О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Culture/essay/rubinstein/d.242869.html

статья Способности по потребностям

Лев Рубинштейн, 15.07.2015
Лев Рубинштейн. Фото Евгении Михеевой/Грани.Ру

Лев Рубинштейн. Фото Евгении Михеевой/Грани.Ру

Иногда кажется, что родной язык, то есть свой рабочий инструмент, они, эти литераторы, эти, так сказать, коллеги, постигали при посредстве карманного разговорника. Понятно же, что из такого разговорника легко можно извлечь и запомнить насущные и, главное, необычайно полезные в хозяйстве вещи.


Комментарии
User adamkasimir, 15.07.2015 12:45 (#)
3543

Таки совскм!

Мне кажется, что уравнивая деньги Кремля и зарубежные, Рубинштейн глубоко неправ. Очень важно откуда деньги. Кремлевские - явно воровские из их подлого общака и на доброе дело ворюги чаще всего и рубля не дадут. Если заплатили кремлевские, ты скорее всего делаешь что-то очень грязное, за это они тебе платят. Но если деньги нужны на явно доброе дело (как Чолпан Хаматовой) то приходится ей бедной с отвращением прикасаться к их воровским деньгам, и делать добрые дела. Так что Льву Семеновичу нужно серьезней быть и трезвее анализировать окружающую его жизнь. А то право - как-то за него неудобно

Ровно такое касается и предательства. Если ты, как Невзоров, идейно принадлежал бандитско-патриотической шайке, а потом осознал, что это за мразь и отошел от них - ты эту шайку явно предал. Или ты, как Табаков, слыл (и скорее всего был) порядочным человеком. А потом высказался, как грязный нацист, ты явно (не суть важно, была ли у тебя гнильца в душе, или это позже приобретенное) предал лагерь порядочных людей. Так что есть 2 лагеря .(и всегда были) - так что естьи предательство

User syaroha7, 15.07.2015 19:37 (#)

Предательство, это скрытое наушничество на друззей, а открытый переход в другой лагерь предательством быть не может.

(комментарий удалён)
User syaroha7, 15.07.2015 20:37 (#)

Про Мазепу, Вы, почитайте побольше. Я многое уже подзабыл. Однако восточная Украина, была в вассальной зависимости от России, а не принадлежала ей на правах провинции. И почитайте поведение российских вельмож в Батурине и не только, задолго да "измены". Так что поищите примеры по удачней.

User philosioph, 16.07.2015 07:50 (#)
23378

Мифологизация истории - давняя российская традиция с меняющимися парадигмами, но неизменно подчиняющаяся политической конъюнктуре и установкам очередного владыки.
И так было до 17 года, после него, так же и в нынешней России.

User syaroha7, 16.07.2015 08:33 (#)

Мифологизация истории мировой тренд. Однако, в силу обстоятельств, наиболее подвержены ей тоталитарные режимы. Это происходило и в Китае, и в Халифате и в Османской Империи, и в России. Это де происходило в древней Европе, но в меньших объемах. А Россия все время пыталась усидеть на двух стульях. При этом брала и с Запада и с Востока самые худшие черты. А ныне, это сборище каннибалов, поедающих друг друга. И пытающихся расширить ареал обитания. Нельзя давать каннибалам нападать на соседние деревушки и поедать тамошних жителей. Но это не значит, что нужно вмешиваться в их жизнь и требовать отказаться от человечины. Это прогрессорство и может привести к непредсказуемым последствиям. При этом соседние племена(Европа) периодически дают каннибалам в руки средства, способные уничтожить мир, а потом начинают хлопать крыльями. На ютуб был ролик про шимпанзе с автоматом. Очень поучительно. Говорят, что у Маклая был при себе револьвер. Однако он не пытался научить стрелять папуасов, и не применял его против них. Насколько же печальна судьба миссионеров поехавших в Новую Гвинею следом за ним. Но это уже другая история.

15776

Слушайте, что вы дискутируете с шавкой. Он с историей знаком разве что по "Краткому курсу" да по учебнику для ПТУ.

User syaroha7, 16.07.2015 08:42 (#)

Возможно. Но я сам был таким. Сын малограмотной крестьянки прошедшей труд. лагеря в Германии и детдомовца, чья биография начинается с 36-го года. Да и воспитание я получил дворовое, как и ВВП. Просто я сумел пойти дальше, по крайней мере я так думаю. Пусть и у него будет шанс. Пусть почитает что нибудь, хотя бы в интернете.

User unsweetened, 17.07.2015 06:02 (#)
23853

"Деньги не пахнут," сказал император Веспасиан, облагая налогом общественные нужники...

User unsweetened, 17.07.2015 06:14 (#)
23853

А вообще, я хотел сказать, что Кремль, наверное, таки давал деньги на добрые дело... Хотя бы ради пиара... Это бы был грех не брать эти деньги только потому, что их дал Кремль... Впрочем, Вы это сказали, упомянув отвращение Чоплан Хаматовой...

Мне показалось, что Рубенштейн не пытался уравнивать эти деньги... Он удивлялся, почему зарубежные деньги, идущие на благотворительность хуже денег Кремля, идущих на ту же благотворительность... Хуже с точки зрения Кремля...

User philosioph, 17.07.2015 15:38 (#)
23378

Любое влияние, идущее с Запада, экономическое и финансовое, политическое, идеологическое и информационное, научное и техническое, всё объвляется вредным, или даже преступным. Это уже всё было в России в разные времена, меняясь в частностях от эпохи к эпохе. А суть всё таже.

User unsweetened, 18.07.2015 00:56 (#)
23853

Ну на самом деле статья-то не об этом, вся статья написана только ради последней фразы, всё остальное, чтобы красиво подвести к ней читателя...

User orge, 15.07.2015 12:46 (#)
4479

Ребята охренели ровно в той мере, в которой могут невозбранно стричь своих сограждан, причем с немалым кайфом.

"Что и кого предают эти "предатели"? Кому и чему эти предатели присягали в верности?" -- провокационный вопрос, однако. Как это кого? Да сам факт рождения на благословенной земле расейской уже есть клятвой верности Фюреру!

User american_uncle, 16.07.2015 04:29 (#)
25290

А вот если твои убеждения отличаются от убеждений того, кто обвиняет тебя в предательстве, то это не предательство, а что-то совсем другое.
===================================================================================

Лев Семенович, спасибо Вам за то, что пытаетесь (упорно!) возвращать словам и понятиям их исконное значение!

Но разве случайно более 20 лет вытаптывали, а потом разрыхляли и унавоживали спецнавозом вытоптанное пространство чекисты? Они-таки добились того, что около 90% (по оценкам "независимых" социологов) не знают, не любят и не могут изъясняться на родном языке. Не помнят об "исконных значениях" разных слов.

Этой искалеченной и подсаженной на телеиглу публикой можно манипулировать как человечками из компьютерной игры. Собственно на это и тратятся огромные бюджетные деньги, вырываемые из горла и желудка учителей, врачей, ученых, пенсионеров, а также валютных ипотечников.

Еще раз спасибо Вам, Лев Семенович, одинокий рыцарь исконного значения русских слов!

User madamka7777, 15.07.2015 13:00 (#)
21819

"Ребята, вы что, совсем, что ли, ох..ли?"
___________________________________
Нет, ох...ение наших ребят неисчерпаемо. Как атом.

User philosioph, 16.07.2015 08:01 (#)
23378

Собственно говоря, всю статью можно свести к этой заключительной фразе, передающей всю суть происходящего в стране. В частности, метаморфозы понятия морали и нравственности в обществе, подверженном мощному медийному воздействию. А искажение смыслов уже следствие и, в известной степени, инструмент этого воздействия. Один из важнейших признаков любой тоталитарной системы.

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 13:11 (#)
13636

По-моему у ЛС что-то подобное было и это симптоматично, в смысле в эРэФии ничего не меняется и она производит тоже впечатление, это единственное, что она производит.

User american_uncle, 16.07.2015 04:30 (#)
25290

Поддержи отечественного производителя, говна родителя! (с)

User tадеушевна, 15.07.2015 13:14 (#)
23665

Предать можно друга, возлюбленного или возлюбленную. Предать можно убеждения и принципы. Но только собственные, а не чужие.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну не совсем, автор. Вот еще пример. Донецкий жлоб завзято орал, что "Киев не слышит Донбасс!", "Мы кормим всю Украину!", "Путин, введи войска!", "Да здравствует великая Новороссия!". И пошел этот жлоб на референдум из своих чистейших идеалов и убеждений. Путин ввел войска. Правда, не так, как ожидалось. Ввел трусливо, по-воровски. И тут же от них отказался. Что оставалось делать войскам? Правильно, мочить в сортире. Кого? Да какая разница! Для бурята или кадыровца этот жлоб - тоже х.о.х.о.л.
Значит можно и его. Причем он бы и сам рад был бы податься на службу, только ему максимум, что доверяют: постоять в карауле на блокпосте, померзнуть ночью, пожариться днем. За "боевые сто грамм", да за краюху хлеба. Серьезные должности и серьезные деньги там, увы, освоены и окучены совсем не жителями Донбасса.
Видя такую фигню, донецкий жлоб вдруг вспомнил, что вообще-то он украинец. И вообще-то паспорт с трезубом у него не просто так. Поэтому жлоб стал истошно реветь о том, что ему должна Украина. Он же не просто так работал и налоги не просто так платил. Всеми правдами и неправдами жлоб может даже перебраться куда-нибудь в Винницу. Там ему предложат дом в деревне, работу в хозяйстве. Но он презрительно крутанет носом - он же гордый даунбасец!
Вот и живет жлоб как гадит. Ненавидя Украину, ненавидя Россию, ненавидя Януковича, ненавидя Обаму. Ненавидя всех. А самое главное, что живет он не в Донецке или в Луганске. И даже не собирается туда возвращаться. Потому что он предатель. Он предал свою родину, нет не "предатель РОДИНЫ", а именно предатель своего дома, своих родных, своих близких, своих соотечественников, таких как Ира Довгань. Предателей не любит и не прощает никто. Ни тот, кого он предал, ни тот, кому он предал. Что делать?
Я могу порекомендовать. Есть четыре места, где живет сборище таких как этот жлоб. Предатели по глупости или из-за корысти. Но неважно. Приднестровье, Осетия, Абхазия. Конечно же, Крым. Жлоб может поехать в любое из этих мест на выбор. Что? Не хочет? Плохо там? Так самое главное, что предателям никто, никогда и ничего не должен. Рим предателям не платит (с).

User philosioph, 16.07.2015 08:04 (#)
23378

Да, внушает !

User zvirblis_317, 15.07.2015 13:15 (#)
21611

Спасибо, Лев Семёнович! Сильно получилось!

User natala, 15.07.2015 15:03 (#)
3006

Согласна, Саня. Лев Семёнович всегда пишет "в цель.

(комментарий удалён)
User natala, 15.07.2015 15:59 (#)
3006

А у Вас есть какое-то своё мнение о написанном в статье? Может изложите его, могу с Вами подискутировать.

User syaroha7, 15.07.2015 19:52 (#)

Уважаемая Наталья.
Предательство понятие онносительное. Был ли предателем Резун(Суворов)? Но его таковым считают на бывшей родине. А был ли предателем Сноуден? Американцы считают, что да. Я считаю что нет. Первый продал за счастливую жизнь доверенные ему секреты, второй опубликовал факты нарушения спецслужбами США конституции собственного государства. Люди, высказывающие свое мнение открыто, предателями быть не могут. они просто оппоненты. Люди выросшие в стране, пользующиеся ее благами. если таковые существуют, пользующиеся доверием государства, и использующие полученную секретную информацию, для улучшения своего благосостояния, предатели однозначно. В данном случае Рубинштейн говорит о несогласных с режимом. Какие же они предатели? Люди имеющие свое мнение... Однако если все будут идти в ногу, то мост рухнет. Я понимаю и принимаю, все, что он хотел сказать. Но высказано это слишком размыто, и может трактоваться по разному.

User igor_in_CT, 16.07.2015 06:34 (#)

Хотел бы Вас спросить: была ли предательницей Марлен Дитрих, которая выступала перед войсками союзников во время Второй Мировой войны? Были ли предателями участники увы! неудавшегося заговора против Гитлера в 1944? Ни один перебежчик от преступного большевистского режима, перешедший на сторону демократических стран - не предатель.
Ваша теория о свободе собственного мнения верна в принципе, но с оговоркой, что мнение это - не в поддержу людоедов. Я не открываю Америки - это прописные истины.

User syaroha7, 16.07.2015 07:24 (#)

Марлен Дитрих предательницей не была, а вот Штауфенберг - вероятно был. А вот его начальники, генералы были 100%. Потому что боролись не против преступного режима, а за свое место под солнцем. То же касается и большинства перебежчиков из большевистского режима. Они не были идейными. Большинству просто хотелось сладкого пирога. Хотя, конечно, это их право. Вы так и не ответили мне, Сноуден предатель? Ну а поводу каннибалов... то конечно, каждый из них имеет право перебраться в современный мир и жить там при условии, что перестанет есть человечину. Однако это не значит, что он должен привести охотников за головами к хижинам своих предков. Видите ли, проблема понятия предательства очень сложна. Если обсуждать ее с чисто философских вершин. Одно и то же деяние может быть и благом и злом одновременно. Проблема Рубинштейна в том, что он пытается подогнать теоретическую базу под частные случаи. Вспомните Будду. Его общение с учениками. Что есть зло и добро. Убить тигрицу, это зло? А убить тигрицу напавшую на ребенка? А для кого зло? Для мальчика, для тигрицы, для тигрят? По моему и только по моему. Гуриев не предатель, Ходорковский то же. Пономарев не предатель. А вот Гудков старший предатель однозначно. Человек пользующийся всеми благами режима, как представитель спецслужб, пошел против этого режима. Если он такой порядочный и прозревший, то пусть бы сначала провел самолюстрацию. А потом с божьей помощью...

User philosioph, 16.07.2015 08:14 (#)
23378

Сноуден однозначно предатель, поскольку нарушил присягу и нанёс осознанно и преднамеренно очевидный вред государству, чьм гражданином является. Ведь тут речь не шла об отказе выполнять заведомо преступные приказы. Он не отказался от американского гражданства и не уволился из армии досрочно, чтобы снять с себя изестные обязательства и получить законную свободу выступить политическим оппонентом власти.

User syaroha7, 16.07.2015 08:49 (#)

Но тогда предатели и Резун и Крючков и мн. другие, которые передали западным спецслужбам информацию к которой имели доступ, как офицеры, давшие присягу, и пользующиеся благами режима. В отличии от нас смертных, стоявших в очередях за колбасой. А Сноуден не служил в армии, и просто обнародовал сведения о том, как американские спецслужбы нарушают конституцию США. По мне это не предательство. Предательством было передача СССР секрета атомной бомбы.

User bvs001, 17.07.2015 00:21 (#)

Я не знаю кто такой Крючков и поэтому не могу иметь какого-то мнения о нём. А что касается Резуна/Суворова, то вы что серьёзно полагаете, что у него была возможность после своего "прозрения" демобилизоваться из ГРУ и только после этого открыто выступать против режима? Вы действительно считаете, что таким образом у него было много шансов донести до людей свои взгляды? Мне лично представляется, что человек прыгнувший вниз с крыши небоскрёба мог бы чувствовать себя в большей безопасности, чем Резун/Суворов, поступивший согласно вашим представлениям о "правильной" линии поведения.

User syaroha7, 17.07.2015 07:10 (#)

Извините перепутал. Не Крючков, а Калугин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Читал Суворова с упоением. Считаю его превосходным аналитиком. Преклоняюсь перед его трудами. Однако, прозрение, я полагаю, наступило намного раньше, чем его переход в стан противника. Просто до определенного момента его все устраивало, а после перестало. Не знаю, насколько правдиво это отображено в Аквариуме. Пожалуйста не старайтесь искать высокие мотивы, там где может быть простая бытовуха. Ну а сознание и подсознание играют с нами в такие игры, что противостоять им могут только очень силиные люди. Такие ка Джорж Нэш например.

User igor_in_CT, 18.07.2015 21:52 (#)

Вы опять-таки ставите на одну доску демократические страны и преступный большевистский режим. По этому очевидному критерию Сноуден безусловно предатель, а Резун/Суворов - порядочный человек и герой. Неужели Вы не видите различия???

User syaroha7, 16.07.2015 09:15 (#)

Извините, добавлю. Сразу не сообразил. Если считать Сноудена предателем, то предателем должен считаться и Литвиненко. А он ведь просто разоблачил группу преступников, узурпировавших власть и попирающих конституцию.

User philosioph, 17.07.2015 15:13 (#)
23378

Литвиненко несколько лет уже не был в штате ФСБ РФ к тому моменту, когда на него совершили покушение. Так что предателем его называть бессмысленно, только на основании открытых выступлений и публикаций, направленных против российской власти. Он был частным лицом.

User syaroha7, 17.07.2015 15:23 (#)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Когда Литвиненко выступил против "власти" он был действующим сотрудником. Я не об этом. по моему, нельзя возводить в ранг предателей государства, людей разоблачающих преступления против этого государства. На каком бы посту или должности они не были. А нарушение конституции, это и есть преступление против государства. Если Сноуден торговал этими секретами исподтишка, это одно. А если выступил открыто, то где же здесь предательство?

User syaroha7, 17.07.2015 15:28 (#)

То что Сноуден находится в России, скорее его беда, безальтернативность, а не желание.

User igor_in_CT, 18.07.2015 21:56 (#)

И поделом! Пусть бы подумал о том, что, будь он в аналогичной ситуации россиянином, нашедшим убежище в одной из западных стран, ожидал бы его полоний...

User unsweetened, 17.07.2015 06:24 (#)
23853

Безотносительно вопроса, является ли Сноуден предателем... Сноуден не служил в армии, он был частным контактором, работающим на NSA... Соответственно, он не нарушал присягу, потому что её изначально и не принимал... А вот соглашение о неразглашении он подписывал, это да...

User syaroha7, 17.07.2015 06:50 (#)

А вот соглашение о неразглашении он подписывал, это да...
Т.е. если Вы подписали соглашение с какойто командой, а потом узнали, что они бандиты, то должны молчать в тряпочку?
он, как гражданин страны обязан был заявить об этом. Вопрос открытости... Полагаю что Сноуден знал достаточно, что бы понять - в США ему быстро закроют рот. В один ряд со Сноуденом я ставлю Литвиненко. Туда же можно определить и Илларионова. Но отнюдь не Резуна, Калугина и пр.

User unsweetened, 17.07.2015 08:14 (#)
23853

Ну таки он соглашение подписывал не с бандитами, а с государственной организацией... И он узнал, что эта государственная организация, следуя своей цели, нарушает конституционные права граждан... То, что он заявил об этом, не является предательством... С определенной позиции, это даже public service... Но с точки зрения закона он - преступник...

User syaroha7, 17.07.2015 08:29 (#)

А литвиненко? Если государственная организация нарушает закон, то человек разоблачивший ее не может быть преступником. А предателем, он может быть только в том случае, если нарушал закон вместе с группой лиц, и то по отношению к этой группе.

User syaroha7, 17.07.2015 08:29 (#)

Литвиненко

User unsweetened, 17.07.2015 09:43 (#)
23853

Нам нужно договориться о терминологии, если мы хотим продолжать полноценную дискуссию, нужно выяснить, что мы понимаем под словом "предательство"… Хотя, мне кажется, тема начинает исчерпывать себя…

User igor_in_CT, 18.07.2015 22:09 (#)

Вы намеренно извращаете действительность или, извините, по ограниченности или глупости? Он мог обратиться в соответствующую комиссию Конресса, его бы выслушали и он получил бы иммунитет от судебного преследования. Общеизвестный прецедент Дэниэл Эллсберг, передавший журналистам "Документы Пентагона" (The Pentagon papers") по Вьетнамской войне.

User syaroha7, 18.07.2015 23:02 (#)

Вот тут мое мнение расходится с Вашим. Если следовать принципам либеральной демократии, то он имел право рассказать о нарушениях закона всему миру. А то что вы предлагаете пахнет келейностью. То есть разобраться втихаря, не вынося сор из избы. Таких людей как Сноуден, Литвиненко нужно не преследовать, а награждать. А то что он сегодня оказался в пределах тоталитарной России, это беда человека, а не его вина.

User philosioph, 17.07.2015 15:15 (#)
23378

То-есть совершил служебное и уголовное преступление. Посему и был запрос на его экстрадицию в США. Всё по закону.

User unsweetened, 18.07.2015 00:48 (#)
23853

Ну я с Вами и не спорю, я так и написал, "Но с точки зрения закона он - преступник..." (http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/d.242869.html#comment_4899772 Пардон, за самоцитрование...)

Тут ведь, какая штука, организация, в которой он работал, тоже совершала преступление... И выполняя свои служебные обязаности, он, вместе с организацией, совершал преступление...

Тут возникает этическая дилема, или продолжать работать и молчать, тем самым совершая преступление... Или обнародвать факт этого преступления, нарушив подписку о неразглашении, и тем самым совершить другое преступление...

User syaroha7, 18.07.2015 23:04 (#)

Не может быть преступлением разглашение преступных действий. И никакие подписки о неразглашении не могут служить оправданием преследования.

User unsweetened, 21.07.2015 01:42 (#)
23853

С точки зрения закона, нарушение подписки о неразглашении, особенно когда это касается государственной тайны, это преступление... С другой стороны, общественное мнение на стороне Сноудена... Мне кажется, что ему лучше вернуться и попробовать пройти через процедуру суда... У него есть приличные шансы обойтись без тюремного срока, и даже получить оправдательный приговор... Но для этого надо вернуться...

User syaroha7, 21.07.2015 01:47 (#)

По поводу вернуться решать ему. А по поводу нарушения гос. тайны, то не может быть нарушением гос тайны изобличение преступников, нарушающих закон. Этак мы быстро до маразма дойдем. Того чекистского.

User syaroha7, 21.07.2015 01:59 (#)

Тогда предательством являются и действия Литвиненко. Ведь впервые он пошел против власти, еще служа в ФСБ. А я считаю Литвиненко патриотом России.

User unsweetened, 21.07.2015 02:04 (#)
23853

Ещё раз повторю, "с точки зрения закона..." Можно быть патриотом и при этом нарушать закон, одно другому не противоречит...

User syaroha7, 21.07.2015 02:13 (#)

Можно быть патриотом и при этом нарушать закон, одно другому не противоречит...
---------------------------------------------------------------------
С этим согласен, Возможно это можно применить к Пенковскому, и мн. др. Однако к Сноудену и Литвиненко это не применимо. Не является нарушением закона, разоблачение преступной деятельности, какими бы подписками это не прикрывалось. Сноуден боится вернуться, это одно. Но если вернется, то должен стать героем, а не изгоем. Чего, к сожалению уже не случится с Литвиненко. Но то что до сих пор не привлечены к ответственности, работники АНБ, говорит не в пользу американского правосудия. Точнее госаппарата. Возможно по этому Сноуден и боится.

User igor_in_CT, 18.07.2015 21:47 (#)

Не вдаваясь в долгие дискуссии. По большинству пунктов не согласен с Вами. И Ваше, и моё право иметь собственные мнения. Сноуден - глупец (это я пишу, дабы оставаться в пределах разрешённой к печати лексики), современный Герострат, но по законам США ему угрожает длительное заключение, как, впрочем. было бы и в большинстве стран, только далеко не во всех он предстал бы перед объективным судом. Штауфенберг прежде всего был немецким патриотом, генералы понимали, что Гитлер ведёт страну к гибели. Пеньковский - не предатель. В деньгах он и не нуждался. Отказался от предлагавшемуся ему побега на Запад. Сыграл важную роль в предотвращении превращения Кубинского кризиса в мировую войну. Вместо мясника Жукова ему памятник в Москве ставить бы следовало.
С перебежчиками вопрос непрост. Например, те, которые понимали, что "отзыв в Москву" из заграничного поста (я имею в виду сталинские годы") есть не что иное, как "приглашение на казнь". Даже учитывая, что большинство их них были верными колёсиками сталинского режима, они спасали свои жизни.
Статья ЛСР - блистательна.

User syaroha7, 18.07.2015 23:13 (#)

А Штауфенберг, несомненно героическая личность. Военный до мозга костей. Прусская военная аристократия была весьма образованна и умна. Однако нельзя сбрасывать со щитов, то что сначала он служил преступному режиму, а потом пытался его уничтожить. Прозрение? Маловероятно!!! Им и группой генералов руководило желание спасти Германию от полного краха, а не эфемерное прозрение. Это то же похвально. Как похвально, что бандит спасая свою шкуру, сдает подельников. Приношу извинение за некорректное сравнение. Но уж какое нашел. Может Вы сможете подискать получше.

User natala, 16.07.2015 15:36 (#)
3006

"Был ли предателем Резун(Суворов)? Но его таковым считают на бывшей родине. А был ли предателем Сноуден? Американцы считают, что да. Я считаю что нет. Первый продал за счастливую жизнь доверенные ему секреты, второй опубликовал факты нарушения спецслужбами США конституции собственного государства."

Есть ещё детали. Виктор Суворов не крал документы и каких-то секретов не продавал, а Сноуден это сделал. Насчёт нарушения государством США своей конституции - а в СССР и нынешней РФ конституция вообще-то соблюдается хоть как-то?
----------------------------------------------------------------------------
"В данном случае Рубинштейн говорит о несогласных с режимом. Какие же они предатели? Люди имеющие свое мнение... "

Я думаю, что Вы не поняли иронии Рубинштейна. Почитайте статью ещё раз.

User syaroha7, 16.07.2015 16:37 (#)

И я о том же. Но у меня сложилось впечатление, что Рубинштейн пытается высказать как частное определение, так и найти общее понятие термина. А вот таковой слишком спорен и зависит от многих факторов.

User unsweetened, 17.07.2015 06:28 (#)
23853

Мне показалось, что Рубинштейн пытается иронизировать, мягко говоря, над теми, кто всех несогласных с их мнением, называют предателями...

User syaroha7, 17.07.2015 07:21 (#)

Возможно я не понял его юмора... У меня сложилось впечатление, что он пытается обобщить само понятие предательства. А с тем, что "пятая" коллона не предатели, а вероятнее всего цвет народа, я спорить не буду. И Каспаров, и Илларионов и пр. несомненно достойнейшие люди. Правда к Немцову, Касьянову, Навальному были вопросы.

User unsweetened, 17.07.2015 08:20 (#)
23853

"- Скажите, где тут поблизости можно присоединиться к подавляющему большинству?
- Ты патриот или предатель? Говори быстро!"

На мой взгляд - это явная, культурно говоря, ирония... Хотя, наверное, более точнее слово - стёб... Что и подтверждает его последняя фраза...

User syaroha7, 17.07.2015 08:33 (#)

Это я как раз понял. Просто зря Рубинштейн объединил конкретную тему преследования несогласных, с темой предательства вообще. Эта тема гораздо сложнее и многообразней, чем мы можем предположить.

User unsweetened, 17.07.2015 09:56 (#)
23853

Конечно, эта тема сложнее и многообразней, и начать можно с "И ты, Брут?!." и закончить тем же Сноуденом… И формат этой статьи, конечно, не позволит полностью раскрыть эту тему… С другой стороны, Рубинштейн коснулся тем предательства и преследования несогласных, чтобы оттенить, сделать более выпуклым главный постулат статьи… Выраженный в последнем предложении… Вся эта статья написана ради этого одного предложения… Вот как-то так…

User syaroha7, 17.07.2015 10:09 (#)

Возможно я увлекся общими понятиями в ущерб пониманию сути статьи. Но кто без греха... А предательств.. действительно слишком сложное понятие, что бы обсуждать его здесь.

User syaroha7, 17.07.2015 11:27 (#)

Мы часто меряем людей своими мерками. Возможно именно желание обсудить общую тему предательства, сыграло со мной злую шутку.

User unsweetened, 17.07.2015 23:54 (#)
23853

В любом случае, дискуссия получилась приятная...

User igor_in_CT, 18.07.2015 22:15 (#)

Как же это зря, когда ВСЕ несогласные автоматически записываются в "пятую колонну"? К сожалению, в России ни сложности, ни многообразия нет. Более того, такого "предателя" можно и замочить практически в открытую. Я всё ещё пытаюсь понять - вы всерьёз спорите, прикидываетесь или (надеюсь ошибиться!) - просто проплаченный ватник?

User syaroha7, 18.07.2015 22:56 (#)

Я не про пятую коллону, пятая колона это маразм, правителей не умеющих объяснить провалы в экономике и жизни. Я про принцип. Если Гордиенко честный человк, то как он смог дослужиться до полковника. Хотя исключения возможно, но правила есть правила. А Сноудена, я бы сравнил не с Резуном, а с Литвиненко. Если организация нарушает законы государства, то прямая обязанность гражданина государства рассказать об этом. Извинением может быть только страх за свою жизнь и жизнь близких людей. Если АНБ нарушило законы США, то судить нужно их руководителей а не Сноудена. Так же как неза что было судить Литвиненко и др. офицеров его группы.

User syaroha7, 16.07.2015 17:01 (#)

Резун(Суворов) ушел за кордон вместе с информацией. А иначе он бы не был никому нужен. Сноуден опубликовал документы о нарушениях конституции США. А нарушения законов в одной стране не могут быть оправданием нарушений в другой.

User bvs001, 17.07.2015 00:37 (#)

Резун(Суворов) ушел за кордон вместе с информацией. А иначе он бы не был никому нужен.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А как бы себе представляете уйти без информации? Удалить лобную часть правого полушария мозга? В результате его бегства кто-то из советских разведчков был провален? Я, конечно, не говорю о его непосредственном начальстве, которое наверняка накормили дерьмом по самые погоны. Я не знаю, можете ли вы поверить в то, что люди "уходят" не потому что считают что они кому-то нужны, а по более возвышенным мотивам. Лично я в это верю.

User syaroha7, 17.07.2015 07:30 (#)

Я не знаю, был ли провален, кто то в результате действий Резуна. Я всего лишь пытаюсь определить место термина предательство в нашем обществе. Но вероятно это невозможно. Выскажу свое определение. Человек пришедший работать к бандитам, узнавший на кого работает, и рассказавший об этом миру - не предатель. Бандит, много лет участвовавший в беспределе, грабивший, убивавший, насиловавший и захотевший пожить спокойно, и ради это сдавший своих подельников - предатель. Хотя и его можно понять и приветствовать.

User igor_in_CT, 18.07.2015 22:35 (#)

И кого же Вы относите к "Вашему обществу"? Эти почти 90% холопов, поддерживающих самого большого предателя российских интересов - жандармского подполковника с наполеновским комплексом?

User syaroha7, 18.07.2015 23:43 (#)

Я думаю что из оставшихся 10% только малое количество отделяют себя от общества. Остальные просто осознают, что их общество тяжело больно.

User igor_in_CT, 18.07.2015 22:30 (#)

Надеюсь, что не один был провален! Совковые шпионы - не что иное, как метастазы злокачественного, кровавого. преступного режима. Их разоблачение шло на благо цивилизованному миру. огромный вред большевичкам нанёс уход на Запад полковника Гордиенко. Множество советских горе-"дипломатов" было вышвырнуто из Великобритании. Вот Вам линк о Гордиенко, там он, в частности, говорит о мотивах его перехода на Запад:http://www.inomnenie.ru/debate/9497. Слава и почёт этим людям!

User syaroha7, 18.07.2015 23:40 (#)

Я то же на это надеюсь, что провален был не один шпион как ГРУ, так и КГБ. Однако как относиться к американским шпионам в дружественных странах? Шпионаж грязное дело но он необходим. И раз существовал СССР, то были и советские шпионы. Про Гордиенко почитаю. Еще про Резуна. Я восхищен его аналитикой. Его произведения расставили у моем мозгу все по полочкам, но он предатель. Он сначала пользовался благами режима, а потом перебежал. Полагаю, что причины, описанные в Аквариуме достоверны.

User vuzlvau, 16.07.2015 21:00 (#)

"Люди, высказывающие свое мнение открыто..., "<<<<

User syaroha7, 16.07.2015 22:41 (#)

Перестаньте вешать ярлыки. Я же не называю Литвиненко предателем. А террористы, они и в Афрмке террористы.

User syaroha7, 16.07.2015 22:44 (#)

Я называю предателями американских левых, передавших СССР технологию ЯО. Поэтому внимательней смотрите тексты и думайте.

User natala, 17.07.2015 14:17 (#)
3006

"Я называю предателями американских левых, передавших СССР технологию ЯО."

Согласна, эти настоящие предатели и уроды.

User igor_in_CT, 18.07.2015 22:40 (#)

Наконец-то мы говорим на одном языке. Приятно слышать и извиниться за раннее высказанные подозрения по Вашему поводу!

(комментарий удалён)
User natala, 16.07.2015 15:43 (#)
3006

"Беда сегодняшней оппозиции, что она никогда не интересовалось социальщиной"

Какую социальщину Вы имеете в виду? Ту, что есть в Европе? Ну так её порой ругают на чём свет стоит. Да и на эту социальщину должна страна зарабатывать. А сейчас с социальщиной всё в порядке при дорогой нефти?
--------------------------------------------------------------------------
"У остальных лидеров оппозиции шансов нет вообще, и не обвинять им с высокомерием, снобизмом своих сограждан в быдлости, ватности..."

А Вы не находите эти обвинения в "быдлости, ватности" обоснованными, хотя и неприятными? Найдите другие эпитеты для тех, кто одобряет Путина во всех его деяниях, а таких наверное большинство. А может стоит задуматься и перестать быть ватным быдлом, тогда обвинения лидеров оппозиции станут необоснованными.

User igor_in_CT, 16.07.2015 06:27 (#)

Сгинь, нечисть!

User philosioph, 16.07.2015 08:07 (#)
23378

И сразу нарисовался тролль-отнекиватель.

User roker, 15.07.2015 13:16 (#)
22038

Замечательный текст. :) +

Видимо, сегодня колумнисты Граней решили нас порадовать...

User pipetka, 15.07.2015 16:37 (#)
21218

согласна с Вами!+++++++++++

User igor_in_CT, 16.07.2015 06:35 (#)

Поддерживаю Вас на все сто %!

User generatorП, 15.07.2015 13:20 (#)
23768

Они за свою жизнь опасаются, совсем как местные атеисты. Хотят жить, нарушая духовные законы жизни, а жизни-то у них и нет.

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 13:45 (#)
13636

А санитары тоже боятся твоего гипнотизирующего взгляда или их ты пугаешь молниями из пукана?

User generatorП, 15.07.2015 14:32 (#)
23768

ты лучше ответь, почему на Майдане не был - старый, инвалид, или трус.

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 14:42 (#)
13636

Старый трусоватый инвалид.

User help007, 15.07.2015 15:07 (#)
5984

Это ты лучше ответь:

"Может бог создать такой камень, который сам поднять не сможет ?"

User roker, 15.07.2015 14:10 (#)
22038

"Они за свою жизнь опасаются..."

Правильно, брат!

Я же говорю: твари они все, суки...

Нету у них жизни, нету...

User generatorП, 15.07.2015 14:24 (#)
23768

:-)) 100% !

User roker, 15.07.2015 14:28 (#)
22038

Видите, брат, как все неплохо складывается...

User generatorП, 15.07.2015 14:33 (#)
23768

Все по Божьему плану складывается.

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 14:45 (#)
13636

А галоперидол выплёвывать нельзя. За него казённые денежки платятся.

User zvirblis_317, 15.07.2015 15:16 (#)
21611

:))))))

User help007, 15.07.2015 17:29 (#)
5984

:-)))))))))))))))))

User roker, 15.07.2015 14:46 (#)
22038

А то...

Я и говорю - нормально все, не переживайте...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.07.2015 16:56 (#)
21611

Чадо, решил под двумя никами одновременно подпукивать, прикрываясь Словом Божьим? Но тут не та публика - выволакиваем быстренько :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.07.2015 17:01 (#)
21611

Вот и вали. А мы уж как-нибудь П-переживём :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.07.2015 17:05 (#)
21611

Та ты шо :))))))

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 17:33 (#)
13636

Это так по христиански значит «мир тебе».

User zvirblis_317, 15.07.2015 17:36 (#)
21611

:))))

User boq, 15.07.2015 19:32 (#)
23750

ве помрем. Главное как тьі жил.

User zvirblis_317, 15.07.2015 15:14 (#)
21611

Трактор, куды джедайский аватар дел? :))

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 15:24 (#)
13636

Лекарство подействовало.

User zvirblis_317, 15.07.2015 16:11 (#)
21611

:))))

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 16:37 (#)
13636

Только заметил, что их тут двое оказывается христанутых greyderJa и generatorП )))) Или это один и тот же с биполярным расстройством.

User zvirblis_317, 15.07.2015 16:53 (#)
21611

Один и тот же. Потому и называю его трактором :)

User sergii_from_kyiv, 15.07.2015 16:56 (#)
13636

А я думал, что generatorП это от генераторПиздежа.

User zvirblis_317, 15.07.2015 16:59 (#)
21611

Так - тоже правильно :))

User zvirblis_317, 15.07.2015 16:56 (#)
21611

Чадо, решил под двумя никами одновременно подпукивать, прикрываясь Словом Божьим? Но тут не та публика - выволакиваем быстренько :)

User pipetka, 15.07.2015 16:36 (#)
21218

а какие, интересно, духовные законы жизни нарушаются?

User kiska, 15.07.2015 13:54 (#)
11196

Ребята, вы что, совсем, что ли, ох...ли?
================================
За такой вопрос можно нечаянно от не свежего йогурта впасть в кому, или где то на мосту, у подъезда своего дома погибнуть. В России не тоталитарный режим, он умалишённый и буйно поехавший на всю голову режим.

, 15.07.2015 16:40 (#)
29417

+++++++++++++++++++++++++

User zvirblis_317, 15.07.2015 18:36 (#)
21611

+++++++++++++++++

User igor_in_CT, 16.07.2015 06:38 (#)

Диагностика здесь сложная. Любому тоталитарному режиму свойственная перекошенная психика, не так ли?

User vladmodfacker, 15.07.2015 14:06 (#)
16334

= Считается, что на языке, не обеспеченном внятными значениями, изъясняются либо чиновники и партийные функционеры, либо телевизионные и газетные пропагандисты, либо те многочисленные, увы, олухи, кому весь этот бред адресован =
Грубейшая ошибка, если не передёрг.
На земле словами, обеспеченными внятными значениями, изъясняются только партийные.
Партийные - в самом широком смысле, не только политическом (например, религиозном; или узкопрофессиональном; или урки).
То есть те, у которых есть определяющие аксиоматику документы и есть некоторая партийная дисциплина, обязывающая употреблять слова в соответствии с этой аксиоматикой и документами.
Свободен от этого может быть только Б-г (если он есть).
Попытки уподобления Б-гу свойственны так называемым "писателям". В очень разной мере свойственны, конечно. Но грех "писательства" присущ, всё же, всем.
Грех этот может быть безобидным, как детские грехи. То есть, пока и до тех пор, пока "дитя" испытывает мир на зубок. То, что покусывать может и больно... терпимо.
Но грех этот становится просто смертным, когда "писатель" проявляет претензии на должность "властителя дум". - Но при этом не вступает в какую-то партию и не создаёт новую партию. Открытую партию, с однозначно определённой аксиоматикой. То есть, претендует на роль "непостижимого бога" (идола); то есть, пытается создать закрытое сообщество полупосвящённых (секту).
Господа писатели и "писатели"! Вступайте в Демократические партии (а где их нет - создавайте)! Это нужно и вам, и Демократическим партиям; там вы и свободу самовыражения обретёте, и пользу своими талантами и знаниями принесёте - и настоящую пользу, и по максимуму.

User generatorП, 15.07.2015 14:31 (#)
23768

Свободен от этого может быть только Б-г (если он есть) - есть, есть. :-)) а я не сторонник партий, они свободы лишают, нормальной, не той, которая вседозволенность. Родился свыше - знаешь, что можно, что нельзя и от Бога имеешь подсказки в себе самом. Других вариантов нет и не предвидится, слишком все серьезно со стороны партии смерти и тех, кто ее боится - верных слуг партии смерти.

User vladmodfacker, 15.07.2015 16:19 (#)
16334

Демократия в чистом виде, в идеале = отсутствие идеологических, политических "начальников"; полное отсутствие, вообще. Только технические, т.е. организаторы производства. Но тоже полностью подконтрольные обществу (не подчинённым по принадлежности, но обществу в целом - однозначно).
Не думаю, что на земле возможно что-то сверх. Да и демократия "в чистом виде"... почти... - разве что через тысячу лет.
Вот такая вот цель: ликвидация князей тьмы ("как класса" :). Разве противоречит? А "возможно"... "невозможно"... -- "трясти надо".

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 15.07.2015 16:38 (#)
16334

Сморщенные зелёно-слизистые зомби. С головами в руках. С бывшими головёнками - ещё детскими. Головёнками - ретрансляторами.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 15.07.2015 17:59 (#)
16334

Результативным может быть только труд, а труд это действия, подчинённые трудовой дисциплине, и политический труд никак не исключение. Партия это как раз и есть институт, определяющий трудовую дисциплину в политической деятельности.
Насколько понимаю, созданием партии КС не занимался? - Тогда о чём говорить? Насколько понимаю, там собирались как раз "писатели". Причём - типа "звёзды интернета"...
/Кому как, а мне из результатов "деятельности" КС ничего, кроме "Кац твою мать!" и не припоминается. Но это я не в хулу. Школа, опыт... Отрицательный результат иногда бывает и ценнее положительного/

User marazm_sovetov, 15.07.2015 14:23 (#)

Очень, очень полезная статья! Миллионы людей не понимают смысла многих слов и выражений собственного, родного языка. Я сам с таким фактом много раз сталкивался. "...почему брать деньги у других хуже, чем воровать у своих..." - гениально! Правда, снова приходит в голову поговорка о свиньях и бисере...

User help007, 15.07.2015 14:33 (#)
5984

"Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов"(с)
Рене Декарт

А когда к взаимонепониманию (по причине весьма разного значения одних и тех же слов, произносимых разными людьми) - добавляется ещё и непонимание в силу тупизны говорящих - как раз путинизм и имеем.

Браво, Лев Семёнович.

User marcell, 15.07.2015 14:47 (#)
3424

- Скажите, где тут поблизости можно присоединиться к подавляющему большинству, восхищающемуся постоянно ЛСР?...

User boris_k, 15.07.2015 14:58 (#)
3734

Это зависит от того, патриот вы или предатель - для этих двух групп два раздельных сборных пункта (как для девушек и замужних женщин в известном анекдоте).

User marcell, 15.07.2015 15:08 (#)
3424

А что за анекдот-то?...Извините за серость, но мне он неизвестен.

User boris_k, 15.07.2015 17:14 (#)
3734

Честно: я не хотел. Но ладно уж. Раз вы заставили...

В колхозе женское собрание. Председательствующий, приехавший "из района", просит девушек занять правую половину зала, а замужних женщин - левую половину. Все расселись, только одна осталась стоять в проходе.
- А я не знаю, куда мне сесть. Я местная шлюха.
- Общественница? Прошу в президиум!

User zvirblis_317, 15.07.2015 17:56 (#)
21611

:))))

User marcell, 15.07.2015 19:12 (#)
3424

Спасибо, но я, оказывается, это уже слышал. Все равно, приятно было ещё раз...По поводу статьи.
Я не читал ничего из вашей литературы, разумеется, кроме Оруэлла. Но у меня тоже постоянно после прочтения статей ЛСР остается стойкое впечатление, что "это уже один раз ели"

User boris_k, 15.07.2015 17:54 (#)
3734

Страшно идти против течения - даже либерального - но мне статья не очень понравилась.
Т.е. по содержанию. оно канешна, Лев Семеныч все пишет прально.
Но вот по форме - мне кажется, я это уже читал, и лучше:
Оруэлл, 1984
Виктор Клемперер, Язык Третьей Империи (кстати, симптоматичное название!)
Или даже у Выготского (по странному совпадению, Льва-таки Семёновича!), там где он рассуждает о "языке комплексов" в отличие от "языка понятий". Правда, он утверждает, что на языке комплексов говорят дети, мозг которых просто не дорос до уровня понятий - но мозг современных русских, понятно же, не дорос еще и до уровня обследованных Выготским детей.

(комментарий удалён)
User help007, 15.07.2015 17:32 (#)
5984

Как вы сейчас утина и запутинцев-то уделали ! Смело !

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 15.07.2015 15:56 (#)
3543

Совсем эбнулся?!
"все таки нИ для тоталитарной секты пишет," - что скиздеть то хотел?!

Молодец,Левка! Перепостила в Фейсбуке на своей страничке.

(комментарий удалён)
User help007, 15.07.2015 17:34 (#)
5984

Феерический идиот.

, 15.07.2015 18:13 (#)
13834

Mission: Impossible

Диагноз есть, но как лечить болезнь?
Ответь, артист, с партера снявший сливки!
Конечно, ты на крышу можешь влезть,
но что ты будешь делать там без скрипки?

Прохожие, задрав колокола
пустых голов, звенящие, как ведра,
посмотрят на тебя из-за угла
и вдаль пойдут, насвистывая бодро.

И согласись, наивный арлекин,
боящийся неволи пуще срама,
что можно, взявшись, клином выбить клин,
но вряд ли ты наполнишь яму ямой!

facebook.com Yury Bekker, 16.07.2015 01:42 (#)
5900

Умница!Великолепно,как всегда...

User vladmodfacker, 16.07.2015 08:25 (#)
16334

"Боящийся неволи пуще срама"
Сильно.
Это то же самое клеймо совка, только выжженное в зеркальном отображении (или негативом).
Я (чуть выше) о том же... Спасибо!

, 15.07.2015 19:41 (#)

"Предать можно друга, возлюбленного или возлюбленную. Предать можно убеждения и принципы. Но только собственные, а не чужие. А вот если твои убеждения отличаются от убеждений того, кто обвиняет тебя в предательстве, то это не предательство, а что-то совсем другое. Ваши базовые принципы вы можете предать сами. А можете их не предать. А другой человек, тем более тот, кто ваших принципов не разделяет, их предать не может". ----

Вообще-то, все зависит от того, как мы определяем понятие "предательство". Данте, например, использует это понятие для характеристики не только тех, кто предал "друга, возлюбленного или возлюбленную", но и тех, кто предал родину и единомышленников. А вот "предатель собственных убеждений и принципов", на мог взгляд, это скорее метафора.

, 16.07.2015 05:46 (#)
22109

но и тех, кто предал родину и единомышленников
___
Юрий а как Вы думаете кто больше предал родину, тот кто поддерживает бандитов у власти и повторяет мантры "мы великий народ" итд, или тот кто ругает власть РФ, но переживает за будущее страны и народа?

, 16.07.2015 15:10 (#)

Разумеется, "тот кто поддерживает бандитов у власти".

, 17.07.2015 03:20 (#)
22109

Я тоже так думаю. Нас уже двое. ;)

, 17.07.2015 19:27 (#)

Думаю, на форуме почти все согласятся с Вашей позицией, и сделают это они даже без следующих оговорок, ктр я бы хотел сделать:

1) Я не считаю, что власть в России "бандитская" (т.е. нелегитимная). Власть эта авторитарная, коррумпированная, но большинство населения эту власть поддерживает.

2) Уверен, что среди тех, кто эту власть поддерживает, есть немало людей, ктр искренне считают, что власть эта спасла страну от распада, "подняла Россию с колен" и пр.

, 18.07.2015 05:01 (#)
22109

Я не считаю, что власть в России "бандитская" (т.е. нелегитимная).
___
Ну, для меня она может быть и легитимной и бандитской одновременно.
Образ мышления, поступки и логика - вот, что делает её бандитской.
То, что её поддерживает большинство - полностью согласен, но давайте судить тех кто творит беззаконие - понимая что делает,
те кто их поддерживает - не понимая ... Жалко их ... Хотя они нас не пожалеют - если что ...

, 18.07.2015 17:38 (#)

Приятно удивлен тоном Вашего ответа! Здесь, к сожалению, малейшее отклонение от "официальной" позиции ультра-либерального большинства трактуется как принадлежность оппонента к лагерю "ватников" (в терминологии прошлых лет - "портянок").

Моя научная деятельность приучила меня использовать термины с большой осторожностью: если использовать такие термины как "бандитская власть" или "нацистская власть" для характеристики режима Путина, у Вас не останется подходящих терминов для характеристики, скажем, гитлеровского режима.

Что касается моего отношения к россиянам, оно совпадает с Вашим: Мне их тоже жалко; несчастная страна, несчастные люди . . .

До новых встреч.

(комментарий удалён)
, 17.07.2015 03:19 (#)
22109

И?

User benjosef, 15.07.2015 21:31 (#)

Автор выдвинул оригинальную идею- рабочий словарик вспомогательных ходовых терминов. Неплохо расширить его. Для облегчения взаимообщения в среде простого народа. например (для почина): -мы, наконец, поднялись с колен. -мы почти поднялись с колен. - мы скоро окончательно поднимемся с колен. -нам пиндосы не дают подняться с колен. -нам пятая колонна не дает подняться с колен. _нам мировая закулиса во главе с сионистами на дает подняться с колен.

facebook.com Yury Bekker, 16.07.2015 01:51 (#)
5900

Оно хорошо бы "подняться с колен",если не отъимеют раком.От судьбы-не уйдёшь...

(комментарий удалён)
facebook.com Yury Bekker, 16.07.2015 01:57 (#)
5900

Прожужжало что то,думал пчёлка,оказалось-оса...

User sergii_from_kyiv, 16.07.2015 17:13 (#)
13636

Не, это мухи у навозной кучи

, 16.07.2015 05:48 (#)
22109

Хорошо. Спасибо.

User gurd567, 16.07.2015 07:14 (#)

В армии первые пол-года срочной службы, был по совместительству ротным писарем!Сначала брали в дивизию.Послушал я писаря дивизионного ,как перед ним все офицеры на цырлах ходят и призадумался!Он меня учил что хош можеш написать. Когда ельцин в 1996 году подделал себе лишний срок я понял демократия закончилась.Началось предательство!

21260

И никогда вы не найдете там никаких осмысленных человеческих слов. Даже самых простых и самых в данном случае естественных. Ну, хотя бы таких, как "Ребята, вы что, совсем, что ли, ох..ли?"

ну как же... вот ЭМ устами... или ещё чем... - короче... лесей рябцевой высказалось вполне...

21260

интересная реакция... инструкций ждём?))))

(комментарий удалён)
User amer1, 18.07.2015 01:08 (#)
25013

"шарлОтан" и "пользуешся" (без мягкого знака, догадайся, где :)) показывают кто _ты_ есть и каков _твой_ талант.

User pаshumkin, 18.07.2015 11:33 (#)

все эти "ахи" "охи" -неизбежная биологическая реакция. к человеку это мало относится,но еще "не чуждо ему" к сожалению.

User xорошист, 18.07.2015 13:33 (#)

А теперь о погоде.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: