничего крамольного в этом нет.

User zvirblis_317, 16.03.2013 21:18 (#)
21611

:)))))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.03.2013 22:56 (#)
21611

А ты спроси у Юрчика - надо мной он пошутил, или над тобой? :))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.03.2013 23:40 (#)
21611

Ну он же не идиот, чтоб на одной ветке сидеть :) Или твой сраный Убунту не позволяет тебе все ветки посещать? :))

User zvirblis_317, 17.03.2013 00:16 (#)
21611

Вот у жены на ноуте тоже сраная Линукс-Убунту (не разрешает мне Винду ей установить), но нормально посещаю все ветки, если надо... А ты как вцепишься зубами в одну... Или это полушария в черепной коробке смотреть "ширше" не позволяют? :))

User zvirblis_317, 17.03.2013 03:42 (#)
21611

Иду спать, но тебе, придурку, скажу - ну не седлай ты одну ветку :))

User zvirblis_317, 16.03.2013 22:58 (#)
21611

По какому местному? По мухосранскому или дерьмоедовскому? :)

User zvirblis_317, 16.03.2013 23:53 (#)
21611

Зачем? Просто сам вижу :) Вот прицепился к ветке ЛС - а на другие ни ногой :) А там тоже интересно...

User dino, 17.03.2013 12:49 (#)
2989

Обурел! - точнее будет.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: