О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Politics/World/Europe/Ukraine/d.237509.html

статья На похищенной родине

05.02.2015

Скоро год как крымские татары живут при оккупационном режиме: запрет на книги, обыски, аресты, похищения людей. Мустафу Джемилева не пускают в Крым. Лидер крымских татар рассказал "Граням", как полуостров превращается из курорта в военную базу и чем нынешние гонения отличаются от гнета советских времен.


Комментарии
(комментарий удалён)
User voron120, 05.02.2015 03:34 (#)
20918

Тут как-то перечитывал переписку двадцатилетней давности - как каклы злорадствовали , что Россия Крым потеряла и что они никогда его не отдадут обратно .... забавно .

Россия курочит братскую страну, разваливает ее и распиливает для того, чтобы самой избежать развала.
В стране глубочайший системный кризис. В правительстве, да и в стране в целом, просто нет кадров способных принимать адекватные решения. За 20 лет негативной селекции в стране выгнали или уничтожили всех способных менеджеров. Директорский корпус не компетентен, у него нет ни знаний ни опыта для решения современных задач.
В Думе нет ни одной партии с вразумительной программой и объединяющей национальной идеей. Ушибленные местным ТВ граждане продолжают ассоциировать самих себя с СССР. Поэтому 90% наснления имеет психологию заключенных и поддерживают аннексию Крыма. Они твердо знают, что получили пожизненный приговор. Бежать из тюрьмы или бунтовать они не собираются. Их основная задача - выжить.

(комментарий удалён)
, 05.02.2015 14:00 (#)
3025

Отличный юмор - "революция достоинства". Вот, значит как ЭТО называется:

http://www.youtube.com/watch?v=FEG1OCeH40E
http://www.youtube.com/watch?v=8R_4TyENopw

20295

Если по справедливости, то референдум надо проводить только среди потомков тех, кто жил в Крыму до 1784 года, то есть до геноцида, устроенного екатеринискими держимордами. Вот тогда точно 90% проголосуют не только против входа в состав путлеровской "ымпэрии", но и за выход из состава Украины. И объявят незалежность Крыма ни от кого-либо.

User leokadij [myopenid.com], 05.02.2015 22:05 (#)

Я и есть потомок тех греков.
Но Крым - это чемодан без ручки. Он и нахер никому не нужен. Крым не может ничего предложить миру. Это станет абсолютно ясно через несколько лет, когда Россия развалится или обанкротится, а у крымчан исчезнут иллюзии.

User cherubina_, 05.02.2015 15:26 (#)

Тут как-то перечитывал переписку двадцатилетней давности - как каклы злорадствовали , что Россия Крым потеряла и что они никогда его не отдадут обратно .... забавно .

точно так же козлы злорадствуют сегОдня, что подло, по гэбистски отжали Крым, и кто-то через 20 лет будет перечитывать переписку "сумраков" с "вороньем" и усмехаться: забавные были козлы..

User voron120, 05.02.2015 15:31 (#)
20918

Ну с такими-то успехами , вы через 20 лет вообще читать не будете .

User cherubina_, 05.02.2015 16:08 (#)

Ну с такими-то успехами , вы через 20 лет вообще читать не будете .

а что вас так встрепенуло?
ну, хохлами то вас не назовешь, а козлами- самое то

User voron120, 05.02.2015 20:32 (#)
20918

Заканчивали бы вы уже скакать , а то страну довели , хуже уже некуда .... Хотя , вы еще и хуже сделаете ....

, 05.02.2015 19:33 (#)
22109

Ты завещание своё перечитай, скоро пригодится может - переедет "катком истории". Злорадствовать никто не будет, но и в истерике биться "на кого-ж ты нас покинул" - тоже вряд-ли.

User voron120, 05.02.2015 20:33 (#)
20918

... пискнула мышка из-под катка

3565

Самый эксистсиский экзит пул.
------------------------------------------------------
Гос-споди, ну что за валенок такой! ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭКЗИТ-ПУЛ?

, 05.02.2015 04:59 (#)
23024

oни хочут свою образованность показать

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 05.02.2015 22:09 (#)

Россия - это не "навсегда". Часики по России уже тикают.

User eshya, 05.02.2015 10:13 (#)
21223

А 97% ваты готова в С.Корее жить. В том числе Хаматова, Скойбеда..

(комментарий удалён)
User voron120, 05.02.2015 15:34 (#)
20918

Ничего удивительного . От этой Украины только лишние проблемы Евросоюзу - они уже и сами не рады , что печенки раздавали ....

User cian, 05.02.2015 10:15 (#)
22569

Есть старое изречение: "Никогда не говори "никогда"". Россия - империя по определению. Любая империя со временем внутренне выдыхается и распадается. Распад Российской империи (называвшейся СССР) идет полным ходом с конца 80-х годов ушедшего века. Сначала от империи отпало внешнее кольцо сателлитов (страны Варшавского договора, т.н. соцлагерь). Потом, в начале 90-х, настал черед "внутреннего кольца сателлитов" от империи отделились т.н. союзные республики. Теперь в Российской империи сохранилось (благодаря беспрецедентной жестокости и террору против восставших чеченцев) "кольцо автономий", в число которых включен и захваченный Крым. Но дни России сочтены, ее 300-летний имперский цикл завершается в 2021 году. Так что, возможно, Мустафа Джамилев еще вернется на полуостров в качестве президента Крыма.

User truakater, 05.02.2015 10:27 (#)
21996

300-летний цикл в 2021 году завершился бы при отсутствии санкций и изоляции. А в нынешней сложившейся ситуации все закончится к 100-летнему юбилею совдепии.

User leokadij [myopenid.com], 05.02.2015 22:11 (#)

Полагаю, что в 2021 вернее.

User michael_grab, 05.02.2015 10:45 (#)

Никто и никогда Крым не вернет, забудьте хохлы.
=============
дА-Арагой,
через пару лет, когда затрещит по швам основная часть России, вам станет резко не до Крыма.
Вот тогда и будет о чем разговаривать.

Или по другому. ИМХО, очень сомневаюсь, что из этого кризиса вы выберетесь в прежних границах. Дай Б-г, чтоб без гражданской войны - это самое страшное! Но Крым точно будет для вас вопросом десятым.

User alkonost, 05.02.2015 14:51 (#)

немцы порос независимый устроили, 93% - за вхождение в Россию.
=================================
А ОПОРОС "независмый" у себя в мозгах не пытался устроть...

User sashapetrov, 06.02.2015 10:30 (#)

"Вона немцы порос независимый устроили, 93% - за вхождение в Россию..."

93% немцев хотят войти в Россию? Вы сбрендили?

User alikstels113, 05.02.2015 03:22 (#)

А кто говорит,что кто то верит что Крым вернут дурик? Сами и возвратим!

User voron120, 05.02.2015 03:35 (#)
20918

Каким образом ? Крым российский и лучше с этим вам смириться .

, 05.02.2015 05:02 (#)
23024

даже в конце 80-х ни один совок не верил, что совдеп распадётся на мелкие дребезги. От сумы и от тюрьмы не зарекайся, ватан

User michael_grab, 05.02.2015 10:51 (#)

И я не верил!
Распалась как карточный домик!!!

И куда там власти Путлера и ФСБ до той власти, тчо имели КПСС и КГБ!

И еще одно. Дури в СССР было наверно даже меньше, чем у Путлера.
А имперская дурь явный признак издыхания "Империи".

User vlad6689, 05.02.2015 05:53 (#)

ты иногда хоть телик ввключай... мозги проветрить....

Не следует забывать о том, что у лжи есть и еще одна, крайне важная государствообразующая роль: она является традиционной духовной скрепой России, не менее важной, чем, например, холуйство, злоба, мракобесие или воровство.

User shag2001, 05.02.2015 15:02 (#)

Хорошая новость: мои друзья из России сочинили и исполнили песню с рефреном "Заблудились мы во лжи". Я поискал в интернете видео на эту тему в подаче российских СМИ и смонтировал из этих материалов видео ряд. Получилось так: https://www.youtube.com/watch?v=iurixv8rEVs Осторожно! В начале видео - ненормативная лексика. С уважением, Андрей Шаповалов, Киев, 5 февраля 2015

User voron120, 05.02.2015 15:28 (#)
20918

Так не лги , не холуйствуй , не злись и не мракобесничай . Уж не говоря про воровство - это вообще уголовно наказуемое деяние . Глядишь все в России и наладится .

User pipetka, 05.02.2015 09:28 (#)
21218

))))))))))))))))))))

User michael_grab, 05.02.2015 10:49 (#)

Каким образом ? Крым российский и лучше с этим вам смириться .
==============
Дурик, историю учи.
Он уже был греческим, турецким, советским, украинским.
Ну побудет теперь российским, и не таких видали.

"Империя" у вас явно на последнем издыхании, потому это явно не на долго.:)))

User voron120, 05.02.2015 15:01 (#)
20918

А я на дальний срок и не загадываю - мне нескольких столетий вполне хватит .

3565

Крым российский и лучше с этим вам смириться
=====================================
Думаю, многие из здесь присутствующих имеют хорошие шансы увидеть, как Калининград станет немецким, Выборг - финским, Курилы и Сахалин - японскими, а о-о-чень много всякого другого - китайским.
Ну, а Крым, разумеется, вновь украинским.

, 05.02.2015 04:56 (#)
23024

*о-о-чень много всякого другого - китайским.*
А вот это ватникам )(уйлостана очень понравится.

User clockman, 05.02.2015 09:45 (#)
3033

Так они палочками только в носу ковырять могут.

Аттракционы «Великая Россия», «Крымнаш» и «Рогозин на Луне» имеют колоссальный успех. Единственная проблема (о которой не подозревал Кремль): шоу такого рода быстро выходят из-под контроля.
Его рядовые участники в патриотическом запале теряют ориентацию и вносят в сценарий отсебятину вроде подбития «Боингов», избыточных пыток в подвалах Луганска или прямо начинают показывать татуированные кулаки режиссеру-постановщику.
Градус ситуации неприятно меняется.

User michael_grab, 05.02.2015 10:53 (#)

Думаю, многие из здесь присутствующих имеют хорошие шансы увидеть, как Калининград станет немецким, Выборг - финским, Курилы и Сахалин - японскими, а о-о-чень много всякого другого - китайским.
Ну, а Крым, разумеется, вновь украинским.
======
100%. :)))

, 06.02.2015 00:54 (#)
22109

Кто-то даже в 3D. Я человек простой, согласен посмотреть по телевизору.

(комментарий удалён)
User michael_grab, 05.02.2015 10:54 (#)

Можно я дам другое сравнение?

Крым как дополнительный камень на шее тонущей российской "империи".

Никакие союзы со страной, экономически несостоятельной и политически агрессивной, никому не интересны и просто невозможны. Никакого русского мира, основанного на имперском насилии, уже не будет.

Причем добиться экономического суверенитета полным отказом от импорта, запретом валюты и заклинаниями о происках врагов не получится. Единственный способ обрести реальное политическое могущество, а не то, которое мы столь зажигательно для собственной и международной безопасности изображали весь этот год, — наращивать свое присутствие в мировой экономике, становиться привлекательным местом для своих и чужих капиталов. Обгонять своих «геополитических противников» по уровню жизни, образования, медицины. Не делать политическую ставку на «вежливых зеленых человечков» и закон тайги в международных отношениях. Не строить новый «железный занавес» из проржавевших духовных скреп тысячелетней давности.

User michael_grab, 05.02.2015 11:05 (#)

Ну почему же.
Есть путь С.Кореи и Кубы - даже СССР пережили уже на 20 лет.

Есть история Сталинизма, когда страна была не менее закрыта.
Что показывает, психологически российский народ готов терпеть. Если его "правильно давить".

User fellix505, 05.02.2015 06:47 (#)
7155

Ворон и Килькин-сумрак (Крилькин) будут выть от ужаса и боли,когда их будут терзать демоны тьмы.

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 05.02.2015 11:31 (#)
13636

Согласен, дело исключительно в «стихах» ЛСР. Ну разве с такими т.н. «стишками»построишь демократию? Ни разу, с ними не выведешь никого на площади для свержения путина! Поэтому их нужно запретить как вредные и не имеющие для революционной деятельности никакой ценности. Так победим!

User anubїs, 05.02.2015 08:39 (#)

Под Макеевкой ОБСЕ зафиксировала колонну из 21 грузовика с боеприпасами для "Градов"

Наблюдатели миссии ОБСЕ зафиксировали в районе Макеевки Донецкой области колонну из 21 грузовика, перевозивших боеприпасы для систем залпового огня БМ-21 "Град".

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на НВ, об этом говорится в отчете миссии, опубликованном 4 февраля.

"На восточной окраине контролируемой "ДНР" Макеевки (10 км к востоку от города Донецк) СMM наблюдала 21 зеленый грузовик военного типа... Некоторые грузовики были покрыты; в тех, что не были покрыты, СММ могли видеть коробки с боеприпасами (Град)", - говорится в сообщении.

Кроме того, наблюдателями ОБСЕ были замечены два военных бензовоза.

Возле населенного пункта Рассыпное, которое также находится под контролем боевиков, наблюдатели зафиксировали три "Урала", которые перевозили реактивные системы залпового огня.
http://censor.net.ua/n323219

User anubїs, 05.02.2015 08:39 (#)

Мировые цены на нефть ускорили падение на фоне роста запасов в США

На фоне увеличения запасов "черного золота" в США стоимость мартовских фьючерсов на Brent снижалась на 6,61%, а на легкую нефть марки WTI - на 9,07%.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ЛІГАБізнесІнформ, об этом свидетельствуют данные торгов.

По состоянию на 21:26 по Киеву стоимость мартовских фьючерсов на североморскую смесь Brent снижалась на 6,61% - до $54,32 за баррель. Цена мартовских фьючерсов на легкую нефть марки WTI падала на 9,07% - до $48,64 за баррель.
http://censor.net.ua/n323223

User anubїs, 05.02.2015 08:40 (#)

Саакашвили готов возглавить Антикоррупционное бюро: Если сейчас не будет подвижек в борьбе с коррупцией, реализуются наихудшие замыслы Путина против Украины. ВИДЕО

Бывшему президенту Грузии Михеилу Саакашвили пока не предлагали возглавить Антикоррупционное бюро.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на УП, об этом он сказал в интервью 5 каналу в среду вечером. Саакашвили заявил, что официальных документов на должность не подавал, однако отметил, что политические консультации на этот счет ведутся уже несколько недель.

"Я и моя команда достаточно квалифицированы, чтобы этим заняться. Мы готовы за это дело взяться. Если сейчас не будет подвижек в борьбе с коррупцией, самые худшие замыслы Путина по отношению к Украине будут реализованы", - считает бывший президент Грузии.
http://censor.net.ua/v323222

ВИДЕО https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DhU-YVsY1OE

User anubїs, 05.02.2015 08:42 (#)

Рядом со сбитым террористами малайзийским "Боингом" летел украинский транспортный самолет АН-26, - Бирюков

Террористы, сбившие пассажирский самолет "Боинг-777" почти с 300 пассажирами на борту, на самом деле целились в транспортный самолет АН-26, который летел недалеко от "Боинга".

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Лигу, об этом в интервью Slon заявил советник президента Украины, волонтер Юрий Бирюков.

"Они ж сами потом говорили, что охотились на Ан-26 - десантно-транспортный. А ракета выбрала себе более крупную цель - ну это было как, когда вроде как неустановленные украинские военные неустановленно сбили российский Ту-154 над Черным морем (в 2001 году, - ред.). Стреляли по мишени, а ракета выбрала цель с более качественной подсветкой, ну и соответственно большего размера, и перенавелась", - сообщил Бирюков.

Отвечая на уточняющий вопрос российских журналистов, действительно ли АН-26 летел одновременно с Boeing, советник президента ответил: "Да, Ан-26 там был. Я не слышал версию, что они специально хотели сбить пассажирский самолет. Это как обстрел Мариуполя: стреляли по блокпосту - попали в жилые дома. Обезьяна с гранатой - страшная вещь".
http://censor.net.ua/n323233

User anubїs, 05.02.2015 08:44 (#)

Обама примет решение о следующем шаге США в отношении Украины на следующей неделе, - Байден

На следующей неделе президент США Барак Обама примет решение о дальнейших действиях Вашингтона относительно кризиса в Украине.

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на телеканал "112 Украина", об этом сообщил вице-президент США Джозеф Байден, передает Vice News.

Вице-президент признал, что в администрации США продолжаются межведомственные дискуссии о том, стоит ли предоставлять нынешней власти Украины оружие. По его словам, единого мнения пока нет.

"Сейчас идет спор по поводу того, нужно ли предоставлять Украине дополнительное оборонительное вооружение и возможности, а также, потенциально, то, что может быть названо оружием, которое может быть использовано наступательным образом, если действительно будет продолжаться передвижения этих "маленьких зеленых человечков" без нарукавных знаков распознавания", - сказал Байден.
http://censor.net.ua/n323235

User anubїs, 05.02.2015 09:03 (#)

ВНИМАНИЕ:
Террористам не хватает боеприпасов: в течение суток они выстреливают до 150 тонн снарядов, РФ не успевает выполнять заказ

В ходе активных наступательных действий, которые вели российско-террористические войска на Донбассе на протяжении января-начала февраля 2015 г., последние столкнулись с проблемой перерасхода боеприпасов (в первую очередь – к ствольной артиллерии и РСЗО).

Как информирует Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал Дмитрий Тымчук, ссылаясь на оперативные данные группы "Информационное сопротивление".

"По подсчётам самих боевиков, огневой дивизион на направлении "главного удара" в среднем в течении суток выстреливал в ходе "наступления" до 150 тонн снарядов. Поставки из России не перекрывают такой расход боеприпасов. Этим вызвано некоторое снижение интенсивности обстрелов со стороны террористов на протяжении последних суток", - написал он.

По словам Тымчука, в настоящее время командование российско-террористических войск пытается решить данную проблему: "На станцию разгрузки Иловайск на протяжении нескольких последних суток за ночь пребывает в среднем 2 учётных эшелона боеприпасов наиболее используемых калибров, которые за следующий световой день доставляются или непосредственно на огневые позиции (в большинстве случаев), или на "распределительные склады и базы".

"Оперативные заявки на получение боеприпасов от отдельных формирований боевиков удовлетворяются автомобильным транспортом. Так, после переброски в район Донецка мощной артиллерийской группы российско-террористических войск (26 единиц САУ 2С19 "Мста-С"), уже в течении трёх суток боевики автотранспортом перебрасывают в Донецк боеприпасы для данной артгруппы (в среднем в сутки фиксируется до 20 гружённых "Камазов")", - добавил он.
http://censor.net.ua/n323237

User anubїs, 05.02.2015 09:04 (#)

ВНИМАНИЕ:
В районе Брянки украинская артиллерия накрыла позиции резервного подразделения ВС РФ с боевой техникой, - ИС

В районе Дебальцево украинская артиллерия продолжает наносить удары по позициям российско-террористических войск.

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал Дмитрий Тымчук со ссылкой на оперативные данные группы "Информационное Сопротивление".

"Фиксируется переброска в район севернее Енакиево, на юго-восточные окраины Горловки, с южных рубежей пехотного усиления российско-террористических войск численностью до батальона (в основном - российские наемники, замаскированные "под ополчение"). Пополнение доставляется автотранспортом, ожидается прибытие бронетехники для данного подразделения.

В районе Дебальцевского плацдарма украинская артиллерия нанесла ряд упреждающих ударов по местам сосредоточения резервов российско-террористических войск и рубежам их развёртывания. Отмечены множественные поражения целей (вплоть до детонации боекомплекта вооружений террористов в отдельных случаях - Крынка, север Енакиево, Брянка, Софиевка и ряд других направлений). В частности, в районе н.п. Брянка украинской артиллерией были накрыты позиции резервного подразделения ВС РФ с боевой техникой, отмечались многочисленные детонационные взрывы", - написал Тымчук.
http://censor.net.ua/n323238

User anubїs, 05.02.2015 09:10 (#)

В боях за Черноухино был уничтожен "комендант" Перевальска, "подполковник" Ширко, - Тымчук

В боях за Черноухино вместе с группой террористов был уничтожен "комендант" Перевальска Г. Ширко.

Как информирует Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал Дмитрий Тымчук, ссылаясь на оперативные данные группы "Информационное сопротивление".

"Среди боевиков, уничтоженных в боях за Чернухино, идентифицирован "военный комендант" Перевальска некто Г.С.Ширко, "подполковник", представитель российских "казаков" - попал под огневой удар украинской артиллерии вместе с группой боевиков из н.п.Перевальск".

Также Тымчук сообщил, что в н.п.Попасная в результате артиллерийского огня боевиков были частично разрушены ряд жилых домов и предприятий, в т.ч. местный хлебзавод (возник пожар). Есть пострадавшие среди мирного населения.
http://censor.net.ua/n323239

User anubїs, 05.02.2015 09:19 (#)

В район Макеевки прибыли российские солдаты и танки - ИС

Бандиты имеют на вооружении 18 танков, 42 ББМ и порядка 30 единиц автотранспорта

В районе Макеевки отмечается развертывание двух батальонных тактических групп (БТГ) противника, в составе которых находятся российские военные. Об этом сообщил руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

В частности, одна БТГ укомплектована российскими военнослужащими (маскируемыми под "ополчение"), вторая (хуже вооружена и оснащена) развернута на северных и северо-восточных окраинах города и укомплектована местными боевиками. Всего в составе двух БТГ 18 танков, 42 ББМ (БТР, БМП и МТ-ЛБ), порядка 30 единиц автотранспорта. Российской БТГ придана батарея РСЗО (6 установок) и батарея 122-мм гаубиц Д-30 (6 орудий).

В Попасной в результате артиллерийского огня боевиков были частично разрушены ряд жилых домов и предприятий, в том числе местный хлебзавод (возник пожар). Есть пострадавшие среди мирного населения.

http://news.liga.net/news/politics/4992521-v_rayon_makeevki_pribyli_rossiyskie_soldaty_i_tanki_is.htm

User anubїs, 05.02.2015 09:51 (#)

Террористы обстреляли пригород Мариуполя

Зафиксировано 15 прямых попаданий в дома Сартаны.
Террористы около 7:00 в четверг обстреляли поселок Сартана в 17 км от Мариуполя.

"Обстрел Сартаны. Только что. 15 прямых попаданий в дома. Перебиты газопроводы и ЛЭПы. По жертвам пока информации нет", - сообщил советник народного депутата и бывшего губернатора Донецкой области Сергея Таруты Константин Батозский.

Местное издание 0629.com.ua сообщает со ссылкой на пресс-офицера сектора "М" Дмитрия Чалого, что в ночь на четверг Сартана была обстреляна дважды

http://society.lb.ua/war/2015/02/05/294501_terroristi_obstrelyali_prigorod.html

User anubїs, 05.02.2015 09:52 (#)

Порошенко требует от Запада поставок оружия

Президент дал интервью немецкой газете.

Президент Петр Порошенко в интервью немецкой газете Die Welt призвал государства НАТО начать поставки Украине оружия.

Последние события на Донбассе должны побудить Североатлантический альянс "оказать Украине еще больше поддержки, в числе прочего путем поставок современного оружия для защиты и обороны от агрессора", сказал Порошенко в интервью, опубликованном в четверг, 5 февраля

http://lb.ua/news/2015/02/05/294502_poroshenko_trebuet_zapada_postavok.html

User anubїs, 05.02.2015 10:28 (#)

Террористы вчера весь день обстреливали восточные подступы к Мариуполю: двое украинских воинов погибли, - "Азов"

Террористы вчера, 4 февраля, целый день не прекращали атаки в направлении Мариуполя.

Об этом сообщает пресс-служба полка Азов. передает Цензор.НЕТ со ссылкой на 0629.

"Сегодня весь день были обстрелы поселков Павлополь, Широкино и восточных подступов к Мариуполю. Враг использует тяжелую артиллерию. Наша артиллерия тоже не молчит.

В населенном пункте Широкино, что является нейтральной зоной, сегодня состоялся бой с противником. По подтвержденной информации, двое бойцов ВСУ отважно погибли в бою. Информация о раненых уточняется".
http://censor.net.ua/n323245

User michael_grab, 05.02.2015 11:14 (#)

"На станцию разгрузки Иловайск на протяжении нескольких последних суток за ночь пребывает в среднем 2 учётных эшелона боеприпасов наиболее используемых калибров,
=======================
Вот это я не понимаю.
Станция доставки боеприпасов известна, состав - цель огромная, неподвижная.
где работа диверсионных групп Украины!?!

Современный, даже ручной ПТУР идет без проблем до 3км.
Я не верю, что вокруг станции настолько хорошо эшолонированный охрана в таком радиусе.

Уже и не заикаюсь о пути следования состава.

User anubїs, 05.02.2015 11:56 (#)

Какого ляда не взорвут состав во время следования по ж/д не понимаю, склад сложнее, там и охранение из ВС РФ его уничтожить не так просто НО не так уж давно выкладывал инф. от Д. Тымчука как такой же центральный склад боеприпасов (предшественник этого) типа случайно взорвался (ДРГ ВСУ), с детонацией всего боезапаса... 200-х много было.

User anubїs, 06.02.2015 10:54 (#)

6.02.15

Под Брянкой взорвали 7 складов с российскими боеприпасами

Украинские военные взорвали в районе Брянки на Луганщине 7 складов с боеприпасами, которые принадлежали российско-террористическим силам.

Об этом сообщил по Скайпу во время брифинга в Украинском кризисном центре спикер штаба АТО Анатолий Стельмах, передает корреспондент Укринформа.

"В районе населенного пункта Брянка нашими войсками подорвано 7 складов с боеприпасами незаконных вооруженных формирований", - сказал он.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/pod_bryankoy_vzorvali_7_skladov_s_rossiyskimi_boepripasami_1710855

User anubїs, 05.02.2015 10:38 (#)

!!!! Террористы за ночь дважды штурмовали позиции украинских войск под Дебальцево: уничтожены 190 боевиков, - пресс-центр АТО

В течение ночи с 4 на 5 февраля противник 21 раз обстрелял позиции украинских войск.

Об этом сообщает пресс-центр АТО, передает Цензор.НЕТ.

"Из реактивных систем залпового огня террористы вели огонь по Дебальцево, Луганскому, Тоненькому, Новой Григорьевке. Кроме того бандиты на Луганском направлении обстреляли Крымское, дважды Станицу Луганскую, Трехизбенку. На Донецком направлении преступники били по Красногоровке, Тоненькому, Водяному, Каменке.

На Мариупольском направлении велся огонь по Сартане.Преступники применяли артиллерию и минометы. В ответ украинские подразделения нанесли артиллерийские удары, и заставили бандитов прекратить обстрелы.

Наибольший натиск врага наблюдается именно на Дебальцевский направлении. Только за ночь, вблизи Чернухино и Миуса террористы дважды пытались штурмовать позиции украинских войск. Все атаки врага армейские подразделения успешно отбили, а потери противника в сутки, по предварительным данным - 190 человек погибших и 7 единиц уничтоженной техники.

Эта статистика в очередной раз подтверждает, что человеческие жизни для террористов не имеют значения. Украинские же военные мужественно удерживают позиции и в любом направлении дадут достойный отпор противнику.".
http://censor.net.ua/n323247

User anubїs, 05.02.2015 10:55 (#)

В России уже хотят ввести продуктовые карточки. ДОКУМЕНТ

Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) просит российское правительство рассмотреть возможность введения карточек на продуктовые товары.

Как информирует Цензор.НЕТ, об этом сообщает пресс-служба организации.

"В ОЗПП за последние три месяца было зафиксировано около двухсот обращений потребителей, жалующихся на резкий рост цен на продукты питания из разных регионов. Большинство из них не в состоянии покупать продукты по новым ценам", - сказано в сообщении.

Также отмечается, что в условиях резкого падения курса национальной валюты, сильной зависимости России от импортного продовольствия и действующих запретов на импорт продуктов из Евросоюза и других стран очевидно, что тенденция резкого повышения цен сохранится в ближайшее время.
Далее см. http://censor.net.ua/n323249

User anubїs, 05.02.2015 11:43 (#)

За сутки на Донетчине погибли 6 мирных жителей, еще 12 - ранены, - Аброськин

Вчера террористы усиленно обстреливали направления Авдеевки, Дебальцево и Углегорска.

Как информирует Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал руководитель УВД Донетчины Вячеслав Аброськин.

"Из-за прямого попадания снаряда частично разрушено здание горотдела милиции Авдеевки, сотрудники не пострадали. Убиты 6 мирных жителей (Дебальцево, Углегорск, Ясиноватский район, Авдеевка, Енакиево)", - написал он.

Также, по данным Аброськина, в Дебальцево в результате попадания снаряда в частный дом по ул. Кирова погибли мужчина и женщина, жительница с.Верхнеторецкого Ясиноватского района умерла в больнице из-за полученных осколочных ранений.
Далее см. http://censor.net.ua/n323260

User anubїs, 05.02.2015 11:44 (#)

За сутки в боях на Донбассе погибли пять украинских воинов, 29 - ранены, - Генштаб

5 украинских военных погибли, 29 - получили ранения в ходе боев на Донбассе 4 февраля.

В зоне антитеррористической операции за минувшие сутки погибли 5 и ранены 29 украинских военнослужащих. Об этом сообщил пресс-секретарь Генштаба Владислав Селезнев, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua.
http://censor.net.ua/n323263

User anubїs, 05.02.2015 12:26 (#)

США ввели санкции против четырех предприятий оборонного комплекса РФ, - "Известия"

Четыре российских юрлица включены государственным департаментом США в список подпадающих под санкции компаний, предусмотренный "Актом о нераспространении в Иран, Северную Корею и Сирию".
Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Лигу, об этом пишет российское издание Известия.

Под санкции, введенные в декабре 2014 года, попали самолетостроительная корпорация АО РСК "МиГ", ведущее ракетно-космическое предприятие ОАО ВПК "НПО машиностроения" и производитель высокоточного оружия и стрелково-пушечного и гранатометного вооружения ОАО КБП.
http://censor.net.ua/n323266

User anubїs, 05.02.2015 12:27 (#)

Турчинов возглавил созданный комитет по вопросам разведывательной деятельности, - источник "Цензор.НЕТ" (Обновлено)

Президентом подписан Указ о создании объединенного комитета по вопросам разведывательной деятельности, в состав которого вошли все разведывательные структуры, органы со специальным статусом, а также органы власти, которые занимаются поисково - аналитической деятельностью в финансовой и экономической сферах.

Об этом сообщает источник Цензор.НЕТ.
Хотя значительная часть Указа находится под грифом "Секретно", но как стало известно из информированных источников в АП, объединенный комитет возглавил Секретарь СНБО Александр Турчинов.

Такое решение можно было прогнозировать, потому что действительно подразделения, занимающиеся разведкой, давно нуждались в координации и повышении эффективности их работ
http://censor.net.ua/n323133

User anubїs, 05.02.2015 12:28 (#)

Госсекретарь США Керри прибыл в Украину

Секретарь Государственного департамента США Джон Керри прибыл в Украину для встреч с властями.

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на "Українські Новивини", самолет Керри приземлился в международном аэропорту "Борисполь" (Киевская область) в 11:15.

В рамках своего однодневного рабочего визита в Украину госсекретарь намерен встретиться с Президентом Петром Порошенко, премьер-министром Арсением Яценюком, министром иностранных дел Павлом Климкиным и депутатами Верховной Рады.
http://censor.net.ua/n323275

User anubїs, 05.02.2015 14:16 (#)

Террористы, разбитая техника, руины городов, десятки раненных и беженцы: кадры из зоны АТО. ФОТОрепортаж

Ситуация в зоне АТО остается напряженной. Ведутся постоянные боевые действия, террористы не прекращают обстрелы и атаки. Кадры с охваченного войной Донбасса наглядно подтверждают масштаб трагедии, которая разыгрывается на востоке Украины.

В зоне АТО сохраняется напряженная ситуация - террористы и российские военные атакуют украинскую армию, а Россия снабжает бандитов танками и боеприпасами, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ЛигаБизнесИнформ.

В течение ночи с 4 на 5 февраля противник 21 раз обстрелял позиции украинских войск. Из реактивных систем залпового огня террористы вели огонь по Дебальцево, Луганском, Тоненькому, Новой Григорьевке. На Мариупольском направлении велся огонь по Сартане. Преступники применяли артиллерию и минометы.

При этом за минувшие сутки силы АТО уничтожили 190 террористов и 7 единиц российской военной техники.

Далее см. http://censor.net.ua/p323277

User anubїs, 05.02.2015 14:17 (#)

Вчера террористы обстреливали Павлополь под Мариуполем из танков, минометов и артиллерии, - Штаб обороны

За вчерашний день российско-террористическими войсками 5 раз был обстрелян населенный пункт Павлополь. Огонь велся непосредственно по населенному пункту.

Об этом Цензор.НЕТ сообщили в Штабе обороны Мариуполя.

Смотрите также: Террористы обстреляли поселок Сартана в Мариуполе: 15 прямых попаданий в жилые дома. ФОТОрепортаж

Павлополь находится на территории буферной зоны и в окрестностях поселка нет каких-либо позиций сил АТО. Огонь велся целенаправленно по населенному пункту
http://censor.net.ua/n323282

User anubїs, 05.02.2015 14:17 (#)

Италия выступила против поставок оружия в Украину

Италия и Евросоюз выступают против того, чтобы поставлять оружие в Украину, но за то, чтобы продолжать оказывать давление на РФ с помощью санкций.

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на "Европейскую правду", об этом сказал министр иностранных дел Италии Паоло Джентилиони, сообщает Reuters.
http://censor.net.ua/n323284

User anubїs, 05.02.2015 14:18 (#)

Рада направила в Конституционный Суд закон о снятии неприкосновенности с нардепов и судей. ВИДЕО

Верховная Рада отправила на экспертизу в Конституционный Суд проект закона № 1776 относительно лишения депутатской неприкосновенности и ограничения судейской неприкосновенности.

За соответствующее решение проголосовали 365 народных депутатов, информирует Цензор НЕТ.

Таким образом, документ будет направлен в Конституционный Суд для его изучения на предмет соответствия международным нормам.

http://censor.net.ua/v323285

User anubїs, 05.02.2015 14:20 (#)

Нацгвардия рассказала о спецоперации в Углегорске: уничтожены БМП-2, бронированный "Урал" и около 17 боевиков. ФОТОрепортаж

Нацгвардия рассказала детали спецоперации в Углегорске: пять военнослужащих батальона им. Кульчицкого представлены к государственным и ведомственным наградам за мужество и героизм.

Пресс-служба Национальной гвардии сообщила, что пять военнослужащих батальона Нацгвардии им. Кульчицкого представлены к государственным и ведомственным наградам за мужество и героизм, проявленные 31 января в Углегорске, передает Цензор.НЕТ.

Как сообщается, в субботу подразделения Вооруженных Сил Украины совместно с батальоном им. Кульчицкого провели в районе Углегорска специальную операцию.

Ее целями были поражение сил и средств противника, создание условий для выхода из окружения сводного отряда МВД "Свитязь" и выравнивание линии соприкосновения.

"В ходе ведения штурмовых действий личный состав действовал решительно и слаженно, в результате чего были уничтожены БМП-2, бронированный Урал, около 17 боевиков и взят в плен капитан с военным билетом ДНР и пропиской РФ", - сказано в сообщении.

Нацгвардия также обнародовала фотографии подбитой техники. Источник: http://censor.net.ua/p323288

User anubїs, 05.02.2015 14:22 (#)

!!!! Сегодня в Киев прилетят Меркель и Олланд: готовят встречу в формате, максимально приближенном к Женевскому, - "Зеркало недели"

Порошенко хочет обговорить с лидерами Германии и Франции пути выхода из конфликта на Донбассе.

Со вчерашнего дня в Киеве находится советник по внешнеполитическим вопросам канцлера Германии Ангелы Меркель Кристоф Хойсген с группой немецких дипломатов, а также советник по вопросам безопасности президента Франции Франсуа Олланда Жак Одибер с группой представителей французского МИД. Как сообщил ZN.UA источник в МИД Украины, группа во главе с советниками готовит рабочие визиты Меркель и Олланда в Киев 5 февраля, передает Цензор.НЕТ.

Если ничего не изменится, и погодные условия позволят, то прилет руководителей двух стран ожидается после 18 часов.

Скорее всего, четырехсторонней встречи Порошенко, Меркель, Олланда и госсекретаря Джона Керри, который ныне пребывает с визитом в Украине, не будет. Президент Украины проведет отдельную встречу с Керри, и отдельную - с Меркель и Олландом.
http://censor.net.ua/n323290

User anubїs, 05.02.2015 14:23 (#)

Евросоюз приступил к активной разработке широкого набора санкций против Росиии, - представитель ЕС в РФ

ЕС приступил к активной разработке широкого спектра действий в отношении России для "стимуляции" Кремля выполнять Минские договоренности.

Евросоюз приступил к активной разработке широкого набора мер с целью стимулирования выполнения минского соглашения по Украине, заявил глава представительства ЕС в России Вигаудас Ушацкас, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на zn.ua.

Таким образом он ответил на вопрос агентства, могут ли быть расширены на следующей неделе секторальные экономические санкции ЕС в отношении России, а также не исключается ли отключение России от системы SWIFT.

"Европейский союз готов предпринять дальнейшие меры в случае ухудшения обстановки - третий элемент решений, принятых министрами иностранных дел на прошлой неделе. Вследствие этого начата работа по подготовке любых соответствующих действий, которые могут быть предприняты со стороны ЕС с целью выполнения минского соглашения. Дальнейшие шаги будут зависеть от развития событий на месте", - сказал Ушацкас
См. http://censor.net.ua/n323292

User anubїs, 05.02.2015 14:24 (#)

После визита в Киев Олланд и Меркель поедут в Москву: Мы предложим новый план по урегулированию конфликта в Украине

Президент Франции Франсуа Олланд подтвердил, что сегодня вместе с канцлером Германии Ангелой Меркель совершит официальный визит в Киев. Завтра в планах лидеров Франции и Германии - посещение Москвы.

Об этом Олланд заявил на пресс-конференции в четверг, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на РИА-Новости.

"Вместе с Ангелой Меркель я решил выступить с новой инициативой. Сегодня во второй половине дня мы отправляемся в Киев. Мы сделаем новые предложения по урегулированию конфликта в Украине, и они будут основаны на сохранении территориальной целостности страны. Сегодня мы обсудим их с президентом Украины, а в пятницу отправимся в Москву на встречу с президентом России", - сказал Олланд.
http://censor.net.ua/n323294

User anubїs, 05.02.2015 14:26 (#)

ВНИМАНИЕ:
Я готов объявить военное положение во всей стране, - Порошенко

Порошенко заявил о готовности объявить в Украине военное положение.

Президент Украины Петр Порошенко заявил в интервью издание El Pais, что готов объявить военное положение во всей стране, если конфликт на востоке страны не прекратится, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на ЛигаБизнесИнформ.

"Если нарастание конфликта продолжится, я готов объявить военное положение во всей стране, и Рада это поддержит. Пока я этого не делаю, так как это предполагало бы ограничения демократии и свобод, а также стало бы угрозой для развития экономики", - заявил Порошенко.

По словам президента, несмотря на то, что Минский дипломатический процесс выглядит мертвым, Украина не может от него отказаться. "У нас нет возможности от него отказаться, - сказал Порошенко и перечислил основные положения Минских договоренностей. - После того как я предпринял усилия для возобновления работы контактной группы, они (сепаратитсты), думаю, получили соответствующий приказ, потому что, выставив Украине ультиматум, сегодня они выражают готовность к прекращению огня, хотя стремятся остаться у определенной линии (она отличается от линии соприкосновения, обговоренной в сентябре). Минский меморандум - исчерпывающий документ, признанный всеми, в том числе Россией. Так что нужно прекратить грязную игру и посмотреть, когда и каким образом мы осуществим его на практике".

Что же касается времени заседание контактной группы, по словам Порошенко, это зависит от Путина. "Другого выхода нет. Нужно объявить прекращение огня без предварительных условий. Невозможно разговаривать об экономическом регулировании или на другие темы, если украинская армия обороняется на своих позициях, а боевики намереваются атаковать ее регулярно, их полностью снабжает Россия - оружием, инструкторами, командирами и подразделениями российской армии, которые действуют на свой страх и риск", - сказал Порошенко. Он добавил: "В Донецкой и Луганской областях происходит полномасштабный конфликт, в котором участвует самая мощная военная машина континента. Речь не идет о гражданской войне, поскольку, если бы иностранные войска были выведены, за две недели на территории Украины был бы наведен порядок демократическим, а не военным путем, через расширение прав на самоуправление и широкую амнистию для тех, кто не совершил тяжких преступлений".
Далее см. http://censor.net.ua/n323295

User anubїs, 05.02.2015 14:28 (#)

Украинский патруль попал в засаду возле Мариуполя: два воина погибли, двое - ранены

Вчера в окрестностях населенного пункта Широкино попала в засаду группа военнослужащих ВСУ которая осуществляла контроль над территорией.

Об этом Цензор.НЕТ сообщили в Штабе обороны Мариуполя.

"Поселок Широкино, согласно минских договоренностей, является нейтральной территорией и находится в пределах буферной зоны. Для проверки нейтральной территории на наличие пророссийских бандформирований периодически выезжает украинский патруль. Вчера в результате обстрела боевиками патруля из противотанкового и стрелкового вооружения 2 военнослужащих ВСУ погибли, еще 2 получили ранения", - сказано в сообщении.
http://censor.net.ua/n323297

User anubїs, 05.02.2015 14:29 (#)

"Это сепарская башенка от танка и АКСУ экипажа", - разбитая бронетехника террористов под Дебальцево. ВИДЕО

Украинские бойцы показали подбитые под Дебальцево танки российских террористов.

Как сообщает Цензор.НЕТ, судя по комментарию автора видео, украинские бойцы подбили не меньше четырех танков.
http://censor.net.ua/v323305

User anubїs, 05.02.2015 14:30 (#)

Украинец, бежавший от мобилизации в РФ, попал к ФСБ - его пытали и заставили воевать на стороне террористов

Сестра одного из призывников рассказала, как ее брат пытался скрыться от мобилизации, а вместо этого попал в военное рабство к "ДНР/ЛНР", пишет мариупольское издание 0629, передает Цензор.НЕТ.
http://censor.net.ua/n323307

User anubїs, 05.02.2015 14:31 (#)

Ярош и Семенченко идут на поправку, - Гройсман

По данным спикера Рады Владимира Гройсмана, получившие ранение в ходе боевых действий на Донбассе Дмитрий Ярош и Семен Семенченко идут на поправку.

Об этом сказал на брифинге председатель Верховной Рады Владимир Гройсман, отвечая на вопрос журналистов по поводу возможной мобилизации народных депутатов, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на УНИАН.

Он отметил, что ряд народных депутатов "по собственной инициативе" находится в разных воинских частях. При этом он напомнил, что недавно был ранен Ярош и Семенченко. "Я нахожусь с ними на связи. Общался, у них дела идут на поправку. Фактически постоянно находимся в диалоге, и если возникают какие-то вопросы, то готовы поддержать и украинских военных, и наших коллег", - подчеркнул Гройсман
http://censor.net.ua/n323310

User anubїs, 05.02.2015 14:32 (#)

ВНИМАНИЕ:
Для Франции вступление Украины в НАТО нежелательно, - Олланд

Франция не хочет вступления Украины в НАТО.

Франция не желает, чтобы Украина присоединялась к Североатлантическому альянсу. Об этом президент Франции Франсуа Олланд заявил на пресс-конференции в Париже, пишет Le Figaro, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Европравду.

По его словам, никто не хочет войны в Украине, и конфликт на Донбассе должен решаться с помощью дипломатии и политики.

"Для Франции вступление Украины в Североатлантический альянс нежелательно", - заявил Олланд.
http://censor.net.ua/n323309

User anubїs, 05.02.2015 15:09 (#)

Украинская армия получили новые возможности для защиты страны, - Порошенко

Украинская армия имеет новые возможности для защиты территории Украины.
Об этом заявил президент Петр Порошенко во время встречи с госсекретарем США Джоном Керри в четверг в Киеве, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.

"Украинские силы имеют совершенно новые возможности защищать нашу территорию", - заявил он.

Порошенко заверил, что в то же время войска соблюдают режим прекращения огня, когда это возможно.

Также президент добавил, что "после 13-14 января российские группы изменили тактику и проводят наступательные операции в различных регионах Донецка и Луганска".

Он также поблагодарил Керри за поддержку Украины и заверил, что эта поддержка имеет очень большое значение.
http://censor.net.ua/n323316

User anubїs, 05.02.2015 15:09 (#)

Депутаты встретились с ведущими политиками США, которые заверили в поддержке Украины, - "Народный фронт"

В Палате представителей США между республиканцами и демократами существует абсолютное единство в вопросе поддержки Украины.

Об этом заявил спикер Конгресса США Джон Бенер во время встречи с делегацией народных депутатов Верховной Рады Украины, сообщили Цензор.НЕТ в пресс-службе НФ.

Он подчеркнул, что необходимость поддержки Украины - едва ли не единственный вопрос, в котором Конгресс выступает единым фронтом и давит на Администрацию Президента США Барака Обамы.
4 февраля группа депутатов Верховной Рады Украины посетила Вашингтон в рамках Национального молитвенного завтрака, проведя ряд встреч с американскими чиновниками. Возглавил делегацию член фракции "Народный фронт " Павел Унгурян.

Во время встречи в Конгрессе председатель подкомитета по вопросам новых угроз Комитета по разведке Майк Куигли заявил о неотвратимом пути США к обеспечению победы Украины в защите своей независимости.

Далее см. http://censor.net.ua/n323319

User anubїs, 05.02.2015 15:10 (#)

ВНИМАНИЕ:
Террористы намерены продолжать наступление на Волновахском, Донецком и Дебальцевском направлениях, - СНБО. Карта

В течение суток на территории Донецкой и Луганской областей продолжалось активное военное противостояние между пророссийскими боевиками и подразделениями сил АТО.

Такую информацию сообщил сегодня на ежедневном брифинге представитель Антитеррористической операции полковник Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ.

"Ежедневно фиксируется интенсивное перемещение через российско-украинскую границу грузовых автомобилей и товарных поездов, которыми с территории РФ доставляется боевикам военная амуниция, боеприпасы и вооружение", - рассказал Лысенко.

"Незаконные вооруженные формирования намерены продолжать наступательные действия на Волновахском, Донецком и Дебальцевском направлениях. Украинские военные прочно удерживают свои позиции", - добавил он.

По информации оперативного командования "Север", боевики продолжают наносить артиллерийские удары по жилых кварталах и объектах инфраструктуры Луганщины. В частности, из реактивных систем залпового огня БМ-21 "Град" были обстреляны Луганская ТЭС и г.. Счастье. Украинские артиллерия выполнила предупредительные огневые задачи.

В районе н.п. Широкино Волновахского района боевики совершили попытки штурма позиций украинских десантников. Все атаки боевиков отражены.

Сегодня террористы со стороны н.п. Саханка осуществили обстрел из установок "Град" места дислокации пограничного подразделения и контрольного поста в районе н.п.Сартана. В результате обстрела повреждены 3 автомобиля, жертв нет.

В то же время попытки наступления стоят врагу очень дорого. По предварительной информации, за сутки украинские военные уничтожили 190 боевиков. Также за последние 3 дня силы АТО уничтожили тяжелую огнеметными систему "Буратино", 4 пушки, 4 автомобиля и 18 боевых бронированных машин пророссийских НЗФ.

За минувшие сутки погибло 5 украинских военнослужащих, 29 получили ранения.

Террористы продолжают распространять дезинформацию для запугивания украинцев. Бандитские группировки, используя пророссийские СМИ, активно распространяют ложную информацию об уничтожении колонны украинской техники своей так называемой "авиацией". Это очередная попытка боевиков выдать желаемое за действительное, ведь ни самолетов, ни людей, которые имеют навыки пилота, среди бандитов нет.

Вчера украинские пограничники зафиксировали использование боевиками 3 беспилотников для воздушной разведки в направление н.п. Марьинка, Дебальцево и Мариуполь.

Также зафиксировано осуществление воздушной разведки вдоль административной границы с АР Крым. Пограничники зафиксировали пролет вертолета Ми-8 напротив участков Бердянского и Херсонского пограничных отрядов.

http://censor.net.ua/p323320

User cherubina_, 05.02.2015 15:51 (#)

необходимость поддержки Украины - едва ли не единственный вопрос, в котором Конгресс выступает единым фронтом и давит на Администрацию Президента США Барака Обамы.

На Штаты только и остается надежда..
Трусливая Европа делает шажок вперед и, сама себя испугавшись,-два шага назад. Отсидеться думает за "дипломатией". Ослепла совсем: нев идит, что "дипломатия" была задействована почти с самого начала конфликта.
А результат: Крымих, Донбасс в крови, юго-восточная пьянь, подпихиваемая в спину российскими вояками (дома дел нет, а рушить-не сторить), пошла на Мариуполь.
До самого Киева подождем?

На Штаты надежда: все-таки, Штаты долго собираются, прежде, чем ввязаться в драку, но уж их довести: назад не пятятся.
Похоже, конфликт с кремлевским психопатом дойдет до точки "Карибского". А там-придется и ему повернуть кораблик назад.
Не по собственному желанию, конечно, он сам-то-долбан полный, а вот дружки-то помирать не собираются. Возьмут за погремушки, чтоб подостыл.
С этим невменяемым нужно, как предателем: и потому на Штаты одна надежда. Судя по всему, Конгресс сильно злиться начал.
Шутки-мишутками, но Штаты почти никогда не спускали, если кто их задирал и за дураков считал.
Два больших преимущества: мало того, что самая мощная держава, имеющая в нужных точках мира свои базы, так еще и находятся за океаном-все-таки до них не так легко дотянуться.
Так что..смелее товарищи конгрессмены.
Давите гадину.
Если не вы-то онИ наверняка.
А оно нам всем надо?

User anubїs, 05.02.2015 20:26 (#)

И я про это, сегодня большой "политический день" - порох начал откровенный шантаж Запада, через вполне понятные тому сигналы ("могу и ВП ввести"), США понимают что терпеть и бездействовать уже нельзя, Керри в Киеве и видимо с заготовленным пакетом договоренностей и в этот момент в нарушение дип. протокола Олланд и Меркель срываются в Киев, затем поедут в Москву.

Явно летят дружка хремлевского защищать...

User valler, 05.02.2015 08:56 (#)

Меня всегда поражала наглая самоуверенность Джемилёва говорить от имени всех крымских татар. Между тем Berta Communications при поддержке Canada Fund for Local Initiatives - провели социологическое исследование на тему поддерживаете ли вы вхождение Крыма в состав России. Ответ очень интересен - 82% поддерживают, 11% - скорее поддерживают и только 4% - против! А сколько крымских татар в Крыму???? Ась? От 12 до 15% То есть получается что даже среди крымских татар большинство поддерживают воссоединение. И массово крымские татары ходили на выборы местных ("оккупационных") органов власти и массово они меняли паспорта и номера автомобилей и массово же встали в очередь за получением российского опять же "оккупационного" мат. капитала. Так что потуги Джемилёва выставить себя представителем всего крымскотатарского народа - несерьёзны.

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 10:16 (#)

valery_ukraine ваша проблема в том, что вы не изучаете реальность а пребываете в иллюзиях глупых параллелей. другими словами в вымышленном вами самими мире. Ты как украинец, подумай зачем тебе Крым? Я когда жил в период перестройки ещё в Донбассе, мне ярый патриот Украины сказал - Крым это вечная зубная боль Украины. Только в отличие от Крыма, зуб можно вырвать. Ведь крымчане никогда не поддержат курса Киева, если он будет тем о котором мечтает Яценюк с Порохом. Это вечная оппозиция всем начинаниям Киева. Да вы благодарить Путина должны за то что вас избавили от этой вечной зубной боли, а не придумывать глупых сравнений с историями вековой давности. Да кроме того, вы за Крым ещё получите громадные деньги. Это моё личное мнение, что переговоры о компенсациях за Крым будут, после ухода Путина и проведения ещё одного референдума под международным контролем, который подтвердит выбор крымчан. Но вот новому президенту России придётся соглашаться на компенсацию и будет она очень немалой, по моим оценкам ярдов 100 американских рублей.

User truakater, 05.02.2015 10:55 (#)
21996

Швеллер, если для Украины Крым это зубная боль, и это при наличие сухопутного коридора и всех коммуникаций, то для России это будет уже не болью, а смертельным недугом типа эболы.

User valler, 05.02.2015 11:12 (#)

truakater временные трудности на период строительства моста до 2018 года украинское руководство создать может, не более того. Во Франции есть такой департамент - Французская Гвиана, туда не то что сухопутного коридора нет, он вообще за океаном. И ничего - и Гвиана жива и Франция не умерла.

User truakater, 05.02.2015 11:31 (#)
21996

Швеллер, так ить ни Франция, ни французская Гвиана не находятся под санкциями и изоляцией. Ляпаешь абы что, лишь бы балаболить. И вообще, забудь про французские курорты, поцреот херов. Сейчас токо в Крым через переправу.

User valler, 05.02.2015 12:03 (#)

truakater, Китай уже лет 30 как под санкциями и чё? Стал уже первой экономикой мира!

User cherubina_, 05.02.2015 15:59 (#)

Китай уже лет 30 как под санкциями и чё? Стал уже первой экономикой мира!

ну а вЫ-то тут при чем?
Китай пол- мира завалил своей продукцией, вполне даже уже конкурентоспособной.
А где хоть одна путевая вещь с тимбром Мэйд ин Раша?

не думаете же вы, что Китай так продвинулся только потому, что находится под санкциями?
если - да, то вы-идиот

нашли с кем сравниваться: ж..с пальцем.

User prostobond, 05.02.2015 23:16 (#)

Водка, в принципе, есть. Но продавать ее бездуховному Западу как-то нехорошо. Самим надо.

User cherubina_, 05.02.2015 23:21 (#)

Водка, в принципе, есть. Но продавать ее бездуховному Западу как-то нехорошо. Самим надо

да и на хрен она в Европе кому нужна?
я даже не могу сказать: ее тут батареи, бери-не хочу и никто не берет.
Потому как она стоит отдельным стендом в двух-трех разновидностях всего. рядом с батареей вин ее и не заметить.

"калашникофф" - это всЁ, что Рашка может сегодня предложить.

User prostobond, 05.02.2015 23:32 (#)

А, ну да, дешевое оружие еще есть. Но его больше раздают "дружественным режимам", чем пролают.
Русский дух еще пытаются экспортировать, но от него уже шарахаются, как от чумы.

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 12:40 (#)

valery_ukraine, тогда ты дуралей бестолковый. Ибо в России никто агрессию против Украины не поддерживал и не поддерживает. Все ваши бредни про агрэссию, есть попытки спрятать преступления против собственного народа вашей бандитской власти. А именно убийства нескольких тысяч украинцев, разрушения Донбасса и Луганщины, уничтожение под корень украинской экономики. И за это придётся рано или поздно ответить любимым вами Яценюкам, если они не успеют смыться за океан вовремя. Так что вы не правы, преступники будут наказаны, в этом я как раз уверен.
По поводу Крыма, то здесь вы правы - это не моё дело, это дело народа Крыма, с ним и решайте.

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 12:59 (#)

valery_ukraine, я полагаю ты так же сегодня без зарплаты останешься, т.к. тебя развели как лоха. Никакой войны на Донбассе россияне никогда не поддерживали. Снимай иногда лапшу с ушей:))) "Аннексию" Крыма поддержали, но это не называется агрессией. Я не поддерживаю глупых сравнений, будь то ваши аналогии с Германией прошлого века, будь то нарышкинские, но вот нарышкинские ближе к истине. "Аннексия" Крыма приблизительно то же что и аннексия ГДР Федеративной республикой Германии.

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 14:45 (#)

valery_ukraine, простой "запускатель мозгов" ещё со школы - если бы аннексия и агрессия это было одно и то же то в русском языке не было бы двух этих понятий а было бы одно.
Второе, если ты желаешь поспорить "аргументированно" то тебе уже был приведён аргумент - объединение Германии ровно то же что и объединение России, т.к. Крым - ВСЕГДА считал себя Россией, это признают даже явные враги России и наши дэмократы-либералы-антипутинсты. То есть это по сути две части одной страны, оказавшиеся разделёнными по воле полуграмотного колхозана с ботинком в руке.

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 10:37 (#)

smertchekistam и вам того же :)))))

User eshya, 05.02.2015 10:05 (#)
21223

А наглейшая самоуверенность ГБни говорить от имени всех россиян Вас конечно не поражает. Притчу про соринку и сучок помните?

User valler, 05.02.2015 10:19 (#)

eshya вообще то я не слышал чтобы какая то "ГБня" говорила от имени всех россиян. Что имеется ввиду не поясните?

User eshya, 05.02.2015 10:47 (#)
21223

Путин, Шувалов и прочие пидорасы(не в обиду честным геям, разумеется)

User valler, 05.02.2015 11:14 (#)

Шувалов не в курсе чего там говорит. А Путин пока президент страны и имеет на то полное право, говорить от имени россиян. Когда его не будет, будет говорить другой. А что есть страна в мире, где глава государства не говорит от имени своих граждан?

22541

Да что вы говорите, именно гэбня - кровавая, безжалостная, агрессивная, озлобленная и мстительная говорит за всех россиян. Путин, его окружение, вся советско-нацистская власть, включая и бандитов от бизнеса - выходцы из КГБ и ФСБ, т.е. ГЭБНЯ! Насаждают ксенофобию, межнациональную ненависть, перекрывают информационный кислород, возрождают неонацизм - руками нацистов расправляются с инакомыслящими, создают т.н. "русский мир", который к Русским и России не имеет никакого отношения - скорее к НСДАП Германии или к сов. империи! В общем гэбэшное зверьё не напилось крови Россиян - хочет ещё, а поддерживает всё это мракобесие фашистское 83% россиян! Понимаете, что значит 83%, или объяснить, хитро-мудрый вы наш? Вот это и значит - "говорить от имени всех россиян"! Не хочется подозревать вас в пропаганде пропаганды, но стиль тот же!

User valler, 05.02.2015 12:36 (#)

Hanri Falcon [facebook.com] мракобесие и белая горячка, это всё что в этом посте изложено,

22541

"valler," Ты, пропагандон долбанный, по сути сказать нечего, ублюдок? И что ты можешь сказать, отрыжка естественного отбора! Сестра, у вас больной добрался до компа и несёт всякий бред, выключите ему, а заодно и телевизор - ему нельзя - он и так круглый Дурак!

User michael_grab, 05.02.2015 11:24 (#)

Между тем Berta Communications при поддержке Canada Fund for Local Initiatives - провели социологическое исследование на тему поддерживаете ли вы вхождение Крыма в состав России. ...
===============
Ой, Ваалер, не смеши мои тапочки.
Вы уже провели там "референдум" (под управлением Гиркина).
А сейчас ни одной РЕАЛЬНО независимой организации к опросу в Крыму вы бы и близко не подпустили.

Многочисленные, незаконные даже по вашим "законам" аресты, тому доказательства.

User valler, 05.02.2015 12:01 (#)

michael_grab, тапочкам может и смешно, у них мозгов нет:)))) А вот насчёт опроса, то его результаты опубликовали УКРАИНСКИЕ СМИ. Опрос проводился среди владельцев стационарных телефонов путём телефонного же опроса.Напомним, что компанию-заказчик возглавляет украинствующий политолог Тарас Березовец, уроженец Керчи, сменивший крымскую прописку и воззрения на киевскую регистрацию и украинство. Несколько дней тому назад Березовец анонсировал предстоящую публикацию результатов этого опроса, предупредив единомышленников, что полученные цифры будут кричащими и безрадостными для апологетов Украины.
И ещё из опроса у ПОЛОВИНЫ крымчан материальное положение за истекший год улучшилось, у 35% не изменилось и только у 13% ухудшилось. Тоже весьма показательный итог. Это к тому, насколько рьяно побегут крымчане обратно в Украину если дескать им дать возможность свободного волеизъявления.

User sashapetrov, 06.02.2015 10:50 (#)

"82% поддерживают, 11% - скорее поддерживают и только 4% - против! А сколько крымских татар в Крыму???? Ась? От 12 до 15% ..."

Среди принявших участие в опросе татар - 2%.

http://www.gfk.com/ua/documents/presentations/gfk_report_freecrimea.pdf

User valler, 05.02.2015 10:36 (#)

misha_p да в том и смех, что никто их не обижает. Количество недовольных среди крымских татар не намного выше чем количество недовольных властью в России в целом. Только в России никто не говорит, что вот мол этнические грузины недовольны тем то и тем то, а этнические башкиры этим. Попытки делить страну по национальному признаку - это метод, который против многонациональных государств всегда использовали и часто он давал результат. Вот и сейчас пытаются крымских татар вычленить из общего народа Крыма и натравливать их на представителей других национальностей. Мерзостная тактика, но таков мир.

User eshya, 05.02.2015 10:57 (#)
21223

"да в том и смех, что никто их не обижает."
----------------------------------
Я просто обхохотался! И Джамилёв не отсидел 15 лет, а уж как SSСРия евреев любила! Это вообще отдельная тема.

User valler, 05.02.2015 11:19 (#)

eshya вы заблудились во времени и пространстве. Джемилёв сидел в СССР, СССР и Россия 21 века - разные страны. Может вы проспали крах коммунизма, рыночные реформы и пр. и пр. При чём здесь день сегодняшний??? Может мы вспомним что в Германии в 1941 - 45 года тоже евреев в газовые камеры отправляли. И предъявим на этом основании претензии сегодняшней Германии? Или давайте вспомним разрушение Иерусалима Титом, и предъявим претензии сегодняшней Италии, т.к. Тит был римский полководец. Вы всегда любой спор стараетесь довести до абсурда?:))))

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 11:46 (#)

smertchekistam и вам того же:)))))

User valler, 05.02.2015 11:51 (#)

eshya, и кстати крымские татары реабилитрованы после воссоединения Крыма с РФ, а Украина за 23 года так и не удосужилась провести реабилитацию. Впрочем законопроекты предлагались и даже обсуждались, но дальше трепалогии в Украине дело не сдвинулось.

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 18:04 (#)

vladislovas.milukas [facebook.com] реабилитация - это не извинение виноватой стороны перед пострадавшей. Реабилитация это отношение реабилитирующей стороны к пострадавшим. А поскольку нет стороны, которая виновна (СССР), а есть её осколки, то каждый обязан реабилитировать тех, кто проживает на их территории. А Украина такая же правопреемница СССР как и Россия, т.к. до сих пор предъявляет претензии на имущество бывшего СССР за рубежом и до сих пор не подписала нулевой вариант (как страны Балтии) о том что за Россией остаются все долги СССР и все активы. Стало быть считают себя правопреемниками - будьте добры выразите отношение к событиям, происходившим на вашей территории в прошлом.

(комментарий удалён)
User valler, 05.02.2015 19:20 (#)

vladislovas.milukas [facebook.com], я вообще не понял чего вы тут нагородили. Если как вы сказали "будем справедливы" то вспомним кто первым истекал кровью под большевитскими пулями - РУССКИЕ армии Юденича, Колчака, Деникина а кто приводил к власти этих бандитов - латышские стрелки. 180 тысяч латышей в Красной армии это как? А сколько вообще среди тогдашнего населения Латвии было лиц призывного возраста? Немногим больше. Т.е. ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ ЛАТВИИ воевало за большевиков. Вот вы (прибалты) и напоролись на то, за что боролись. Это мы - русские должны вам претензии предъявлять за Ленина и Троцкого. Мы - первые пострадавшие, а вы уже потом. Далее, украинцы и прочие так же участвовали в революции и установлении советской власти в России. Даже слово "вертухай" происходит от украинского "Стий, нэ вэртухайсь!" которое звучало от украинских НКВДшников.
Просить прощение ни у кого никому не надо, прощение это внутрисемейны и интимный процесс, а не международный. А вот реабилитировать крымских татар, Украина вполне могла бы, да не очень хотела, о чём сейчас стараются забыть. А Россия взяла да без лишних трепалогии реабилитровала.
И в дополнение - о "преступлениях" СССР, главное преступление, что вы все - Прибалты, Украинцы, Кавказ строились, жили и процветали при СССР за счёт России и в ущерб России - дойной корове. При развале СССР, уровень жизни в России за вычетом Москвы и Питера, был ниже украинского, белорусского, даже закавказского. А теперь наш уровень жизни за каких то 23 года стал образцовым на всём пространстве бывшего СССР. Так кто у кого просить прощения должен? Кто на ком ездил и за чей счёт жировал? За какие шиши если не российские строились АЭС в Литве, Новоталлинские порты, современнейшие в СССР, авиационная космическая и судостроительная промышленность Украины и т.д.? И вы имеете наглость в чём то обвинять Россию, на котрой сидели как клещи и пили её кровь?

User sergii_from_kyiv, 05.02.2015 11:34 (#)
13636

Излюбленная тема для портяйнгеноссе всех рангов и пошибов. Смерть блокадницы в мусарке они так живо не обсуждают, даже не знаю почему.

User valler, 05.02.2015 11:47 (#)

sergii_from_kyiv вопрос к партяйгеноссе с Граней - тему то подняли они:)))

User valler, 05.02.2015 12:34 (#)

smertchekista да и вам тем же концом и по тому же месту:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

User zvirblis_317, 05.02.2015 14:39 (#)
21611

Швеллер, твоё дело вякать, что нет росвойск в Украине. Вот и вякай, а не частоколы тут вываливай. :))

User valler, 05.02.2015 14:51 (#)

zvirblis_317 а твоё дело вякать про то что вот к такой то дате, люди перестанут высказывать своё мнение и целиком и полностью перейдут на "единственно верное". И обратные отсчёты вести. Чего то давно твоих отсчётов не было:))) Устал считать:))))

User zvirblis_317, 05.02.2015 15:08 (#)
21611

что вот к такой то дате, люди перестанут высказывать своё мнение
-------------------------
Сам удивляюсь, что вашему сброду до сих пор платят... Или уже в долг срёте? :))))

User anubїs, 05.02.2015 15:15 (#)

Пермякова убийцу уже фактически оправдали - записали в олигофрены. Только в армию олигофренов брать как то не положено. http://www.gazeta.ru/social/2015/02/05/6401265.shtml

User zvirblis_317, 05.02.2015 15:26 (#)
21611

Совсем не удивляюсь...

User anubїs, 05.02.2015 15:27 (#)

Все к этому и шло. На вопросы про олигофрена с АК они даже не поморщатся.

User max1men, 05.02.2015 17:12 (#)
22479

так может другого материала для армии просто нет,
да и не только для армии

User prostobond, 05.02.2015 23:20 (#)

Ну дык и в Новороссии практически одни олигофрены и что теперь, пожурить их и оправдать?

User anubїs, 06.02.2015 00:04 (#)

Я думаю они больными не являются, а то что мама их в ходе воспитательного процесса утюгом приложила это частности, так что пускай отвечают.

Кстати для отмазки не ту болезнь подобрали - шизофреник или параноик может АК собрать/разобрать, научиться пользоваться, семью убить, олигофрен вряд ли.

User prostobond, 06.02.2015 00:30 (#)

Если светила россиянской психиатрии проведут экспертизу, то поставят тот диагноз, который укажут сверху. И который будет максимально выгоден для них.

User anubїs, 06.02.2015 00:35 (#)

Разумеется. В этом случае поспешили, вернее тот кто указание давал безграмотен, хотя если вспомнить "распятых беременных мальчиков" то уже очевидно что им наплевать и это народонаселение все схавает.

User max1men, 05.02.2015 17:07 (#)
22479

занятное окончание в статейке,
мол и в других странах такие случаи происходят - и приводят пример, как один американский военнослужащий пострелял других военослужащих на территории базы в США,
явно неравнозрачные инциденты

User anubїs, 05.02.2015 20:35 (#)

Разумеется пытаются своего подонка отмазать - Газета.ру один из рупоров хремля
А то что пример не равноценен, аналогия не работает, оне не замечают

User valler, 05.02.2015 17:59 (#)

zvirblis_317, ну вашему же сброду платят и не кашляют, почему нашему не должны платить?:))))

User zvirblis_317, 05.02.2015 18:29 (#)
21611

платят и не кашляют
-------------------
Ага, госдеп догоняет, и еще доплачивает :)))))) А особенно тем НОРМАЛЬНЫМ, которые тут участвуют, живя в россии... И как их еще не посадили, не представляю :)))) Так что прикинься ветошью, и не отсвечивай, крыса, подкармливаемая за срач. Ничего, кубышка хренлёвская всё равно закончится :)

User valler, 05.02.2015 18:48 (#)

zvirblis_317 мне право стыдно с тобой общаться. В таком возрасте (если не врёшь, как всегда) и быть таким идиотом - стыдно! Неужели в Литве так всё деградировало за эти годы, что этой простой истины люди уже не понимают?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.02.2015 20:34 (#)
21611

Не, ты всё-таки озвучь "истину" - заценить хочу :))))

(комментарий удалён)
User jura52, 05.02.2015 14:06 (#)
2927

Поймут Казахи да немцы что жили там.

, 05.02.2015 13:12 (#)
29417

"....полуостров превращается из курорта в военную базу, "----а разве кто-то сомневался в этом ??
Вот только последствия оказались для Кремля непредсказуемые -не шахматисты ,жулики.....

User valler, 05.02.2015 14:49 (#)

pumagold главное что для людей оказались предсказуемыми - довольны или скорее довольны воссоединением 94% опрошенных (см. результаты опроса Berta Communications при поддержке Canada Fund for Local Initiatives), а это занчит что даже более половины крымских татар положительно оценивают это, вопреки пропагандистским опусам и крокодиловым слезам Джемилева и Ко.

User zvirblis_317, 05.02.2015 15:25 (#)
21611

довольны или скорее довольны воссоединением 94%
-------------------------
Ты только не уточнил - крымчан, или россиянцев вне Крыма :))) А крымчане уже вкусили это воссоединение, и еще больше вкусят. Референдум в три дня - это круто! :))) Так что спрячься, пропагандон долбаный :)))

User valler, 05.02.2015 17:58 (#)

zvirblis_317, Я давал ссылки на организацию проводившую опрос среди ЖИТЕЛЕЙ КРЫМА, а вовсе не россиянцев вне Крыма. Заказчиком были проукраинский деятель (при этом сохранивший в отличие от вас понятие о чести и честности) и результаты распространили украинские СМИ

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.02.2015 18:58 (#)
21611

В Украине есть всякая срань, вроде "журналиста" шария, так что твоя ссылка из той же оперы :)))

User natala, 05.02.2015 17:19 (#)
3006

"довольны или скорее довольны воссоединением 94% опрошенных (см. результаты опроса Berta Communications при поддержке Canada Fund for Local Initiatives)..."

Веллер, а что опросы после референдума вообще проводились? И что это за Berta Communications и Canada Fund for Local Initiatives? Филилы Russia today или Кисель-ТВ?

User valler, 05.02.2015 18:25 (#)

natala, знаете это уже ваша проблема, если вы не можете скопировать название организаций и забить их в поисковик, убедившись что и заказчик - проукраинский деятель и организация проводившая опрос - независимая и не имеющая к России никакого отношения. Опрос (повторю для вас) был проведён по телефонам, среди владельцев стационарных телефонов. Даже вам даю подсказку, как со мной бороться ( я то не боюсь борьбы, мне незачем бредить про "контору" и проплаченных прапорщиков" и пр) автор приводит массу объяснений этому результату - тут и отсутствие украинских СМИ в Крыму и "зомбирующее" влияние российских СМИ и якобы страх, который в Крыму якобы повсюду разспространён как воздух и пр. и пр. Правда объяснений другим цифрам опроса он не приводит, а именно что 50% населения опрошеных признали улучшение своего материального положения после воссоединения, 35% сказали что положение не изменилось и только 13% сказали что ухудшилось, остальные не определились.

User natala, 05.02.2015 19:04 (#)
3006

Веллер, поисковик может дать любую информацию, но не может гарантировать, что организация проводившая опрос, действительно независимая и не имеющая к России никакого отношения. А форма проведения опроса не так уж важна, хоть по телефону, хоть лично.

User valler, 05.02.2015 19:25 (#)

natala, я вас не заставляю верить всему. Тем более вы никогда не будете верить тому, что вам не нравится это я уже понял. Вот если бы опрос показал совсем другую картину то в вашем понимании организация была бы в высшей степени независимой и беспристрастной!!! А коли она показал цифры которые вам не понравились то естесссно никакой независимости. Я правильно понимаю????

User natala, 05.02.2015 20:46 (#)
3006

Веллер, Вы тоже верите тому, что Вам нравится, и НЕ верите тому, что НЕ нравится. Даже если то, что Вам не нравится факт и есть тому доказательства.
О Крыме почитайте интересно http://joinfo.ua/sociaty/1069843_Namkrish-zhitelyam-Krima-predlozhili-postroit.html
Кстати эту информацию я читала и на другом интернет-ресерсе, но не сохранила его. Это по вопросу улучшения жизни в Крыму.

User prostobond, 05.02.2015 23:23 (#)

Это еще цветочки. Лопаты выдадут и заставят самих рыть. А кому мост нужен, ась?

User zvirblis_317, 05.02.2015 18:32 (#)
21611

+++++++++++++++

User cherubina_, 05.02.2015 15:18 (#)

Наши дети оказываются в унизительном положении, потому что в школах вывешиваются российские флаги, заставляют петь российский гимн, а если они не поют, то вызывают родителей. Дети плачут, приходят домой и говорят: "Я больше в эту школу не пойду". А им говорят, что все равно надо идти, потому что надо учиться

И кто там говорил про украинский (западный) наци-фашизм?

User natala, 05.02.2015 17:17 (#)
3006

"И кто там говорил про украинский (западный) наци-фашизм?"

Попробуйте веллера спросить. Правда опять наплетёт свою демагогию, но на вопрос не ответит.

User zvirblis_317, 05.02.2015 18:40 (#)
21611

Во дОжили! Даже при совке, в школах не заставляли петь гимн СССРани, и флаги вывешивали только несколько раз в год, по очень большим гос.праздникам...

User valler, 05.02.2015 18:58 (#)

zvirblis_317 это ты малограмотный дОжил, а в США до этого дОжили уже давно и там при исполнении гимна вставать положено, а флаги вывешивают везде где можно вплоть до изображения на трусах и бюстгальтерах.

User cherubina_, 05.02.2015 19:15 (#)

а в США ...при исполнении гимна вставать положено, а флаги вывешивают везде

веллер, блаблаблист чертов.
в США люди сАААМи встают при исполнении гимна, сААМи и с гордостью вывешивают на домах флаги, потому что эта страна позволяет им жить свободно и достойно, защищает их-своих граждан-немедленно, если они попадают в беду (в отличие от ваших посольских поганцов: на крушении Коста Конкордия в Италии, самыми последними за своими гражданами (они ждали несколько часов) приехали представители России) , а не уничтожает, дает уверенность в завтрашнем дне своим маленьким гражданам.
Конечно, она не идеальна-покажите мне идеальную, я сама туда поеду-, но уж с вАшей-античеловечной- точно ни в какое сравнение не йдет.
Одно то, что из вАшей бегут в Штаты (молясь, чтобы приняли), а не наоборот-говорит само за себя.
Поэтому никому(!) в Руссии такое и в голову не приходит: флаг на балконе вывесить.
. Это желание возникает изнутри, а не насильно.Это - знак благодарности и гордости
Ничего удивительного, что россияне этого не делают: за ЧТО страну благодарить? ЧЕМ гордиться?
И после этого, смеете менЯ демагогом называть?
Идиот.
Тьфу на вас!

User zvirblis_317, 05.02.2015 19:31 (#)
21611

У тебя с этим уродом получается на "вы"? У меня - никак :)))) Это не упрёк, а удивление :))

User natala, 05.02.2015 23:30 (#)
3006

Небольшое уточнение - после аварии Коста-Конкордии россияне 14 (!) часов ждали представителей посольства, а ехать из Рима всего 200 км.

User zvirblis_317, 05.02.2015 19:29 (#)
21611

а в США до этого дОжили уже давно и там при исполнении гимна вставать положено,
--------------------------
И там заставляют его петь насильно, как в Крыму? Швеллер, да ты психопат :)))

User valler, 05.02.2015 20:01 (#)

zvirblis_317 в Крыму его тоже никто не заставлет петь, это чушь собачья, призванная столкнуть лбами разные национальности и "развести" таких лохов как вы!

User zvirblis_317, 05.02.2015 20:41 (#)
21611

Ваш паскудный режим уже столкнулся лбом со всей цивилизацией. Так что крымская картинка, даже более, чем правдоподобна. Опять особый путь, ведущий в жепу :))))

User valler, 05.02.2015 18:16 (#)

natala демагогией занимаетесь только вы да cherubina_. Назовите мне хоть одну страну в мире, где дети за исполнение гимна страны плакали бы. Это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ и мерзкая попытка использовать детей в своих политических играх. Если вы иностранцы или не принявшие ещё гражданство страны, но учитесь вместе с гражданами, то обязаны уважать страну проживания, в которой вас никто кстати не держит. Это совершенно естественно и если взрослые этим простым истинам не учат своих детей, то они их калечат.
А по поводу украинского наци-фашизма то не нужно никакой демагогии, нужно просто посмотреть факельные шествия нацистов в Германии 30-х и Украине в наши дни и попытаться найти три отличия:))) И разумному человеку всё станет ясно. Нужно сравнить кричалки нацистов Германии " Хайль Гитлер!" и в качестве отзыва - неистовый рёв зомбированной толпы "Зиг хайль!!!!" и в наши дни: "Слава Украине!" и рёв тех же зомбированных - "Героям слава!" В ЧЁМ ОТЛИЧИЕ???? Может кто то мне приведёт пример когда кто то в США орёт на площади "Слава Америке!!!!" а толпа отвечает рёвом " Правам человека - слава!!!" :))))) Бред же, скажите вы и будете правы. Как не орёт никто во Франции - Слава Франции, в Китае - "Слава великому Китаю!" с ответом "Конфуцию слава!!!!":)))))))))))))) Эти кричалки и отзывы толпы и есть признаки наци-фашизма.

User zvirblis_317, 05.02.2015 18:48 (#)
21611

Назовите мне хоть одну страну в мире, где дети за исполнение гимна страны плакали бы.
--------------------------
Да, таких стран нет. А вот аннексированный Крым - живой пример. но расплата будет за всё, и она уже идёт. Как тебе цены на продукты в магазинах? Нравятся? Скоро понравятся еще больше.

User zvirblis_317, 05.02.2015 18:50 (#)
21611

И талоны с карточками тоже понравятся.

User valler, 05.02.2015 18:56 (#)

zvirblis_317, мячты-мячты, какая сладость! Особенно для лапотников, не знающих, что сельское хозяйство в России растёт даже сейчас, как росло оно в период всех предыдущих кризисов.

User zvirblis_317, 05.02.2015 19:33 (#)
21611

что сельское хозяйство в России растёт даже сейчас
---------------------------
:))))))))))))

User cherubina_, 05.02.2015 19:58 (#)

что сельское хозяйство в России растёт даже сейчас
---------------------------
:))))))))))))

присоединяюсь к хохоту

User zvirblis_317, 05.02.2015 20:02 (#)
21611

Я ж говорил, что ты хохотушка :)) Но не пустышка - всегда в тему :))

User valler, 05.02.2015 20:12 (#)

cherubina_ смех без причины - признак дурачины!

User natala, 05.02.2015 23:37 (#)
3006

"Слава Украине!" и рёв тех же зомбированных - "Героям слава!"

Веллер, это начали скандировать даже не после отжатия Крыма, а после начала российской агрессии в Украине. Война есть война. В нацистской Германии "Хайль Гитлер!" скандировали в мирное время. В Украине скандируют "Слава Украине!", а не "Слава Порошенко", так что заметьте разницу. А "Слава КПСС" в совдепе Вас ведь устраивала?

User the_cherry, 05.02.2015 18:37 (#)
21847

С самого начала было понятно, что Крым нужен для военной базы и формирования террористического гарнизона. Жителям лапшу навешали про оптимизацию курортной зоны и халявные зарплаты да пенсии, по сути купили - завербовали людей в террористы обманным путем - использовали в тёмную.
Собственно, если Крым планируют сделать рассадником диверсантов и террористов - то дальнейшая судьба его весьма плачевна. Адекватные жители оттуда уедут, а всякий сброд мракобесный заселится.
Россиянам удалось испаганить ещё один кусочек планеты, также как испоганили Осетию, Абхазию, Приднестровье. Всё к чему прикасаются неудачники - уродуется. И ведь не одумаются, что ни к чему прикасаться им вообще не надо, чтобы мир и благополучие на планете пребывали. Неужели это так трудно - ничего на этой планете не трогать?

User prostobond, 05.02.2015 23:27 (#)

Моя бабушка в таких случаях говорила: Обiцянка цяцянка, а дурнику в радiсть.

User valler, 05.02.2015 18:45 (#)

the_cherry, ну так и не поганьте ничего - пускай ваши молдаване уйдут с Приднестровья и люди сами решат как им жить. Чего вы лезете (молдаване) туда, где вас отродясь не было, да коммуняки в период СССР прирезали вам чужого добра, чтобы стравить народы в случае чего. Что им успешно удалось.
Не поганьте Абхазию - абхазы сами разберутся как им жить и с кем дружить. А может станется так, что через лет 40 они как жители Севреного Кипра захотят снова воссоединитьсся с Грузией. Не мешайте им - оставьте в покое и всё. Всё же очень просто. То же и про Осетию. А про Донбасс так и ещё проще - вместо того чтобы поганить свою собственную территорию, разрушать инфраструктуру, города и веси, делать беженцами сотни тысяч своих сограждан, нужно было всего то навсего УСЛЫШАТЬ свой собственный народ и провести референдум. Который придётся таки проводить, только после развала Украины. Олигархи и те уже поняли что иного выхода кроме как обратиться к своему народу нет. Дошло бы до них ещё одно, что виновников этой трагедии - Яценюка, Турчинова, Авакова и Ко нужно посадить на скамью подсудимых за всё что в Украине происходит последние пол года.

User the_cherry, 05.02.2015 19:06 (#)
21847

"the_cherry, ну так и не поганьте ничего - пускай ваши молдаване уйдут с Приднестровья и люди сами решат как им жить. Чего вы лезете (молдаване) туда, где вас отродясь не было"

valler, вы находитесь в состоянии, которое называют - морок. И заражете морокой окружающих людей, резонируете друг с другом - отсюда и всеобщее российское помрачение сознания.
Для начала усвойте простую истину - Россия никогда не будет никакой великой державой, никаким особым духовным притоном, пока вы своё величие строите на унижении других народов.
А в вашей концепции духовности - ничего кроме унижения других народов нет.
Вы уже докатились в своем помрачении до того - что просто отрицаете их существование.
Украинцев - никогда не было, молдован - никогда не было, грузин, казахов, латышей - не было.
Лечитесь, valler.

"нужно было всего то навсего УСЛЫШАТЬ свой собственный народ и провести референдум"

Вы последний человек, кому стоит заикаться на счет референдума. В России референдум всегда был фикцией, показухой. Распространять этот идиотизм и думать, что это и есть настоящий референдум свойственный цивилизованным странам - маразм и невежество. Вы сначала в своей стране изучите - что такое референдумы и нужны ли они вам вообще. Или может давно уже пора перестать лицимерить, показывая перед Западом свою якобы цивилизованность и демократичность, а посмотреть прямо правде в глаза и отменить уже все эти буржуйские референдумы, а Путина сделать единоличным императором. Зачем вы сами себе врете и морочите голову, да Бог с вами - себе, но ведь и людям навязываете свою мозговую кашу.

, да коммуняки в период СССР прирезали вам чужого добра, чтобы стравить народы в случае чего. Что им успешно удалось.
Не поганьте Абхазию - абхазы сами разберутся как им жить и с кем дружить. А может станется так, что через лет 40 они как жители Севреного Кипра захотят снова воссоединитьсся с Грузией. Не мешайте им - оставьте в покое и всё. Всё же очень просто. То же и про Осетию. А про Донбасс так и ещё проще - вместо того чтобы поганить свою собственную территорию, разрушать инфраструктуру, города и веси, делать беженцами сотни тысяч своих сограждан, нужно было всего то навсего УСЛЫШАТЬ свой собственный народ и провести референдум. Который придётся таки проводить, только после развала Украины. Олигархи и те уже поняли что иного выхода кроме как обратиться к своему народу нет. Дошло бы до них ещё одно, что виновников этой трагедии - Яценюка, Турчинова, Авакова и Ко нужно посадить на скамью подсудимых за всё что в Украине происходит последние пол года.

User valler, 05.02.2015 19:55 (#)

the_cherry я не медик и не знаю как назывется болезнь, которой болеете вы. Но болезнь налицо - а признаки и симптомы её - придумывать бредни, приписывать их кому либо ) в нашем случае России) а потом с этими же бреднями успешно бороться и разоблачать их:))))) Весёлое занятие:))))
Открываю вам глаза - ВСЁ что вы написали про Россию - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Боретесь вы с этим бредом весьма успешно, не спорю. Ну так бороться с бредом - много ума не нужно:))))

User the_cherry, 05.02.2015 20:35 (#)
21847

В чем бред? В том, что вы Крым захватили ради создания военной базы, а себе внушили, что спасаете жителей от бандеровцев :))
Вот когда честно будете говорить - взяли Крым из-за того, что очень нужна военная база, тогда поверю, что выздоравливаете.
Что там у нас дальше? Ах, да, следующий вопрос - а зачем вам, Швеллер, военная база?
А затем, что нам грозит ужасное НАТО, вот для чего нам нужна военная база.
А почему грозят вам, а страдать должна Украина? Почему бы вам военные базы на своей собственной территории не выстраивать?
Ишь чего захотели. Ведь мы будем по всему миру с Крымской базы ядерными ракетами хреначить, а это значит - что вполне реально может прилететь и ответка. И пусть она прилетает к крамчанам, у них там очень уютное изолированное местечко, не Москву же, в самом-то деле, подставлять :)

User valler, 05.02.2015 21:00 (#)

the_cherry, бред конечно, кто вам такую лапшу на уши вешает???? Военная база там была и осталась бы до 2042 года т.е. ещё 28 лет. Об этом и думать не стоило бы. Разорвать договор об аренде в одностороннем порядке невозможно. Так что бред конечно. Ни от каких бандеровцев крымчан защищать не нужно было, они сами за себя постоять могли. Были пару случаев когда бандеровцы приезжали в Севастополь, милиции еле еле удавалось сдержать народ, чтобы эту гопоту не размазали по асфальту.
А вот то, что люди в Крыму не захотели жить в стране, где можно бандитам свергать президентов, какие бы они ни были, нарушать договорённости завизированные иностранными дипломатами, и строить страну так, как этим бандам будет угодно - кто за это народ имеет право винить???? Народ высказал своё мнение а вчера проведённый опрос подтвердил 82% поддерживают воссоединение, 11% скорее поддерживают и только 4% против.(пост про опрос независимой проукраинской компании - был раньше выше по ветке) Комментарии излишни! Можете сколько угодно трындеть про то что мол Путин там кого то к чему то принудил, но это ваши проблемв - не видеть очевидного, что народ Крыма своё мнение высказал. А воевать с народом - глупо. Народы всегда побеждали таких вот фантазёров как вы, которым конечно виднее что народу благо а что нет:)))
Кстати насчёт ядерного оружия - вы постарайтесь ознакомиться с характеристиками того оружия что есть в рос. армии, ну хотя бы на уровне 5-6 класса средней школы, чтобы подобную хрень не писать. На дизельных подлодках нет ЯО, это раз. Второе, "стратеги" Ту 160, -95 с ЯО в Крыму не базируются и не будут - есть Энгельс, атомные подлодки тоже из Вилючинска и Севера в Чёрное море гнать никто не будет. Такие то простые вещи знать нужно, ежели у вас хотя бы среднее образование есть:)))

User valler, 05.02.2015 21:20 (#)

Дополнение из того же опроса. Материальное положение улучшилось у 50% опрошеных крымчан, у 35% не изменилось, у 13% ухудшилось. Это к вопросу о том, что де народ Крыма обманули, чего то посулили и пр. Что пообещали то и сделали. А когда всё успокоится то все прекрасно понимают что разрыв в уровне жизни в России и Украине, который сейчас составляет 3 раза будет только увеличиваться. Так что крымчане будут смотреть на остальную Украину с сочувствием и жалостью.

User the_cherry, 05.02.2015 21:29 (#)
21847

Из опроса НамКрышТудей 01.02.2015 г.

01. Крым возвращается в то состояние, каким был передан в состав УССР, 19 февраля 1954г в ОБМЕН на другие территории. Без Украины Крым пропащий. Осталось депортировать людей и будет все как до 1954 года.
2. Севастополь. Знакомому позвонил родственник, водитель фуры. Стоит на переправе второй день. 800 фур в очереди. Говорит, через неделю переправится.
3. Крупный бизнесмен из Симферополя говорит, что настроения паскудные, бизнес еще подождет 2-3 месяца и, если не произойдет улучшений, сматываются.
4. Вчера разговаривали с крымскими рашеботами, прогресс есть, ватные мозги начали признавать, что в Украине есть войска ПаРаши.
5. Севастополь. Зашел в магазин. Соседка: «да дороговато, но еды хватает. Нам бы коридор, чтобы еще подешевле!». УКРАИНА, УСЛЫШЬ И ОЦЕНИ! БЛОКАДУ ПО ВСЕМ ФРОНТАМ!
6. Севастополь. Сегодня была в гостях у чужих людей, затронула тему оккупации. СТРАШНО СЛУШАТЬ, это ТАКАЯ КАША. Они УЖЕ НИ ЗА КОГО. Наслушалась бреда.
7. Когда-нибудь рузкие солдаты в Крыму поймут, что нех.й шастать. Но это уже совсем другая история…
8. «В год семьи Пу развелся, в год книги начали жечь библиотеки» — может, в Кацапии объявить год президента?
9. Неужели и в правду будет дефолт мамы раши, и я увижу Крымозомби с еще более «счастливыми» пыками, чем те, что сейчас они корчат в очередях.
10. В Ялте прошёл митинг невменяемых в количестве 30 чел. Призывали освободить кацапию от оккупантов, оккупантом назвали США. Это лечится?
11. Крымчанам из-за наложенных США санкций закрыли доступ к некоммерческой образовательной онлайн-платформе edX. Тьма всё ближе.
12. Аксенов, он же уголовник по кличке Гоблин, списал все проблемы крымчан на происки врагов, желающих «унизить Кацапию». Кто бы сомневался.
13. Положение в Крыму, ИМХО, территория без будущего, вот, что действительно ошибка 403.
14. Друг с семьей поехал в Киев из Севастополя решать вопрос сдачи квартиры в аренду. Через две недели уже думают оставаться. Нравится им хунта?!)))
15. Цены в Крыму зашкаливают. Мясник, продав бычка, кооперируется с покупателями (!) для поездки в Херсон за продуктами. Долбаная Кацапия.
16. Гомельских школьников завлекают поездкой в Крым за 400 долларов. Тур в Париж обходится дешевле.
P.S. Некий житель Севастополя на городском форуме родил бессмертную фразу: “Похоже, товарищи, мы таки успели запрыгнуть в отходящий Титаник”.

(комментарий удалён)
User natala, 05.02.2015 23:46 (#)
3006

Крымчане поменяли шило на мыло как раз присоединившись к России. Кроме проблем, которые были в Украине, добавились новые - более высокие российские цены, практическая невозможность выехать с полуострова даже на родину - в Россию. А социальные проблемы как были, так и остались, даже усугубились. А воровство и коррупция в России не меньше, но свободы слова зато поменьше чем в Украине. Так что многие крымчане уже начали репу чесать.

User valler, 05.02.2015 21:44 (#)

И ПРИ ВСЁМ ПРИ ЭТОМ:
82% жителей Крыма полностью поддерживают возвращение полуострова России. Категорически против исторического воссоединения выступили только 4% респондентов. Крымчане в подавляющем большинстве не верят украинским СМИ и констатируют существенное улучшение своего материального положения в результате прощания с Украиной.
Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного компанией GfK Украина.
При этом 11% опрошенных сказали, что скорее поддерживают, а 4% высказались против
Половина жителей полуострова утверждают, что их материальное положение за последний год улучшилось (из них 21% говорит, что значительно), у 35% оно не изменилось, в 13% - ухудшилось.
Исследование было проведено GfK Ukraine по заказу компании Berta Communications при поддержке Canada Fund for Local Initiatives для проекта Free Crimea. Напомним, что компанию-заказчик возглавляет украинствующий политолог Тарас Березовец, уроженец Керчи, сменивший крымскую прописку и воззрения на киевскую регистрацию и украинство. Несколько дней тому назад Березовец анонсировал предстоящую публикацию результатов этого опроса, предупредив единомышленников, что полученные цифры будут кричащими и безрадостными для апологетов Украины

(комментарий удалён)
User natala, 05.02.2015 23:50 (#)
3006

Украина как раз никогда не собиралась отказываться от Крыма, даже при том, что уровень совковости там выше. И Украина не собирается признавать отжатие Крыма Россией. Хотя многие крымчане стали жителям Украины чужими после их антиукраинских демаршей с обсиранием бывшей страны проживания, и это неудивительно. Крымские татары всегда жили в Крыму наравне со всеми, почему киевская власть должна была уделять им какое-то особое внимание? Но крымские татары как раз были против перехода к России, несмотря на обещания им золотых гор. Обещания России уже давно не стоят и ломаного гроша.

User valler, 06.02.2015 10:49 (#)

natala это только вам так кажется, что обещания России не стоят ломаного гроша, (причём я даже сомневаюсь что вы в это искренне верите). А люди нормальные люди всё понимают. Понимают, что понятие "совковость" используется политпропагандистами как синоним фразы "не согласный с моим, единственно верным мнением " и ничего не имеет общего с реальной совковостью.
Второе, чтобы среди крымчан не было "антиукраинских демаршей" нужно было 23 года работать а не унижать людей. Что такое в Севастополе запрет на празднованиях стрелять холостыми (!_ патронами на представлении для горожан высадки десанта? Какова цель этого запрета? УНИЖЕНИЕ севастопольцев и никакой иной цели не имеющая. Какова цель взимания налога (!!!!) на топливо поступающее в Севастополь для заправки судов ЧФ. Что за бред, не имеющий прецедента в мире? Цель одна - унижение моряков флота а посколько Севастополь и флот неразделимые понятия, то унижение и всех севастопольцев. Флот нашёл выход, корабли выходили из порта и заправлялись в море, затем возвращались, но осадок от унижения был всегда. А какова цель попыток захвата маяков ЧФ под разными предлогами? Они работали в интересах всех сторон и не было никаких проблем. Но нужно же поставить москаляку на мисто, и показать хто в хате хозяин. Итаких примеров ТЫСЯЧИ! А потом вы удивляетесь, ба... а они антиукраинские демарши начали.... почему бы... мы ведь их так любили, холили и лелеяли:))))) Вам и украинским политикам как в той басне про мартышку и зеркало, нужно посмотреть прежде всего на себя, чтобы понять что и почему произошло.

User natala, 06.02.2015 12:46 (#)
3006

"natala это только вам так кажется, что обещания России не стоят ломаного гроша..."

А нарушенный Будапештский меморандум - что на это скажете? Россия давала гарантии территориальной целостности Украины в обмен на отказ Украины от ядерных арсеналов и внеблоковый статус. В этом плане Украина свои обещания выдержала, а Россия нарушила. Уже хватит для недоверия никаким гарантиям иил обещаниям России. Огурцов наш дорогой мост обещал построить, а воз и ныне там. Кстати ссылочку мою почитали в комментарии выше?
А насчёт налогов - это всегда больная тема, никто не хочет платить никакой налог. Но это предмет для переговоров в правительстве. Почему этот налог не отменил очень пророссийский Янукович? Он ведь так плясал под дудку Путина и делал всё, что Путин говорил. И почему тот же Янукович не решил проблему этой стрельбы холостыми в Севастополе? Я честно говоря не знаю сути этого запрета - на какое время он распространён. Салюты проводились не только в Севастополе и ни в одном регионе никаких проблем не было, даже в Донбассе и Луганске. Или эта проблема высосана из пальца уже задним числом? И какие ещё тысячи примеров? Что такого запрещалось в Севастополе, что разрешалось в других регионах? Только не надо о русском языке, он не запрещался ни в одном регионе Украины, хотя много лет не имел никакого статуса. Но на русском разговаривали и без всякого статуса.

User valler, 06.02.2015 20:45 (#)

natala, для начала закроем тему популярной сказочки для дурачков ( в которую часто верят даже и не глупые люди) о некой "пророссийскости" Януковича. В Украине не было НИ ОДНОГО пророссийского президента. Статус пророссийского одно время носил и Кучма, что так же было глупостью. По Януковичу - ваши примеры, как ярчайшее свидетельство его "пророссийскости". А захваты маяков или попытки захватов начались ещё при Кучме.
При развале СССР в интересах российского ВПК работали около 1500 предприятий в Украине, и не было ни одного президента, который бы не уменьшил эту цифру доведя её при позднем Януке до 10-15. Где вы узрели "пророссийскость"???? Если Янук защищая свои шкурные интересы, делал какие то пророссийские шаги - то это признак хорошего торгаша, но никак не пророссийского политика. В этом на мой взгляд главная трагедия Украины - отсутствие пророссийских сил и президентов. Запад и США плотно работали 23 года над выращиванием целого поколения зомбированых скакунов на Майдане а наши политики спали и надеялись на миллионы смешанных семей , похожий язык и что оно само как нибудь всё образуется. Вот и получили то, что получили.
По поводу салютов, то в том то и вопрос, natala что везде они проводились а в Севастополе запрещались. Флот нашёл остроуиный выход, морпехи при реконструкции высадки десанта на бедер имитировали стрельбу, а звуки стрельбы транслировались через динамики.
А запрет Севастополю (единственному городу в Украине!!!) выбирать своего мэра и присылание туда смотрящего из Киева - это ли не чёткое отношение киевских властей к севастопольцам, откровенное выражение им недоверия.
А постоянные попытки осложнить жизнь флота, то машина дескать что то везёт не то и без согласования, то подразделение проводит учение и как то не так, как хотелось бы в Киеве и пр. и пр. Вы не то что не знаете этих многочисленных примеров унижения севастопольцев, вы просто их не хотите знать. А я это наблюдал много лет, т.к. ездил и в Керчь отдыхать и в Донбасс к друзьям.
Не прибавляла оптимизма крымчанам и севастопольцам разные требования Ющенко о переговорах о выводе флота. Вывод должен был состояться в 2017 году, а много лет назад Ющенко постоянно муссировал эту "проблему" которая к нему не имела отношения. Зачем???? Чтобы ещё раз показать "кто в хате хозяин".
Хроническая антироссийскость ВСЕХ президентов Украины и привела к тому, что Белоруссия бывшая серой мышью на фоне Украины в 90-х, сегодня выглядит как царство благоденствия, имея уровень жизни выше украинского в 2,5 - 3 раза. А Россия раза в 3-4. Кто так опустил Украину? Янукович??? Смешно, господа! Ваши правители с их маниакальными бреднями про евроинтеграцию. Вывод - Украина сделал всё, абсолютно всё, чтобы доказать крымчанам, что она для них злая мачеха а не мать. И теперь пенять на зеркало, коли рожа крива - не стоит

User natala, 06.02.2015 23:37 (#)
3006

Веллер, это не сказка, а печальная реальность. Если бы Янукович не плясал под дудку Путина и подписал бы эту ассоциацию с ЕС, не было ни Майдана, ни отжатия Крыма, ни войны на востоке. Как раз Янукович слил Крым и всю Украину, почитайте этот материал
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.230380.html
Насчёт Севастополя - это была иностранная военная база. Я не знаю, какие законы предусмотрены в других странах для таких баз. Всё можно было решать переговорами - вопросы мэра, салютов и др. Кстати переговоры Ющенко о выводе российского флота ничего ужасного из себя не представляли. Почему уйма американских военных баз в Европе были выведены и люди там живут, а для Севастополя уход российского флота прямо трагедия жизни? Может Крым ставил себя в "особое положение" - и Конституцию свою, и президента своего. Кстати свой парламент Крым имел, чего не было ни в одном другом регионе. Так что не надо об этих из пальца высосанных обидах.

User valler, 07.02.2015 10:53 (#)

natala, я ничего не высасываю из пальца, я передаю то, что мне говорили люди. По поводу Янука, то вы пытаетесь оправдать бандитизм. Я имею ввиду события после неподписания ассоциации. Начнём с того, что и Порох после подписания отодвинул экономическую часть ассоциации на год, т.е. сделал ровно то же что и Янукович, тем самым невольно оправдав его. Второе, в ассоциации было не отказано, а всего лишь отодвинут срок её подписания во имя спасения своей экономики. И просил об этом не Путин а национальный бизнес, все мы помним как большая делегация национального бизнеса была у Янука и просила об этом шаге, описывая весь негатив для УКраины от этого. Не было решительно никаких причин для Майдана, кроме жгучего желания внешних акторов поменять власть на практически марионеточную, что и получилось.
Повторюсь проросийскость Януковича - сказка, причём довольно глупая. Он, якобы пророссийский вёл переговоры по ассоциации и даже не вёл никаких переговоров по Таможенному союзу. Где же вы видите проросийскость?:))))) Понимаете, если вы отбросите эту сказку, то все события на Украине станут более понятными и объяснимыми.
Вопросы Мэра не являлись предметом переговоров. Севастополь не весь был базой, был ещё просто город Севастополь с гражданским населением и как туда назначается мэр - вопрос внутренней политики Украины. Она выбрала такой путь - назначать из Киева смотрящего.
Вообще я вижу по вашим постам, вы очень слабо представляете, как жила Украина все эти 23 года, отчего и почему там всё происходило. А отсутствие знаний компенсируете домыслами и побасёнками из политпропагандистских ситочников, подгоняя факты под свои уже готовые выводы. А если факты противоречат выводам, то тем хуже для фактов.

User natala, 07.02.2015 12:14 (#)
3006

"я ничего не высасываю из пальца, я передаю то, что мне говорили люди."

Знаеет, это информация "Моня по телефону напел". Бандитизм Януковича я не оправдываю, то что он бывший шапковор и уличный бандит, дважды судимый ещё в СССР - это общеизвестный даже Вам факт. И известно, что ассоциацию он не подписал под давление Путина, чему предшествовали его многочисленные поездки и переговоры именно с Путиным.
Насчёт Севастополя - этот город имел всегда некий "особый статус" ещё в СССР, такое осталось и в Украине, ничего нового.
Как жила Украина 23 года, я знаю уж точно не хуже Вас. Вы по Вашим же словам из Украины уехали ещё в начале 90-х. Так что Ваша информация уж точно из области "Моня по телефону напел".

(комментарий удалён)
User natala, 06.02.2015 12:54 (#)
3006

"Украина не отказывалась от Крыма, как ни одна страна в мире не откажется от территорий, но крымчан всегда считала людьми второго сорта.."

Не надо тиражировать эти сказки, состряпаные задним числом. При Януковиче первосортными были донбасцы, которые крышевали весь бизнес и далеко за пределами Донбасса. А теперь хотят, чтобы их все услышали. А крымчане были такими же как все.
-------------------------------------------------------------------
"Вопрос Крыма очень болезненный и сложный, комментировать не могу и не хочу."

Знаете, вопрос Крыма возник ведь меньше года назад. Ещё год назад этого вопроса не было, был вопрос Майдана, но не Крыма. А теперь после его отжатия вдруг стал болезненным и сложным. И в чём состоит этот болезненный и сложный вопрос Крыма? Только не в русском языке, который никогда не запрещался ни в Крыму, ни в другом регионе Украины.
Вообще-то болезненные и сложные вопросы решаются переговорами. Хоть раз за 23 года независимости Украины были хоть попытки переговоров по крымскому вопросу? Ни разу. Договорённости о черноморском флоте не в счёт, это уже другое.

(комментарий удалён)
User natala, 06.02.2015 23:24 (#)
3006

"Правильно заметили вопрос Крыма вновь возник после майдана.."

Так сразу после этого Майдана были назначены новые выборы точно по закону через 3 месяца, а не через 10 дней в режиме блиц-криг. Правда в Крыму его жители ровно ничего не решали, за них всё решила российская армия. Сам Гиркин в своём интервью рассказал, посмотрите это коротенькое видео https://www.youtube.com/watch?v=aelwn_UfeN0

(комментарий удалён)
User natala, 07.02.2015 12:08 (#)
3006

"После майдана/гос.переворота . раз так случилось, нужно было ехать в проблемные регионы, разговаривать, уговаривать, если хотите и действующие местные власти, а не пыжиться в эйфории."

С 21 февраля там уже находился Гиркин и не он один. Так что всё уже было решено. И как Янукович слил Крым и всю Украину, почитайте этот материал:
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.230380.html
---------------------------------------------------------
"Что касается г-на Гиркина, то на мой взгляд, он старается привлечь к себе внимание..."

Конечно пытается. Он понимаете ли бегал по Симферополю, делал грязную работу, а какой-то Стариков имеет наглость утверждать, что народ так решил. Так ничего народ Крыма не решал.
Но дело не в этом, главное то, что Гиркин сказал ПРАВДУ, как действительно всё было. По такому же сценарию произошёл аншлюс Австрии и Чешских Судет, присоединение к СССР стран Балтии. Так что нет оснований не верить Гиркину.

User veratoloz2012, 06.02.2015 01:25 (#)

"В этой связи нас больше всего беспокоят разговоры, что санкции могут быть сняты или ослаблены, если Россия перестанет дальше продвигаться в Донецкой и Луганской областях, если она будет соблюдать минские соглашения о прекращении огня. Люди начали уже шутить, что далее последует заявление ЕС о том, что с россиян могут снять санкции, если они перестанут бомбить Киев".

Потакание агрессору никогда не приводило ни к чему хорошему.

User ladywinter, 06.02.2015 07:15 (#)

http://s9.uploads.ru/SiKdM.jpg

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: