О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Politics/Russia/Election/d.193668.html

статья Урный поток

05.12.2011

Народ опустил ЕдРо - или Сурков опять всех обманул? Путинский режим зашатался - или, наоборот, укрепился? Эсеры лишь жалкие статисты - или у этой партии есть исторический шанс? Оппозиционные политики и эксперты всех мастей комментируют итоги выборов. Все говорят о нелегитимности власти, но мало кто берется предсказать дальнейшее развитие событий.


Комментарии
User ogurtzoff, 05.12.2011 17:00 (#)
20458

Главный итог: избиратели спустили ЕР с небес на землю. дали ясный сигнал власти о том, что речи о модернизации и других реформах должны будут подкрепляться делами. есть массовый запрос на социальную справедливость. еще один итог: либералы с их прозападной риторикой, лозунгами о том что России надо ориентироваться на Европу, хотя там очевиден полный паралич властей в деле борьбы с кризисом, который усиливается и вероятно уничтожит ЕС в нынешнем виде, потерпели вполне прогнозируемый крах. очередной, не первый и не последний

User angelina_41, 05.12.2011 17:25 (#)
3515

Я тоже думаю, что у "Справедливой России" есть исторический шанс выдвинуть порядочного человека на президентских выборах и ПОБЕДИТЬ.

"Яблоко" - уже отстой и в этом отстое виноват ЛИЧНО Явлинский и его протеже. Депутаты от "Справедливой России" хорошо поработали, набрав более менее профессиональных людей, в отличии от "ЕдиноЕдящих", у которых нет НИ ЕДИНОГО НОРМАЛЬНОГО ДЕПУТАТА, повторяю НИ ЕДИНОГО. Перед выборами как раз обсуждала эту тему со знакомыми и когда меня спросили, а как тебе "Справедливая Россия", то я сказала, что у этой партии хотя бы есть НЕСКОЛЬКО профессиональных людей, а у "ЕдиноЕ_ущих", ЛДПР, КПРФ НИ ОДНОГО, за "Яблоко" голосовать все боятся, так как они её ассоциируют с мямлей и цацей Явлинским.

User angelina_41, 05.12.2011 19:28 (#)
3515

Это несколько затянет агонию "Матушки", если же останется Пукиномедведебил - ускорит. Если честно не знаю какой вариант даже лучше.

User rivares, 06.12.2011 13:50 (#)
3323

rivares

Явлинский - "мямля и цаца"?! А ты читала Программу "Яблока", или тебе достаточно цвета галстука для того, чтобы ориентироваться в политике? Ангелина, хоть ты и 41, но полная дура. И мой тебе совет: не хами и избавляйся от жлобской привычки кусать из-за угла, гадюка ты наша 41. Можешь нарваться на адекватный ответ.

User angelina_41, 07.12.2011 04:09 (#)
3515

Читай внимательнее, идиот. Свой "адекватный ответ" засунь себе в адекватное место.

User zenon, 05.12.2011 17:28 (#)

Шушарин угадал. почти.

User casper, 05.12.2011 18:37 (#)

тут всех за идиотов что ли считают?
какие 90-99% за ЕР на Кавказе?
команда сверху - обеспечить результат и марионетки ввп ради своих кресел и денег сделают что угодно
там явка наверное была 10-20% если не меньше
я конечно не питаю иллюзий и знаю что там есть немало продажных людей но 9% это не может обеспечить если считать по честному
только идиот может поверить что это РЕАЛЬНЫЙ результат а не результат фальсификации

User kiska, 05.12.2011 21:29 (#)
11196

Голышев Владимир публицист точно и ярко высказался по этому поводу. Мне понравились все. Но, он особенно.

User karluha, 05.12.2011 22:21 (#)

Забавнейшая подборочка авторов. Основная дискуссия происходит между теми, кто обратил внимание на полную половину стакана, и заметившими только пустую его часть. Забавно, что мало кому приходит в голову все же поискать рацио в аргументах другой стороны.
Отдельной группой стоят, конечно, Павловский с Прохоровым. Так и слышится в их "анализе" :"Я-Я-Я! Я же предлагалал, как развести лохов и выиграть еще несколько спокойных лет! Но теперь-то все убедились, что без меня вам никак. Ну верните же меня обратно!"
Но наибольшее омерзение вызывают Хазанов с Пряниковым. Они-то какбэ с народом, поэтому и какбэ даже удовлетворены ухудшением результата правящей партии. Но при этом один делает вид, что уж в 50-процентной -то победе ПЖиВ он не сомневается ни секунды - это при совершенно зашкаливающем уровне фальсификаций и репрессий против оппозиции. А второй какбэ не понимает, что власть держится исключительно за сохранение и преумножение воруемых триллионов долларов, и предлагает обсудить выгоды для России от социал-демократической модели.
Ловись, лошок, большой и маленький!

User valnn, 06.12.2011 15:01 (#)

Самый грамотный комментарий у Радзиховского

Что никто не хочет замечать, так это то, что "никакой альтернативы в стране нет" А эпиграфом ко всему обсуждению, можно было бы вынести слова Белковского "Прежде смены власти нужна смена оппозиции" Какой смысл плеваться и матюгаться, если ВЗАМЕН ПРЕДЛОЖИТЬ НЕЧЕГО!

User chernomyrd, 06.12.2011 16:45 (#)

Важны не личности, а идеология...

Очевидно, что для расшатывания режима нужны не только уличные и не зарегистрированные Немцов. Каспаров и Лимонов. Жириноский - омерзитилен и именно он будет в купе с ЕР, давать последним конституционное большинство. Зюганов также плесень Но надо исходить не только из личностей, а из базовых установок партий. В этом смысле, жирики - это не партия: у них нет прошлого, нет идеологии... Но вот СР - это имеет. Это социалисты, с гигантской историей и гигантсткой поддержкой Социнтерна (156 партий в мире). Путин не сможет выкинуть эту партию так просто - западное общественное мнение он игнорировать не может... Миронов будет подстегиватся не столько личными качествами, сколько самой базовой социалистической идеологией, ну а потенциальный электорат у социалистов в России огромен. Да и сталинизм им не пришьешь, так что у сурковщины сектор критики сужен... Но, чуствуя опасность, ЕР и Жирик весь огонь критики направляли именно против Миронова, особенно после его отказа войти в Народный фронт. Думаю либеральная часть общества поймет, что с этой партией, несмотря на ее недостатки, можно иметь дело. Но вот, дураковатая Д.Митина называет Миронова презервативом, а паскудный служака режима Хазанов изображает оппозиционера... Думаю, что на выборах президента Миронов , если выдвинется, наберет больше голосов чем Зюга, Жирик или забугорник Явлинский (жить в Лондоне, а тусоваться в России у него не пройдет...)

User valnn, 06.12.2011 17:20 (#)

chernomyrd, вы забегаете вперёд.

Приплетать к Социнтерну, позавчера созданную организацию - СР, это очень смело (мягко говоря) Мне вспоминается эпизодиз фильма про мушкетёров. Помните муж Констанции, в исполнении Каневского, воскликнул увидев околосвоей жены Дартаньяна "Заговор! Против меня и Франции!!!":)))) Вот так вот, а никак не наоборот:))) Может СР и стремится тсать подлинной частью социнтерна и станет когда нибудь, но пока за ней крайне мало и авторитета и реальных дел. Да и её результат, здесь я согласен со многими, в большей степени не её заслуга, а заслуга того, что нет графы "против всех". Хотел бы я, чтобы то что вы говорите, сбывалось, но.... сомнения у меня пока и в реальной оппозиционности СР и... какая то она искусственная что ли, не "снизу" созданная потребностями народа, а сверху, что тоже не придаёт ей значимости. В общем, будем посмотреть:)))

User chernomyrd, 06.12.2011 19:47 (#)

Главный вопрос - выдвинется ли в презики Миронов и обойдет ли он тройку подтанцовщиков?...

1."Приплетать к Социнтерну позавчера созданную организацию - СР, это очень смело..." "Спр.Россия" уже четвертый год состоит в этой организации, участвует во всех конференциях, подписалась под Стокгольмскими принципами Социнтерна. На ее съездах постоянно присуствуют и выступают приглашенные социал-демократы др.стран. Пока они с осторожностью относятся к "СР", но у Зюгу даже китайцы держат на дистанции, а Жирик вообще персона нон-грата для всего мира...
2.Согласен с Вами. что у СР "пока мало дел", но Социнтерн и не требует отчетности особенности от партий действующих в авторитарных государствах...
3.СР была создана с санкции Путина - это бесспорно. Но мировая практика показывает, что обстоятельства создания - это далеко не все... Под давлением обстоятельств общественные организации могут трансформироваться до неузнаваемости. По крайней мере - отказ вступать в Народный фронт - это вполне конкретный факт. Равно как и выбрасывание Миронова из Совета Федерации (объяснять это хитроумным замыслом Суркова - глупость). Следующий шажок СР, по моему мнению, будет выдвижение Миронова кандидатом в президенты. Не удивлюсь , если его снимут с дистанции - и начнут опять объяснять хитроумием Путина-Суркова. Но если он в гонку вступит, готов поспорить, что постоянные медузы Зюганов и Явлинский, равно как и шизоидный провокатор Жирик проиграют Миронову... Тогда рухнет версия, которую сейчас отстраивают - Путин не зависит от единорогов...

User chernomyrd, 06.12.2011 19:53 (#)

Главный вопрос - выдвинется ли в презики Миронов и обойдет ли он тройку подтанцовщиков?...

1."Приплетать к Социнтерну позавчера созданную организацию - СР, это очень смело..." "Спр.Россия" уже четвертый год состоит в этой организации, участвует во всех конференциях, подписалась под Стокгольмскими принципами Социнтерна. На ее съездах постоянно присуствуют и выступают приглашенные социал-демократы др.стран. Пока они с осторожностью относятся к "СР", но у Зюгу даже китайцы держат на дистанции, а Жирик вообще персона нон-грата для всего мира...
2.Согласен с Вами. что у СР "пока мало дел", но Социнтерн и не требует отчетности особенности от партий действующих в авторитарных государствах...
3.СР была создана с санкции Путина - это бесспорно. Но мировая практика показывает, что обстоятельства создания - это далеко не все... Под давлением обстоятельств общественные организации могут трансформироваться до неузнаваемости. По крайней мере - отказ вступать в Народный фронт - это вполне конкретный факт. Равно как и выбрасывание Миронова из Совета Федерации (объяснять это хитроумным замыслом Суркова - глупость). Следующий шажок СР, по моему мнению, будет выдвижение Миронова кандидатом в президенты. Не удивлюсь , если его снимут с дистанции - и начнут опять объяснять хитроумием Путина-Суркова. Но если он в гонку вступит, готов поспорить, что постоянные медузы Зюганов и Явлинский, равно как и шизоидный провокатор Жирик проиграют Миронову... Тогда рухнет версия, которую сейчас отстраивают - Путин не зависит от единорогов...

User reader22, 06.12.2011 18:30 (#)

выборы президента

Главное- выкинуть путина !!!

User reader22, 06.12.2011 18:50 (#)

единственный , кто сможет выкинуть гб-ню от корыта-

Новодворская

User valnn, 07.12.2011 15:22 (#)

reader22, да вы батенька шутник!

Хотелось бы в общих чертах понять, как ето у неё моге получиться??? При рейтинге в стране минус 5%?:)))

User dfgh7, 06.12.2011 22:43 (#)

сайт "Эха Москвы":
"Хотел бы рассказать о теме которую многие не знают и даже не поднимают этот вопрос , это касается фальсификации выборов.
... ФГУП НИИ «Восход» это головное НИИ которое разрабатывает множество АСУ для государственных органов. В том числе и ГАС Выборы, разработкой ПО занимается отдельный отдел в институте и допуск туда только по спецпропуску. ...хороший знакомый который мне и поведал особенности россиянской ГАС Выборы. В этот отдел постоянно наведываются разные комиссии, несколько раз был и Сурков, спрашивается что забыл глава АП в отделе разработки софта…. Встреча представителей ЦИК РФ, ФЦИ ЦИК, партий КПРФ и ЛДПР с Главным Конструктором Государственной автоматизированной системы «Выборы» — директором ФГУП НИИ«Восход» Л. Ю. Бородиновым.
... во всем мире системы подсчета голосов и софт для избирательных машин имеют открытый программный код, - то есть любой гражданин или организатор могут затребовать исходный код (а во многих штатах прямо на сервер выложен) и проверить как сходиться сальдо с бульдо, правильно ли программа считает или нет, есть ли какие то закладки в программе или нет, есть ли лазейки для фальсификаций или нет.
РФ чуть ли не единственная страна в мире где код ПО это тайна за семью замками, доступ к коду имеет всего несколько особо доверенных граждан и 4 программиста, среди коих и тот человек который мне рассказал особенности программы которые заключаются в том, что вводя определенный код администратор главного сервера ГАС Выборы, получает доступ в специальное меню системы которое позволяет по своему усмотрению вбивать любые цифры перед выводом финального протокола и на экраны в Избиркоме.
Изначально код доступа устанавливается в НИИ, но конечно админ меняет его после установки. Хочу пояснить как происходит процедура голосования, после того как бюллетень подсчитаны и составлен протокол их везут в территориальный орган Избиркома, там сидят администраторы низового уровня которые в присутствии наблюдателей вводят результаты протоколов в систему ГАС Выборы. После этого протоколы участковых избирательный комиссий и бюллетени сдаются на хранение. В конце дня составляется итоговый бюллетень.1 точка ввода результатов голосования примерно обслуживает 4-5 избирательных участков, участков примерно 95 000,а всего грубо говоря около 3000- 2700 пунктов ввода информации и соответственно столько же бюллетеней. Хотя допускаю что позже, эти бюллетени могут переписываться. На этом процесс контроля заканчивается , данные напрямую идут на сервера Избиркома, а оттуда уже в областные подразделения.
То есть очень хитрая система, сервер Избиркома берет данные от низовых подразделений корректирует их а потом спускает их в центры Избиркома по субъектам Федерации. Там в свою очередь составляют бумажные протокол и все шито крыто. Чтобы узнать реальные результаты нужно взять эти 35 000 низовых протоколов по каждому участку и их самому пересчитать, но попробуйте получить копию хотя бы одного, в общем в этой системе подсчета только свои люди сидят.
Мой знакомый когда обслуживал и ставил обновления для ГАС Выборы общался с админами которые по случаю поведали что реальные рейтинг Едра где то 7- 8 %, и тут никакие вбросы не помогут, только манипулирование в самой системе. Я долго думал зачем же при такой системе им еще нужны еще и вбросы… единственное что приходит на это только для того чтобы низовые протоколы имели хотя бы 25 – 30%... за едро.
Таким образом считаю что к тем условиям для демократичности которые вы добавляли нужно добавить еще один это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ открытое ПО для систем подсчета голосов. ...Получается что все эти вбросы цирк - шумиха, способ отвлечь внимание от гораздо более серь

User flasher, 07.12.2011 10:01 (#)

ПЖиВ - это не только ЕР

Все почему-то радуются, что ЕР потеряла там сколько-то процентов. Ну и что? Общий процент ПЖиВ остался прежним!

ПЖиВ = ЕР + ее клоны (СР) + саттелиты (ЛДПР и КПРФ).

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Выбор читателей