О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Politics/World/US/d.258168.html

новость Восшествие с происшествием

Дональд Трамп вступил в должность президента США
20.01.2017
Присяга Дональда Трампа. Кадр трансляции

Присяга Дональда Трампа. Кадр трансляции

45-й президент США Дональд Трамп вступил в должность. В инаугурационной речи он поблагодарил своего предшественника Барака Обаму. Трамп подчеркнул, что на этой церемонии власть переходит от вашингтонских политиков к простым американцам. У Капитолия собралось около 900 тысяч человек. Между тем противники Трампа устроили в Вашингтоне беспорядки, полиция применяла слезоточивый газ.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User old_1, 20.01.2017 22:25 (#)

https://s23.postimg.org/jnipjqot7/82462965_64197801_278425_ignoriruj_trollya.jpg

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User licba, 21.01.2017 01:36 (#)

"20 января 2017 года войдет в историю как день, когда простые люди снова стали правителями своей страны", - заявил простой миллиардер Трамп.

User frumos91, 21.01.2017 02:27 (#)
27328

Быдлобиомасса явление универсальное.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 21.01.2017 14:29 (#)
22674

Боюсь, что единственный возможный вариант "расцвета" - это самоуничтожение.
Природа восстановится через 2-3- миллиона лет.... и превратится в Эдемский сад, а там, глядишь ваш Старик в ночной рубашке подсадит новых прородителей - как рыбок в аквариум - и... история закрутится по новой...

(комментарий удалён)
User frumos91, 21.01.2017 23:08 (#)
27328

Лом, ты бухарик, или один из этих что в сказки верит?

(комментарий удалён)
User frumos91, 22.01.2017 08:07 (#)
27328

Ой блин, бигот пластелиновый. Конец ветки+

Vip krokodil777, 20.01.2017 22:55 (#)
22674

Я внимательно выслушал речь Трампа - и не мог поверить своим ушам.
Наглая ложь и махровый шовинизм с неофашистским душком. С путинским душком.
Неужели в эту - без всяких передержек "гитлеровскую" речь поверят "простые американцы"?

User stallion, 21.01.2017 01:13 (#)
50987

Игорь, вы меня удивили. Я после вашего комментария не поленился и прочитал (а не только прослушал) на сайте CNN инаугурационную речь. Я нигде не увидел и намёка на то, в чём вы его обвиняете. Мне думается, что ваше впечатление такое из-за того, что вы нашего президента просто не перевариваете по какой-то неведомой мне причине.

Vip krokodil777, 21.01.2017 03:03 (#)
22674

Началась речь примерно с такого пассажа: Сегодня власть в Америке перешла от Вашингтона к народу....
Разве это так?
Говорил Трамп и о закрытых фабриках и забытых людях Америки... так, как будто в Америке свирепствует тяжелейший экономический кризис...
А ведь безработица в США сейчас всего 4 процента - любая западная страна была бы счастлива иметь подобный показатель...
Призвал брать на работу американцев и покупать американские товары... Это популизм чистейшей воды.
Представляю как бы все окрысились на немцев, если бы немецкая канцлерша сказала подобное. - Брать на работу только немцев и покупать только немецкие продукты...
О НАТО он прямо не говорил. Но из контекста его речи - можно сделать вывод, что НАТО надо прикрыть - потому что другие страны пользуются добротой и великодушием Америки - и Америка защищает их территорию в ущерб себе. Это вранье. Америка защищает свои рынки сбыта, свои нефтяные и другие интересы, свои фирмы в других странах. На Америку и на американский капитал работает половина Третьего мира. Часто получая 100 долларов в месяц и меньше, в плохих условиях.
Можно долго говорить...
Почти все пункты его речи - или заведомо невыполнимы (35 процентный налог на товары например из Мексики), или лицемерны, или полны злобного эгоизма по отношению к другим народам...
Великой он Америку не сделает, а испоганить может многое...

User pavel_eibogu, 21.01.2017 03:38 (#)
38154

" Брать на работу только немцев и покупать только немецкие продукты... " -----------------

Ну в контексте ЕС, это звучало бы брать на работу только граждан ЕС и покупать продукты, сделанные в ЕС. Не думаю что рабочий класс ЕС сильно бы возмутился.

Vip krokodil777, 21.01.2017 04:17 (#)
22674

Все компьютеры, телевизоры, все смартфоны итд итп - сделаны в Китае.
А если бы их делали в Германии - они были бы вдвое, втрое дороже, стали бы недоступны для обывателя. .........
Германия живет экспортом - другая сторона - другие строны тоже бы ввели ограничения - и Германия не смогла бы продавать.....
Это на самом деле еще в сто раз хуже, чем я написал ..... странно, что Вы элементарные вещи не понимаете

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 21.01.2017 04:53 (#)
22674

это так
но сомневаюсь, что три бывших представителя самого грабительского глобального банка мира - Голдман Сакса - в правительстве Трампа сделают что-то для "белого американца без высшего образования". Скорее обдерут как липку....

User pavel_eibogu, 21.01.2017 09:15 (#)
38154

Ну, ребята из Голдман Сакса активно проспонсировали Обаму в 2008 году. Это во-первых. Во-вторых, сделать "что-то" вообще-то Трамп собирается для всех, а не только для "белых американцев без высшего образования", которых только ленивый, кстати, не пинал, никак не умея понять что они-таки проголосуют. Получится у него или нет - посмотрим.

User pavel_eibogu, 21.01.2017 09:25 (#)
38154

Если бы всё это делали в Германии и других странах, всё было бы доступно вполне - как оно было не так чтобы давно когда всё это на самом деле делали-таки в Германии и Европе вообще. Перенос производства в Азию был произошёл совсем не для того чтобы удешевить продукцию для потребителя - посмотрите сколько стоят айфон и эппловские компьютеры - а для того, чтобы производитель больше заработал. Вы удивитесь, но всё это можно делать в Европе и США, и будет оно стоить, при налаженном массовом производстве, ну столько же. Просто производитель будет меньше иметь на разнице так как рабский труд китайского рабочего разумеется дешевле чем германского, ну и по ряду других причин.

Не надо вводить ограничения, надо просто сделать так чтобы было выгодно производить в Германии. Это, кстати, вовсе не невозможно. Германия много чего производит, и не только авиа и прочие турбины и мерседесы с ауди.

Проблема с Китаем в том что он грязно играет на мировом рынке, искусственно девалюируя нац валюту и одновременно вводя тарифы на импорт. Очень подробно и интересно на эту тему написано в книге "Death by China" Питера Наварро. Настоятельно Вам рекомендую.

Vip krokodil777, 21.01.2017 14:23 (#)
22674

Спасибо за ссылку.

User kwant, 21.01.2017 04:14 (#)

"из контекста его речи - можно сделать вывод, что НАТО надо прикрыть" - вы или не в курсе или перегергиваете
Трамп говорил о том что есть договоренность тратить 2% на оборону, но большинство нагло не выполняют свои обешания включая Германию
Пора выполнять всем желаюшим участвовать в НАТО

Vip krokodil777, 21.01.2017 04:22 (#)
22674

нагло передергиваешь ты - Трамп в этой речи не говорил ни о 2 процентах, ни о Германии
если Германия начнет всерьез вооружаться, обзаведется собственным ядерным оружием итд --- мало не покажется никому. Америка не зря много лет терпит немецкие 1,2 процета на оборону - не хочет терять (не хотела терять) доминирующего своего положения в мире... но это тебе, тупице, объяснить трудно

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 21.01.2017 14:22 (#)
22674

Напиши, Таня, что будет, поведай. Чтобы я знал, чего ожидать, откуда беды ждать...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 21.01.2017 15:27 (#)
22674

Ааааа... все понятно. Хорошо объяснила.

User anubis_01, 21.01.2017 13:35 (#)

Как тут на Вас накинулись за критику его речи, особенно за слова про слова насчет "махрового шовинизма и неофашистского душка" всем прекрасно видно.

А если сравнить с впечатлениями другого человека "В общем, его речь — это полный отказ от американского идеализма и морального лидерства, чистой воды национал-социализм."
Автор А. Гольдфраб (echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/1913694-echo/ )

Vip krokodil777, 21.01.2017 14:13 (#)
22674

К сожалению я, ни бе ни ме в экономике - и не могу достойно ответить "налетчикам". Думаю, лучше меня "ответят" реальные результаты воздействия Трампа на Америку, на мир...
Хотя я до сих пор надеюсь, что Трамп сделает и что-нибудь хорошее. Может быть, против воли. Сдуру.

User anubis_01, 21.01.2017 14:36 (#)

Также надеюсь что он под давлением общественного мнения, Конгресса придет в себя, выберет более спокойную, трезвую политику (возможно это из раздела "надежда умирает последней").

Выше Вы привели вполне здравую экономическую аргументацию, если например производство всего подряд, всей электроники перенести в США, ЕС их цена взметнется в верх, в итоге упадет спрос за ним прибыль и доходы компаний, за этим сократиться поступление налогов, начнется череда увольнений, банкротств и т.д.

По речи Трампа США предстали чуть не РФ где группа олигархата, политиканов узурпировали власть, переделали законы под себя и т.п., а он не иначе как шахтер, представитель "простого народа" пришедший забрать власть.

Гольдфраб также увидел в данной речи национал-социализм, здесь накинулись на Вас "а он то не только про белых, он про всех гр. США" однако впечатления как видите совпадают.

Vip krokodil777, 21.01.2017 14:41 (#)
22674

спасибо

(комментарий удалён)
User stallion, 21.01.2017 19:49 (#)
50987

Я прочитал вашу ссылку. Это всего лишь ещё одно частное мнение. В данном случае, это мнение пишущего по-русски (заметьте, не по-английски) американского журналиста/историка. Ну и что?
Выборы состоялись, инаугурация прошла. А что, вы призываете американцев "переголосовать"? ОК! Через четыре года. Если Трамп окажется болтуном и дешёвым популистом.
Мне лично от Трампа не горячо и не холодно. Я работник ВПК, а в нашем секторе экономики десятилетиями ничего не меняется будь у власти хоть "ослики" хоть "слоники".
Я голосовал за Трампа лишь потому, что надоела социал-демократическая интеллектуальная диктатура, включающая в себя терминологию политкорректности, контроль над оружием у граждан и прочее тому подобное.
Приведу пример из последних тенденций: социал-демократические СМИ упорно стали называть нелегальных иммигрантов undocumented. Они что, просто документы где-то потеряли? Подмена понятий как часть промывки мозгов должна быть остановлена.
И ещё мне, например, не нравится что европейские партнёры США по НАТО мало платят (меньше чем оговорено) в бюджет. А Трамп предложил с ними "разобраться".

User frumos91, 21.01.2017 02:30 (#)
27328

Уже поверили и повесили портрет! Средний наш омериканец явление очень серенькое.

(комментарий удалён)
User frumos91, 21.01.2017 23:04 (#)
27328

Tы че куришь? Ты хоть понял что я сказал, Фукс?

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 21.01.2017 04:46 (#)
22674

Трамп - опытный шоумен. Воздействует на чувства.

User frumos91, 21.01.2017 23:28 (#)
27328

Не так все просто! После его налоговых реформ, я, например, буду платить на $2000 меньше федеральных налогов в год. На самом деле это примерно $35 в неделю. Из-за этого, как гражданин, я потеряю огромное колличество больших и мелких социальных программ, научное финансирование, интернациональные программы и т.д. Но среднестатистический трамповец получив пару сотен подачку, будет очень счастлив этому. Так уже было при Буше. Я пересекаюсь с этой публикой постоянно, ввиду того что имею странные хобби. Публика эта очень злая и зависливая. Вот из них он строит армию псов.

Vip krokodil777, 22.01.2017 00:23 (#)
22674

Написано так, что я вынужден спросить - что за "странные хобби" Вы имеете...

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 21.01.2017 04:50 (#)
22674

Речи Гитлера - сомневаюсь, что вы их читали - содержали примерно такую же программу (если выкинуть антисемитизм). Германия и немцы - превыше всего. Прежде всего. Реванш.... Все со всех сторон забижают, обдирают, построю фабрики, дам работу.... итд.... итп.....
Кончилось дело войнами, неслыханными массовыми убийствами и полностью разрушенной страной.

User bohemian_baller, 21.01.2017 16:57 (#)
25383

Как простой американец я полностью согласен. Следующий номер этого цирка наверное филадельфские учения с мешками сахара или поджигание капитолия мексиканскими иммигрантами. Я завтра в первый раз в жизни иду протестовать на улицу.

Vip krokodil777, 21.01.2017 17:10 (#)
22674

От всей души поддерживаю!

(комментарий удалён)
User sova46, 20.01.2017 23:42 (#)
28204

Здесь сегодня левый шабаш. Не мешайте им, они слишком расстроены, что Трамп стал президентом и собирается заняться развитием США, а не подкормкой всего мира.

User retakaurt, 20.01.2017 23:55 (#)
27599

Левый шабаш

Кто здесь левый, а кто правый
Смысл подсказывает здравый
Ты один, а мы оравой
ЛЕВОЙ! ЛЕВОЙ! ЛЕВОЙ!
ПРАВОЙ!

User sova46, 21.01.2017 00:10 (#)
28204

Орава всегда левая, потому как халяву любит.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sova46, 21.01.2017 15:20 (#)
28204

Передергиваете1 Фучик говорил: "Люди. я любил вас. Будьте бдительны"

User sova46, 21.01.2017 15:19 (#)
28204

А чего еще ждать от демократа Рузвельта, который послевоенную Европу как пирог делил со Сталиным!

(комментарий удалён)
User ad_memorandum, 21.01.2017 04:48 (#)
27151

Ты совсем прозрел, никак?

(комментарий удалён)
User ad_memorandum, 21.01.2017 05:21 (#)
27151

Большинство его неприятностей придуманы нравственными вождями той швали, что сейчас громит Вашингтон.. Приглядись, сопоставь, соизмерь.

17826

Для jay17, 20.01.2017 23:01 . Ваши слова- "Циня, мы все знаем, что ТЫ ЛГУН, но даже к тебе просьба ВРИ ДА НЕ ЗАВИРАЙСЯ. " - возмутительны! Да как Вы смеете лишать его главной радости? Смысла жизни? Эти Ваши слова можно просто рассматривать как травлю...как доведение до...Жестокий Вы человек-нельзя измываться над убогим...

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 21.01.2017 02:04 (#)

Он пошутил, Поинт. И не поминай Шунру к ночи.

User adamkasimir, 21.01.2017 07:52 (#)
3543

"И не поминай Шунру к ночи." - Ой!!

User ad_memorandum, 21.01.2017 05:41 (#)
27151

А я тебе не напоминаю Корморена? Мне никогда не жаль Цинциннобера, как и прочих цинциннобероподобных.. Избавил бы от мучений, при случае, но не более..

(комментарий удалён)
User ad_memorandum, 21.01.2017 13:57 (#)
27151

Не преувеличивай несложную функцию, действующую в рамках партитуры..

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 22.01.2017 03:15 (#)

Ниже притихли.

17826

Н-да...старость- не...и т.д. Я не смог выразить своё отношение так, что- бы было очевидно моё к нему ...брезгливое презрение - как минимум. МИНИМУМ! Не в оправдание, а в качестве объяснения...Я столько высказывался по поводу этого прямоходящего говорящего, что показалось- все и так ясно-чего повторяться.Плюс привычка ёрничать(нередко перебарщиваю). Сколько раз давал себе слово не реагировать на этого чугуноголового...и срываюсь Мало кому удавалось и удаётся так разозлить меня так, как этому гельминту... Так я ещё уговаривал других (особенно Юленьку) игнорировать его...Других уговаривал, объяснял... а сам.... Шунра для меня - пустое место, похожа на цюцю, но почему-то я на неё (него?) не реагирую. Р.S. Кстати- может кто-то знает:- почему на форуме нет Юли? Очень тоскливо без неё...

17826

Для jay17, 21.01.2017 01:16. Извините, ув. jay17. ,техническая накладка.Это мой ответ на Ваш пост...

User adamkasimir, 21.01.2017 07:41 (#)
3543

Сосиаль демократичская зависть погружает Циню в животный мир....)))))))

(комментарий удалён)
User american_uncle, 20.01.2017 22:11 (#)
25290

Не думаю, что это представление будет очень длинным.

(комментарий удалён)
User retakaurt, 20.01.2017 22:24 (#)
27599

А ты чё здесь делаешь? Инугурация то уже закончилась.

User adamkasimir, 21.01.2017 07:54 (#)
3543

Но, какой нас ждёт финал??

User american_uncle, 21.01.2017 08:12 (#)
25290

Живы будем - не помрём!

User retakaurt, 20.01.2017 22:00 (#)
27599

Трамп вначале поблагодарил Обаму за организацию церемонии и передачу власти, а потом сразу же обгадил предыдущую администрацию, как он это делал в своей предвыборной риторике. Остальное всё продолжилось в стиле популистского бла-бла-бла.

User oksid, 20.01.2017 23:10 (#)

retakaurt
Неужели Вы знаете,что такое популизм?
Судя по Вашей реакции - точно не знаете
Вероятно,что Вы считаете популизмом всё, что относится к политике уважения граждан и способствования их правам, в том числе и материальным. Такое - типичная совковая безграмотностть. Именно этим отличаласть росийская либеральная демшиза, в том числе, Новодворская.
У меня вообще сложилось впечатление, что Вы совсем ничего ни про экономику, ни про политику не знаете.
Например, какая экономическая формация сейчас в США?

User retakaurt, 20.01.2017 23:33 (#)
27599

"..какая экономическая формация сейчас в США?"

Ща подумаю...Прям щас да?....Може ТРАМПСформация? Сдаюсь.

User oksid, 21.01.2017 01:40 (#)

retakaurt
У меня неизлечимая болезнь: хочется прсветить всех невежественных.
Так вот всеми знающими считается, что при Рузвельте в США рухнул марксовский капитализм. На смену ему пришла треьчя стадия рыночной экономики.
Её называют всяко, -изм пока не придуман. Наиболее распространено: "современная смешанная рыночная экономика". Не только потому, что в ней принимает участие государство, но и потому, что в отличие от "капитализма", где главным был капитал средств производства (и его собственник), ныне в экономике почти на равных участвуют четыре основнях экономических ресурса-капитала: сырьевой, средств производства, трудовой, предпринимательский (азбука).
Почти, потому что очень трудно разделить добавленную стоимость строго по доле того, что создано каждым ресурсом-капиталом.
Но не только нет эксплуатации труда, но в США переплачивается 25% сверх добавленной стоимости, созданной трудом (тоже азбука).
Переплачивается для того,чтобы покупали произведенное, возращая переплату успешным предпринимателям (современная конкуренция).
Началось в 1914 году с Генри Форда, увеличившего дневной минимум вдвое, до 5-ти долларов в день (примерно 100 нынешних долларов) .
И он, "потирая руки, довольный, вскричал: "Мои рабочие - мои главные покупатели!"

User oksid, 21.01.2017 01:41 (#)

После Второй мировой США навязали свою экономическую формацию Европе и Японии. Ныне это во многих развитых странах.
Вообще-то, будь моя воля, я бы назвал это по-русски: "РАБОТИЗМ" ( поскольку ныне 80-90% ВВП, т.е. добавленной стоимости), создают все виды труда -от наёмного и самозанятого, до управленческого у собственников и предпринимательского.
Предлагайте - возможно, получите шнобелевскую.
Просветил???

User oldfuss3, 21.01.2017 04:03 (#)

ВСе это - политэкономическая муть. Будучи студентом я спросил на занятиях по полит. экономии преподователя (молодой и совсем не догматик), а как вычислить конкретно чему равна прибавочная стоимость при производстве, скажем, стула. Он встал в тупик и лепетал что-то о разнице между теорией и практикой. Но если нет числа, то нет и науки. Если уж такой гигант, как Кантрович (академик и Нобельник) , зашел в тупик строя модели экономики и пытаясь что-то оптимизировать, то куда уж остальным. Рынок пока еще работает, не безупречно, но работает, и обратная связь с некоторым запазданием исправляет проблему. Говорю это не из общих идей. У мены был опыт в СССР по работе с экономистами (группа акад. Аганбегяна), считал для них кое-что. По-моему их модели - бред сивой кобылы. И ничего таки не вышло с исправлением социализма. Есть хорошо написанная книжка: Red Plenty.

User oldfuss3, 21.01.2017 04:11 (#)

Одна из лучших моделей экономики (Федерального Резервного Банка) просвистела крах с dot com 10 марта 2000, когда рынок обвалился. Пытались понять почему, подкручивали параметры и так ничего и не поняли. А как можно было предугадать крах 2008? Как заложить в модель аферы AIG и Голден Сакса? Считать,что с некоторой вероятностью аферы и жулье будут переодически появляться? Но с какой? Опять - нет числа, нет науки.

User overmind, 21.01.2017 06:59 (#)

"У меня неизлечимая болезнь: хочется прсветить всех невежественных".

Почитайте Чехова "Письмо к ученому соседу", должно пройти. Если случай не запущенный, конечно.

User adamkasimir, 21.01.2017 07:57 (#)
3543

)))))))

User overmind, 21.01.2017 07:00 (#)

Ваша фраза "Так вот всеми знающими считается, что при Рузвельте в США рухнул марксовский капитализм" привела меня в восторг. Очень смешно, правда. Я буду это цитировать при случае. Вы не возражаете?

User licba, 21.01.2017 01:46 (#)

oksid по сравнению с опытом жизни беларусов под властью популиста никто и звать его никак, ребенок. Скажу словами нашего популиста, oksid будет жить бедно, но недолго!

User oksid, 21.01.2017 02:09 (#)

licba

Я не живу бедно. И в СССР не жил - всё заработал сам. То, что придумал в 70-х, ныне ещё впускается промышленностью. Кое-что плавает, кое-что летает.
Что до "недолго" Вы правы: собираюсь Туда.
Тороплюсь : хожу с фонарём - ищу человека. Пока не нашёл, только совки и невежды.
Ну и пытаюсь поделиться знаниями: не тащить же их Туда. Пока тоже почти безрезультатно.
Очень удивляюсь: например, студент сдаёт экзамен по громадному тому Самуэлсона, проштудировав его за неделю, а то и меньше.
Я всё сократил беспредельно, но никто усвоить не может.
Вспоминаю академика Павлова: "Русский ум".
Вот и у вас...

User licba, 21.01.2017 02:17 (#)

Эх, oksid, забуржиинились, золотому тельцу продались, все в долларах измеряете, а ведь русский язык очень многозначный. Жить ведь бедно можно и при миллиардах. Понимаете, к чему я клоню?

User oksid, 21.01.2017 03:33 (#)

licba,
Это я бедно? Да ещё и при"миллиардах"? Даёте...
Вам бы такую бедность в моём возрасте....
Вас я понимаю, что Вам чести не делает.
Обижаете Вы меня: я пытаюсь подражать тем российским эмигрантам прошлого, которые из-за границы пытались учить россиян. Фамилии называть не буду, чтобы не обижать Вас, грамотного.
И уехал я не за "миллиардами". Держался до тех пор пока не стало ясно: в России убьют, а из США, получившись, я могу принести пользу России. Есть кое-что...
Хотя я обижаться разучился с тех пор, когда понял: "На Богом обиженных не обижаются, особенно, если обижен так сильно"
.И не учите меня русскому языку:я учился в 40-х в спецшколе на шпанской Лиговке в Ленинграде: знаю и классический, и матерный. И английский такой же.
Пока Вам далековато. Но ещё можно..:

facebook.com Reuven Doe [facebook.com], 21.01.2017 15:04 (#)

///пытаюсь подражать тем российским эмигрантам прошлого, которые из-за границы пытались учить россиян.///
Вы не оригинальны. Человеку вообще свойственно 95% времени своего общения с другими тратить на популяризацию своего способа видения мира... :))

facebook.com Reuven Doe [facebook.com], 21.01.2017 15:25 (#)

При вс

facebook.com Reuven Doe [facebook.com], 21.01.2017 15:30 (#)

При всём том, что я с вами согласен и на счёт того, что "в России фашизм" и в вашем экономическом подходе к этим вопросам...
Привело ли к чему-то в прошлом такое обучение из-за границы? :))
Ну, в качестве варианта самореализации, это, безусловно, выход.
Но (ИМХО) было бы эффективнее и для вас и для потенциально благодарного человечества продолжить разработки аппликаций взаимодействия электромагнитного поля с диэлектриками.
Если вы таки можете...

User oksid, 21.01.2017 02:20 (#)

icba
Ещё...
Лука не популист. Изображает.
Вам не мешает перечитать Козьму Пруткова. И посмотреть словари.
Слова часто теряют основной смысл и употребляются неправильно.
Я в такие игры стараюсь не играть.
Посмотрите, что означало слово: "истерия".
Я его при женщинах не употребляю. Хотя неплохо владею матерным падежом.

User overmind, 21.01.2017 07:23 (#)

Делиться вам особенно нечем, поэтому спокойно отправляйтесь Туда.

User bohemian_baller, 21.01.2017 17:04 (#)
25383

Он ваще чушь порол (как всегда) про какую-то резню. Он, похоже, её скоро устроит.

, 20.01.2017 22:01 (#)
29417

" Режиссер призвал к объявлению "ста дней протеста" против Трампа с момента начала его президентства. Кроме того, Мур призвал к массовой организованной акции протеста в связи с церемонией инаугурации Трампа."---ну работящей Америке нет времени на подобные акции, а ......другим скоро надоест.

User ryzhij, 20.01.2017 22:48 (#)
26624

+++++++++++++++

(комментарий удалён)
, 21.01.2017 00:22 (#)
29417

Ну, тогда попутного ветра свободным людям!!!!

(комментарий удалён)
, 21.01.2017 00:49 (#)
29417

++++++++++++++У нас каждый день имеет только знак минус.

(комментарий удалён)
, 21.01.2017 01:08 (#)
29417

Значит СМИ живы----приятно знать!!!

(комментарий удалён)
, 21.01.2017 01:27 (#)
29417

:-)))))))))))))))

(комментарий удалён)
, 21.01.2017 00:53 (#)
29417

Ладно, Трамп обещал всё наладить и сделать Америку счастливой :-)))

(комментарий удалён)
, 21.01.2017 01:42 (#)
29417

Да, всё нормально, главное Трамп обещал вернуть народную власть---а ведь Трамп народ. не так ли??
Я за Америку грамма не переживаю.
Меня волнует моя родина . мой совок, мои черепки и тараканы. :-(((

User oksid, 21.01.2017 03:54 (#)

pumagold,
Здешняя совковая публика про народную власть ни уха, ни рыла.
Вероятно, они и не знают, что в США 11% рабоников владеют своими крупными преприятияями,которые успешнее,чем частные акционерные. И это аж с 70-х.Я про это детально знал ещё в конце 80-х в России.
Они многого не знают - и про СССР, про Россию, про США.
Где им знать, например, что Конституция России в редакции 1992 года была самой наилучшей в мире.Даже лучше нынешней американской.
Например, Обама получил бы импичмент ещё при первых двух годах правления: за обамакэр, который он навязал стране, пользуясь большинством в Конгрессе.
В России в таком случае созвали бы Съезд, который лишил бы президента полномочий.
Только поэтому Ельцин и разогнал Съезд
Сплошное невежество.
Америанские шкльники знают про экономику намного больше, чем эти совки.
Я иногда подначиваю: цитирую то экономическое, что говорят в России (да и здесь совки тоже). Школьники, если меня не стесняются, говорят, что русские - дураки.
Я же специально штудировал школьный учебник экономики, и знаю, из каких "взрослых" учебников что содрано.

, 21.01.2017 13:43 (#)
29417

Главное , что в России есть экономисты золдостановы-хирурги, остальное всё пофигу....

User kotmatagot4, 20.01.2017 22:03 (#)

трамп расист проклятый выгнал семью негров из дома

User karazupa, 21.01.2017 02:13 (#)
3106

Ох-ах, где же они теперя жить будут?

(комментарий удалён)
User american_uncle, 20.01.2017 22:12 (#)
25290

От осинки не родятся апельсинки.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 20.01.2017 22:13 (#)
25290

Трампус Путинсу: "Центр, Центр, лёд тронулся!"...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User oksid, 21.01.2017 00:02 (#)

Samedov_56

У Вас единственно нормальная реакция .

Мне бывшему гражданину СССР и бывшему гражданину России, ныне давнему гражданину США, невыносимо стыдно за здешних совков.
У них нет ни ответственности перед собой и теми, кто будет после них, и, не дай Бог, прочтёт то, чем они загадили Грани.
Каким бы Трамп не оказался, но даже успех в прогнозах не загладит здешнее хамство и ненависть к Америке.
Всё это - совковщина чистейшей воды: наглость, самоверенность, догматизм.
Никто из нас не может точно сказать, какой будет всего лишь погода завтра, но тут все уже всё знают про судьбу США в будущем.

Кто из Вас, господа, представлял в 1991 году что будет в России через 25 лет?
А ведь это было куда проще, чем в США через четыре года!
Тогда в России мечтали о русском Пиночете, о том что "собственность сама найдёт эффективного собственника", что "государство должно быть ночным сторожем" ...
Тогда нужно было всего лишь знать то, что было написано в тогдашних зарубежных учебниках экономики, чтобы понять при каких условиях в России будет то, что есть ныне.
Про Трампа нигде не прочитать.
Есть несимпатичная физиономия, есть фразы на выборном шоу.
У Трампа нет того коммунистического прошлого, какое было у Ельцина, но оно, вероятно, не помешало некоторым из вас голосовать за него. Не научились, необучаемые?

User oksid, 21.01.2017 00:03 (#)

Нам, россиянам ли не знать, что : "Лягу на рельсы" , вовсе не исключает расстрел Верховного Совета в 1993 году, ликвидацию вкладов в сберкассах, "приватизацию" и Путина в качестве преемника? Сверхсмертность, нищету...
Вы это предвидели??? Не в общем ("народ не годится"), а в деталях?
Так зачем же вы гадите на себя? Это не нетерпение, а недержание!
У меня вывод один: все вы нелегально ввезли в США совок, он у вас неистребим, поэтому вы тут все каркаете.
И вероятно, будете счастливы, если Трамп оправдает ваши прогнозы.
Ни детей, ни внуков у вас нет!

User tomsk_kremen, 21.01.2017 01:18 (#)

Самодостаточный пост. Не требует комментариев.

User tomsk_kremen, 21.01.2017 01:22 (#)

Я не всегда рисую скорбные рожици и радостные смайлики.

User oksid, 21.01.2017 04:00 (#)

tomsk_kremen
Я что-то не так написал? Опровергайте!
Скажу откровенно: мне в СССР и в России не доводилось встречать таких тупарей, как здесь среди российской эмиграции .
Не понимаю никак: вякать прогнозы до того, как что-то прояснилось. Ведь потом "будет мучительно стыдно" - или за ошибки, или за то, что накаркали.
Российская традиция запрещает каркать - сбудется.

User tomsk_kremen, 22.01.2017 02:04 (#)

"Вякать прогнозы"? Хм... Люди предугадали прогнозы. Они выехали раньше. Оставшиеся не каркают, ибо "мучительно больно".

User kanapacki, 21.01.2017 11:35 (#)

точный анализ,совок разрушит мир! В СССР или свободный от рождения(ссылки тюрьма,иммиграция)или "чтобы у нас все было,и за это нам ничего не было!"

facebook.com Reuven Doe [facebook.com], 21.01.2017 06:38 (#)

///Мне бывшему гражданину СССР и бывшему гражданину России, ныне давнему гражданину США, невыносимо стыдно за здешних совков. ///
А сами откуда?
///У них нет ни ответственности перед собой и теми, кто будет после них, и, не дай Бог, прочтёт то, чем они загадили Грани. ///
Обобщаем? А Грани были "загажены" левыми либералами изначально.
///Каким бы Трамп не оказался, но даже успех в прогнозах не загладит здешнее хамство и ненависть к Америке.///
На Гранях - меньше всего. И опять - обобщаем? :))
///Всё это - совковщина чистейшей воды: наглость, самоверенность, догматизм. ///
Верно подмечено. Безапелляционность - признак совка...
///Кто из Вас, господа, представлял в 1991 году что будет в России через 25 лет? ///
Ну я. И что?
///Тогда нужно было всего лишь знать то, что было написано в тогдашних зарубежных учебниках экономики, чтобы понять при каких условиях в России будет то, что есть ныне. ///
Капитан Очевидность. А по-другому и быть не могло...
///Про Трампа нигде не прочитать. Есть несимпатичная физиономия, есть фразы на выборном шоу.///
Откровенная ложь. Много чего известно. Вам, например, эта картинка знакома?
barenakedislam+com/wp-content/uploads/2016/11/192sl5-800x480.jpg
/// Не научились, необучаемые?///
Ещё одно обращение через обобщение...
Может теперь яснее, oksid, где совок? :)))))))))))

User oksid, 22.01.2017 05:37 (#)

Я из России, Ленинглад, Петербург, 1996.
Ясно было ещё в 1991-году.
Но в отличие от некоторых, я пытался противоборствовать. Поэтому я не скажу, что " по-другому и быть не могло..." Могло. По-другому было во многих странах. где очень многое было и хуже, чем в России.
Вы не считаете, что если крепость сдали предатели, то " по-другому и быть не могло..."?
У России был шанс конвергенции - и политической, и экономической.
Даже в сентябре 1993 года было бы иначе, если бы гайдарасты не бросили своих избирателей, и не сбежали из Верховноо Совета, сделав его "краснокоричневым".
Возможно, Вы уехали раньше и не знаете, как было на самом деле.
Как-то трудно поверить, что Вы в 1990-ом знали,что гайдарасты мечтают о фашизме в России, что они победят, что экономическая формация в России будет такой, как сейчас.
Вот Немцов даже в 2000-ом году говорил: "Путин нас устраивает". Потом прозрел?
Что до стиля, то здесь не чаепитие за столиком, а политическая дискуссия, многое позволено, даже утрирование и эпатаж. Так на русском было издавна, от Курбского.
Совок же, вовсе не тот, кто порицает многих, не видя разумных некоторых.
Совки не обобщали, и жаль.Совки и сейчас, постфакиум, говорят: "по-другому и быть не могло..."
Вы мне не написали ничего, чтобы меня опровергало, написали: "Сам дурак".
И это и есть совковость.
Даже трухнули объяснить свою позицию, может быть, и удалось бы найти нечто общее.

facebook.com Reuven Doe [facebook.com], 22.01.2017 15:44 (#)

Для того, чтобы увидеть неизбежность "фашистского момента" в России, мне не нужно было знать эволюцию позиций "гайдаристов" и т.п.
Достаточно было понимать, что поколениями привыкшая к диктатуре страна не способна гладко перейти к демократической системе управления.
Демократия - плод развития всего общества, а не политических инициатив и/или усилий элит.
Между состоянием диктатуры и демократии неизбежны промежуточные состояния, "воспитывающие", продвигающие общество от одного этапа к другому - часто по принципу "обучения на ошибках".
Как инженер, вы знакомы с принципом непрерывности в сплошной среде, который справедлив и для развития общества.
Промежуточные состояния неизбежно включают в себя такие "отражения прошлого", сочетаемые с поиском идентичности, как утрированный национализм, шовинизм и другие подобные, являющиеся временными компенсаторами и стабилизаторами для находящегося на перепутье и в безвременьи членов общества.
Проблема лишь в том, что подобные "временные этапы" неизбежно захватывают период по крайней мере 2-х поколений, необходимый для постепенного изменения внутренней общественной агенды.
Я согласен с вами, что современная здоровая экономика может быть построена именно с определённым осознанным участием государства.
Это осознанное участие должно быть адекватно моменту.
Поскольку мы наблюдаем государство переходного общественного периода, адекватность участия государства в экономическом строительстве весьма ограничена.

facebook.com Reuven Doe [facebook.com], 22.01.2017 15:55 (#)

И если подытожить мою позицию - усилия отдельных личностей нерелевантны для эволюции общества. Оно является тем тяжеленным паровозом, который не разогнать и не остановить рукой нескольких (сотен, тысяч) индивидов.
Именно поэтому я и протестовал против ваших "обобщений" и обличений. Ничего, кроме нарастания конфликтности, они не дают.
Роль личности в истории страны ограничена формой, но не содержанием исторического процесса.

facebook.com Reuven Doe [facebook.com], 22.01.2017 16:18 (#)

P.S.:
Курбский и его последователи мне не авторитеты... :))))))))))

21790

Возникает вопрос, зачем ему понадобились выдуманные сообщения, когда у герра друмпфа настоящие твиттер-сообщения такие, что хоть стой, хоть падай.
Провокаторы - подонки человечества.
Большой протест будет завтра, то есть у вас это уже сегодня? Завтра, короче.

User parabellum_3, 20.01.2017 22:21 (#)
27427

А он точно будет?

21790

Я говорю про Women's March on Washington. Он согласован, к нему проведены приготовления. Если герр друмпф захочет его подавить, то нахлебается дерьма, извините.

User ad_memorandum, 21.01.2017 04:55 (#)
27151

Ваши уже давно протестуют.. Прогрессивное студенчество, имеющие значение чёрные жизни и прочая шваль..
https://www.youtube.com/watch?v=DOfInDmLrfI

User overmind, 21.01.2017 06:50 (#)

С этой швалью что-то надо делать, не находите? Это ведь проблема. Как вы думаете, концлагеря подойдут? Или для начала ограничиться гетто?

User ad_memorandum, 21.01.2017 13:32 (#)
27151

Я думаю - не умничай, коли нечем, а присоединяйся к швали и функционируй, согласно заложенным в тебе двум степеням свободы..

21790

Вот так он и стал президентом - пообещав загнать в резервации всех, кто другой. Почему-то Брайтон Бич, который его с энтузиазмом поддерживает, думает, что до них дело не дойдет. Сначала, как известно, придут не за вами. Но потом когда-нибудь и за вами, не надейтесь.

User stallion, 20.01.2017 22:27 (#)
50987

Godspeed Mr. Trump!!!
Yeehaa!

(комментарий удалён)
User stallion, 21.01.2017 01:05 (#)
50987

Всё тявкаешь из твоей клайпедриловской подворотни :)
Нудный ты недоумок.

User parabellum_3, 21.01.2017 10:40 (#)
27427

Доумок, брысь.

User stallion, 21.01.2017 18:19 (#)
50987

Тебя что, мало стирает модератор? Ну резвись дальше, пока опять не стёрли.

(комментарий удалён)
User ryzhij, 20.01.2017 22:55 (#)
26624

+++++++++++++

User old_1, 20.01.2017 22:32 (#)

С сегодняшнего дня Белый Дом переименован в трампункт.

27469

Теперь сидим и ждем - какой номер у Крыса в очереди на аудиенцию.
Кстати, Вовка, завязывай с привычкой вечно опаздывать - рискуешь приехать к пустому столу.

User retakaurt, 20.01.2017 22:57 (#)
27599

Вовку Трамп назначил любимой женой. Потому он и первым будет в списке.

27469

Главное, чтобы Навк не приревновал :-) :-) :-)

User parabellum_3, 20.01.2017 23:32 (#)
27427

:))))))

User morituri, 20.01.2017 22:58 (#)

"20 января 2017 года войдет в историю как день, когда простые люди снова стали правителями своей страны" - прям отлил в граните Твитрий II. А, ведь «простые» проголосовали за Клинтон. Твою дивизию.

User anticom, 20.01.2017 23:07 (#)
31002

Поздравляю тех, кто за сильную Америку.

(комментарий удалён)
User anticom, 20.01.2017 23:37 (#)
31002

Обама, нужно отдать ему должное, всегда говорил красивше, пусть и читая с телепромтера. Вот только дальше красивых речей у него особо ничего не делалось, даже в гольф толком не научился играть. Главное, что улетел, пусть продолжает отдыхать только в другом месте.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:00 (#)
31002

Владельцами СМИ давным давно стали владельцы международных корпораций, они очень поднялись на глобализме, материально опустив работающее население своих стран. Они же задают тон и политикам. А социальные обеспечения населения, это прежде всего подушка безопасности от социальных взрывов.

User parabellum_3, 21.01.2017 00:12 (#)
27427

Теперь вы просто обязаны поцеловаться :)

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 21.01.2017 00:24 (#)
27427

Мне похрен Обама. А трумп - просто говнюк. Дай бог ему не допрыгаться до импичмента. Но чую - допрыгается.

User oksid, 21.01.2017 01:16 (#)

Сороса надо знать!
Левее его только стенка. Но, в отличие от, напрмер, марксистов, Соросу левизна нужна для того, чтобы с помощью маргиналов обеспечить власть "левым". Марксисты считают, что власть им принесут "пролетарии"
Ну а то,что левые всегда тяготели к диктатуре - к ежу не надо ходить.

User licba, 21.01.2017 01:58 (#)

oksid, не напомнишь фамилии западных миллиардеров, кто не только расейскую науку поддерживал и пытался поднять уровень образования?

User oksid, 21.01.2017 04:19 (#)

licba
Ну и что? Вы такой: готовы лизать всё, что угодно?
Сорос поддерживал российские "реформы"!
Он западный человек, и как все образованные люди на Западе, знал, к чему эти реформы приведут.
Вы бы почитали давние отзывы крупнейших западных экономистов о том, что такое эти реформы.
Особенно, если Гарвард направлял в Россию своих птенцов.
Потом Гарвар в США судили за их ворповство, он отделался штафом в 26 миллионов долларов
Это было при демократах. Республиканцы посадили бы всех виновных.

Прошу Вас - не учите меня.
Знаю-с.
Первые статьи в рунете с фактами: "О чём врёт Гайдар" - мои, задолго до его странной смерти. Потом это же опубликовал Илларионов.
Про "падение цен на нефть" в 6 (!) раз. Про крах СССР ещё в 1986 году от "падения цен на нефть". На самом деле годовые убытки СССР были 20 миллардов долларов в год, четверть суммарного экспорта, или 0,8% ВВП СССР.
Про "грядущий голод, хотя урожая предыдущего года хватило с избытком и на сев, и на потом.
Не знал? Один звонок своим подчинённым - и на столе у него полная разблюдовка всех продовольственных запасов страны!
Такой он был "экономист" .
Вы могли бы так врать о том, что по Вашей специальности?
Я - никогда. Как и Галилей. Он мог.
"Путин - это фашизм в России" - тоже моё, в 1999 году, до преемничества.
Вы сыты???

User oksid, 21.01.2017 04:53 (#)

icba
А Вы не вспомните тех, кто писался от российских "реформ"?
Где-то в недрах рунета есть множество отзывов специалистов-экономистов с мировой известностью о российских реформах.
Вы до сих пор не поняли, что это было сделано не просто специально,но и для того,чтобы чекисты получили власть в России, построили концлагерный капитализм и фашизм?
Ладно - спите...

User anticom, 21.01.2017 04:02 (#)
31002

я все же думаю, что задача Сороса раскачать что нибудь с достаточно небольшими вливаниями, чтобы потом хорошо заработать. Причем у него присуще долгосрочное планирование.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:37 (#)
31002

Он всего лишь президент, это много, но во-первых не вечно, во-вторых не всевластие.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:46 (#)
31002

При Обаме то миропорядок сильно растроился. А вы видите проблему в Трампе.

User garin, 20.01.2017 23:12 (#)

Вечно этот Трамп куда-нибудь вступит!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User parabellum_3, 21.01.2017 00:14 (#)
27427

++++++++++++++

User anticom, 20.01.2017 23:35 (#)
31002

не путайте, Обама был первым черным президентом, это очень большое событие для черных. Нам этого не понять. Многие, кто не голосовал за Обаму, радовались за черных. Посему не удивительно, если бы туда приехало все черное население Америки, но не всем это по карману.
А сравнивать количественный состав, просто смешно, не по существу. У нас с вами впереди 100 дней, которые покажут куда Трамп в реалии двигает страну. НЕ Забывайте, у него противников его политики среди республиканцев не меньше, чем демократов. Сможет ли он разорвать этот замкнутый круг, это пожалуй самое главное.

(комментарий удалён)
User anticom, 20.01.2017 23:54 (#)
31002

не повторяйте чушь насчет импичмента. Вы уже задолбали со своими руками Москвы, которые сделали Трампа президентом.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:11 (#)
31002

Знаете, меня Путин особо не интересует, стоит у меня в списке опасных для человечества диктаторов, пожалуй самый опасный. В последний раз я голосовал в совке за одного единственного кандидата, кажется Брежнев, не помню были ли выборы Горбачева, может и за него тоже. То, что Москва собирает досье практически на каждого, представляющего какой нибудь интерес, иностранца, для меня не ново. Республиканцы получили более 1,000 мест, причем голосовали за них те, кому надоело пустословие. Люди на самом деле обеднели.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:14 (#)
31002

Я вам так скажу, если бы на него действительно было что то серьезгое, его бы не было. Не забывайте, что ставленики Обамы, Хиллари очень плотно работали в поисках серьезного компромата.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 21.01.2017 00:51 (#)
27427

+++++++++++++

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:16 (#)
31002

так встречайте, он мой офис уже посещал в начале 90-х.

User parabellum_3, 21.01.2017 00:30 (#)
27427

В том же парике? :))

User anticom, 21.01.2017 00:36 (#)
31002

честно говоря, было болезненно-навязчивое желание дернуть за хохолок. Уж очень он напоминал актеров японского театра.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:52 (#)
31002

в данном контексте не очень, поясните. Очень уж вы примитивно смотрите на Трампа, нужно более глубже, так, чтобы у читателей голову сшибало, мол, жил мальчик Доня, ему на улице дали конфетку Белочку, это был резидет советской разведки. Мальчику конфетка понравилась, так он стал агентом КГБ, ну примерно в таком духе. Главное попробуйте, вижу у вас должно получиться при вашей склонности к конспирологиям.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 02:06 (#)
31002

ННЕЕЕЕЕТТТТТ.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 21.01.2017 10:37 (#)
27427

:))))))

User kanapacki, 21.01.2017 11:48 (#)

а ведь похоже на правду,без смеха

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 00:34 (#)
31002

не по адресу. Мы можем испытать гордость, душевное волнение, но далеко не так как черные на тот момент.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User oksid, 21.01.2017 04:23 (#)

bunbury
Приятно видеть специалиста по революциям, такое бы знание, да Николаю Кровавому. Век бы России революции не видать.

User bohemian_baller, 21.01.2017 17:37 (#)
25383

Обамыч был эволюцией так ка ни когда не стремился разрушить наше государство. а оранжевый шаг обратно к обезьяне.

User anticom, 21.01.2017 02:15 (#)
31002

не спорю, в цнлом согласен.

User oksid, 21.01.2017 01:11 (#)

anticom,
Интересно, Вам не кажется, что при Обаме афроамериканцы не стали жить лучше?
Более того, "белая" Америка, познавшая Обаму, вряд ли скоро снова изберёт афроамериканца и даже мексиканца, не говоря о женщине.
Благими намерениями...
Я подозреваю,что если бы президентом был бы избран ортодоксальный еврей, он бы очень старался, чтобы всем слоям населения с антисемитскими наклонностями стало лучше.
Обама нанёс вред именно своим.
Если его президентство будет оценено неважно - это ещё один удар по афроамериканцам.

User anticom, 21.01.2017 02:20 (#)
31002

пожалуй все население стало жить похуже, а черных это коснулось еще сильнее. Насчет того, выбирут ли президентом черного, латинца или азиата?, абсолютно, если увидят в нем то, что нужно большинству. Поверьте, мне приходится крутиться в бизнесе с меньшинствами, проблем у них нет с белыми и проблем у белых с ними нет. А расисты конечно есть в любой расе.

User oksid, 21.01.2017 04:26 (#)

anticom в
Вы считаете,что я этого не знаю?.
Беда США в том,что при нынешней двухпартийной системе выбор "нужного" исключён.
Как в СССР выбор такого в Политбюро КПСС.

User anticom, 21.01.2017 04:36 (#)
31002

у меня не стоит задача выяснять ваши знания, а вот мнение узнать интересно.
Все же мне хочется верить, что Трамп, как человек не системный, видит эту систему по другому. Конечно переделать ему не дадут, там все будут против, даже твитер не поможет, но вот заставить эту систему немного поработать может и получится. К сожалению все там плавает на глобальной экономике, врагов будет очень много, это и владельцы медиа, и политики, кормящиеся от этого, крупные корпорации. Но он сильный мужик.

User bohemian_baller, 21.01.2017 17:33 (#)
25383

Также очень много людей, похоже, стыдятся того что голосовали за него хотя и продолжают (пока) вестись на его ахинею. Быть расистом в Америке неприлично. А все хотят выглядеть приличными толерантными.

User oksid, 20.01.2017 23:20 (#)

Мне очень хочется получить здесь по мордам от невежественных совков-эмигрантов, поэтому повторяю свой пост

retakaurt,
Мне ничего не кажется. У меня тоже есть своё мнение.
Но если Вы заметили, я его публично и здесь не выражал, в отличие от очень многих.
До тех пор, пока у меня не будет веских основаий одобрять Трампа или не одобрять его, я вякать не буду. Надо уважать себя и других, что очень многие здесь не понимают.
Что до "корня", то здесь, к сожалению, очень многие на узрение не способны.
Я не знаю, сможет ли Трамп оправдать в отношении Америки то, что мне бы хотелось. Но я точно знаю, что ни Обама, ни демократы оказались на это неспособны.
Я не считаю себя специалистом по США, моё хоббби - Россия, и мои прогнозы в отношении России сбываются в течение уже четверти века с пугающей меня точностью.
США я так не пытаюсь прогнозировать. Хотя бы по той причине, что США - это развивающая система, а не умирающая Россия, повторяющая то, что было раньше, только в отвратительном виде.
Но я знаю проблемы США, особенно экономические, точнее системно экономические.
Кое-что в словах Трампа совпадает и с моим пониманием, далеко не всё.
Меня ужасает то, что за последние 25 лет ВВП США, очисченный от падения доллара и от роста численности занятых, показал годовой рост всего в 1,5%.
И это при двух ВВП - своём и долговом. Такое - почти стагнация.

User oksid, 20.01.2017 23:22 (#)

Понимание экономики позволяет мне сделать вывод о том, что США мешает склонность к либертаризму, т.е. к суперсвободе бизнесменов в ущерб обществу. Мешает и ограничение потребления в сравнении с возможностями производства. Причина и в том, что сумма зарплат в стране не соответствует сумме производства, тем более, возможностям производства.
Трамп такое не решит. Но это надо решать.
В 1933 -ем году часовой минимум в США был в переводе на наши современные доллары около 5-ти долларов, ныне официально - 7,3 доллара. И это при несравнимом увеличении уровня образования и производительнсти.
В то же время социальные программы увеличиличсь в разы, приблизившись к минимуму оплаты труда. Нет смысла работать. Снизить социальное нельзя - приведёт к бедности, придётся проводить реформы оплаты труда.Растёт дисбаланс.

User oksid, 20.01.2017 23:23 (#)

Ныне в США децильное расслоение зарплат 1:4, а децильное расслоение доходов 1:16. Это означает, что не труд обеспечивает богатство, а накрутки.
Такое расслоение доходов (это Вам скажет даже школьник старшего класса) - залог нестабильности страны.
Такую проблему надо решать. Решать с двух концов: за счёт повышения нижних эарплат и за счёт снижения тех доходов, которые носят нерыночный характер. Рыночная прибыль - это награда за предприниательские решения, несущие новое, а не за то, что называется рутинным трудом. В США очень много рутинного труда, приносящего прибыль. Такое убивает экономику. Как и то, что низкая покупательная способность нижних слоёв общества препятствует развитию производства и услуг.
Вот в чём я вижу экономические проблемы США.

(комментарий удалён)
User oksid, 21.01.2017 01:01 (#)

leonie
Не только не понимаете экономику, но и не знаете.
Рутинный труд (это написано даже в школьных учебниках) не приносит прибыли, только доход. Прибыль приносит только та предпринимательская деятельность предприятий (не отдельных бизнесменов), которую высоко оценил рынок за новизну.
Поэтому сумма продаж такого предприятия превышает сумму издержек.
Всё другое прибыли не приносит, только доход (азбука).
Можете сами найти новизну у страховых компаний и у банков, которые много лет пользуются одними и теми же рецептами, совершенно не связанными с новизной.
Все доходы американцев, в том числе и социальные пособия государства, идут на депозитные счета, по которым банки не платят проценты.
Но экономика (которая знает многое, но не всё), знает, что половину полученного банк может спокойно давать в кредит магазинам или гражданом. Что он и делает - за 18% годовых.
У страховых фирм прибыль не связана ни с улучшением здоровья, ни с уменьшением дорожных происшествий - это результат работы совсем других.
Но прибыли все они, и не только они, получают.
И государство в этом заинтересовано: 35% этой прибыли сразу идёт ему в качестве налога на прибыль, потом из остатка, который достаётся людям, они получают ещё до 40% в качестве подоходного налога.
Не странно ли, что доллар с завидным постоянством обесценивается вдвое каждые 25 лет?
Рынок не любит нерыночное. Он мстит.
"Месть отца будет ужасной!"

User oksid, 21.01.2017 01:02 (#)

Вред экономике: естественно.
Хотя бы потому,что всё это ограничивает покупательную способность. А в рыночной экономике, в отличие от давнего капитализма, именно покупательная способность заставляет работать производства и услуги.
Не случайно в США предприятия загружены чуть не на половину мощности.
При безработице.
Безработные - не покупатели, т.е. они ничего не вкладывают в промышленность и услуги. Даже те, кто на социалке - вкладывают, не говоря о том, что треть социалки возвращается государству в виде налогов с работающих на социалку, не говоря о рабочих местах.
Аутсортинг, частично, - это свидетельство того,что в США нет баланса между возможностями производства и возможностями потребления.
А ведь ВВП по производству и ВВП по потреблению должны быть равны.
Я не предлагаю рубить - это не моё. Но думать надо!

User overmind, 21.01.2017 06:46 (#)

Ваши экономические воззрения крайне примитивны. Вы преподавали политэкономию в провинциальном советском пединституте?

User parabellum_3, 21.01.2017 00:31 (#)
27427

Дёма, сходи на горшок :)

User licba, 21.01.2017 02:06 (#)

parabellum_3, впечатление такое, что они начинают лихорадочно писать, когда товарищ майор отрывается от рюмки и начинает помахивать резиновым демократизатором

User parabellum_3, 21.01.2017 02:08 (#)
27427

ПР-73

(комментарий удалён)
User keystone, 21.01.2017 03:40 (#)
19137

Это он тута новенький. А так - широко известное на разнообразных сайтах флудило-графомано с погонялом Оксанов. Откуда только его уже не выпинывали за неудержимое, как слюноотделение, вывешивание простыней! Вот и нам тут, наконец, это счастье привалило. Плодовитый как кроль. Теперь запростынит форум не хуже фошки, пока и здесь за флуд не забанят.

User parabellum_3, 21.01.2017 10:28 (#)
27427

пока и здесь за флуд не забанят.
-------------------
А толку? Погоняло слегка изменит - и по новой...

User keystone, 21.01.2017 19:26 (#)
19137

Его бывшие ЕЖовцы прекрасно помнят. Сидя два десятка лет на вэлфере в США, безостановочно благодетельствует остальное человечество умопомрачительными экономическими теориями собственного изготовления, длинными, как собачья песня. Попутно понося всех окружающих идиотов, не дозревших по своему слабоумию до почтительного внимания откровениям мэтра-вэлфериста. Народ на ЕЖе, помню, страшно веселился, поскольку первая же ссылка по запросу "оксанов" выдавала "Оксанов - феерический м*дак"...

User anubis_01, 21.01.2017 11:03 (#)

Лет 8 уже здесь "трудится"

User keystone, 21.01.2017 19:31 (#)
19137

Этот труженик, в отличие от фошки с вафелычем, вполне бескорыстный, дрищет по зову души. Да и без надобности ему 11.80, поскольку лично я, вместе с остальными fellow Americans, уже пару десятков лет плачу ему на прожитье достаточно жирный вэлфер.

User anubis_01, 22.01.2017 12:59 (#)

Сейчас текст в его акк. еще раз посмотрел, судя по всему в идентификации как Демыча Воробей не ошибся.
Демыч действительно лет 8 "трудится" изображал из себя гр. Германии хоть не был там ни разу, сотни раз спалился. Раньше все ветки заполнял простынями с прославлениями )(-ла из их родных методичек и совковой "прессы"

User keystone, 22.01.2017 16:48 (#)
19137

Мы, наверное, сейчас говорим о разных товарисчах. Дема сам по себе, а я вот об этом, который здесь пришел вышивать под ником oksid: graniru.org/Politics/World/US/d.258168.html#comment_5540986 и graniru.org/Politics/World/US/d.258168.html#comment_5541717.

User anubis_01, 22.01.2017 17:11 (#)

ОК не буду спорить, перечитаю повнимательнее, возможно ошибся.

(комментарий удалён)
User uncleraven, 21.01.2017 00:15 (#)
23211

Как говорится на сайте белого дома, Трамп обещает создать 25 миллионов рабочих мест в США и снизить налоговую нагрузку на простых американцев и малый бизнес. Трамп подтверждает намерение возвести стену на границе страны для борьбы с нелегальными мигрантами. США будут развивать оборонные и наступательные возможности в киберпространстве. Америка при Трампе будут добиваться энергетической независимости от ОПЕК. США выйдут из Транстихоокеанского партнерства, а при необходимости из североамериканской зоны свободной торговли с Мексикой и Канадой. США разработают современные системы ПРО для защиты от ракетных угроз со стороны Ирана и КНДР. В программе также говорится, что Трамп прекратит сокращение численности Вооруженных сил США.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 21.01.2017 01:18 (#)
27427

:))))))

User licba, 21.01.2017 02:07 (#)

Кончится все тем, что выйдет из себя и не вернется обратно

User parabellum_3, 21.01.2017 02:10 (#)
27427

Да и хрен с ним.

User oksid, 21.01.2017 04:38 (#)

uncleraven
Вы так прекрасно знаете экономику США, что не видите выхода? Про Рузвельта Вы не слышали?
Рабочие маста - это только канавы копать?
Ныне США на переходе к новой экономике (есть неплохая статья в kapital-rus.ru ).
Я же тут написал: годовой рост ВВП США -1,5% при своём и долговом ВВП.
Делать-то что-то надо!
Вы знаете,иногда время само выдвигает деятелей которые могут решить.

User oksid, 21.01.2017 00:29 (#)

Sandra
Я тоже слушал Трампа. И не "отжигал".
Вероятно, у Вас исключительная интуиция.
У меня послабее.
Я всего лишь впервые воочию увидев и услышав Ельцина ещё до выборов в президенты, написал в "дневничке": "Не тянет".
Потом сравнивал своё верное, увы, впечатление, с теми дифирамбами, которые ему пели гайдарасты в течение многих лет.
Но у Вас интуиция...
Нечто подобное было у Немцова в 2000 году: "Путин нас устраивает".
Кстати, ещё задолго до его убийства, приводя другие его слова от октября 1993 года: "Давите их, Виктор Степанович! Давите!" , я советовал этому "политику" идти в монастырь отмаливать.
Он не послушал. Результат известен.
Вам бы идти на выборы российского президенра: всё-то Вы видите, всё-то Вы знаете,всюду побывали...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User keystone, 21.01.2017 04:09 (#)
19137

Именно. Это и есть главный кошмар. Предположим, четыре трампячьих года еще можно было бы как-то перетерпеть, но ведь после того, что этот псих тут нахозяйничает, отскок будет такой неслабый, что дай бог на следующий срок отделаться только реинкарнацией Сандерса, а не чем-нибудь еще более безумным. А уж надежде, что следующим изберут какого-нибудь вменяемого республиканца, после того, как Трамп вывалял бренд GOP в дерьме, можно помахать ручкой уже прямо сейчас.

User pavel_eibogu, 21.01.2017 03:59 (#)
38154

" на смену черному интелигенту пришел белый хам " -------------------

Это в Вашей системе координат. Большинство граждан в 30 штатах из 50 решило что вместо наполовину чёрного трепача-профессора (почему-то упорно представляемого везде как чёрный), начитавшегося Сола Алинского, мечтающего построить швецию (причём образца этак 1965 года) в США 2008-2016 годов социалиста пришёл человек дела, который реально знает как воплощать задуманное в реальность. Пришёл человек, который возмущает Ваше эстетическое восприятие, но это не важно. Важно то, что он чётко озвучил что следует делать, по его мнению, что большинство в 30 штатах из 50 его поддержало, и потому он президент. Следует перестать ныть по поводу того что он оскорбляет Ваше чувство прекрасного (каким-то образом) потому что это не важно. Совсем не важно. Важно чтобы Трамп выполнял обещания, на которых его выбрали. И выбравшие его ему помогут, не сомневайтесь.

User bohemian_baller, 21.01.2017 17:44 (#)
25383

Если вспомнить что республиканцы сделали с экономикой в 2008, то как-то не очень спокойно получается. И это было ещё с более менее адекватным Бушем и хоть какой то оппозицией в конгрессе. А сейчас проходимец в белом доме и полный Капитолий бессовестных мракобесов.

User new_generation, 21.01.2017 01:22 (#)

Как только Трамп стал презиком, секретные службы забрали у него Андроид. Пришлось отдать.

User new_generation, 21.01.2017 01:36 (#)

Потом отобрали брелок к черному ядерному чемодану у Обамы и передали Трампу. Теперь у него есть красная кнопка.

User new_generation, 21.01.2017 01:42 (#)

У России 7300 ядерных боеголовок а у амеров 6970

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User pavel_eibogu, 21.01.2017 04:08 (#)
38154

Это в плане личных симпатий. То есть вдвое больше людей сказали что пошли бы пить пиво с Обамой чем с Трампом. Надо провести другой опрос - у кого бы опрашиваемые хотели работать, у Обамы или Трампа, и поинтересоваться почему именно. Отбросив тех кто хочет влезть в политику чтобы обогатиться, думаю рейтинг был бы как минимум "почти в два раза", только наоборот.

User overmind, 21.01.2017 06:41 (#)

Популизм - это чайное ситечко Эллочки Щукиной, гипнотизирующее любую толпу. Америка не исключение. Так называемые культурные и образованные люди тоже не исключение.

"Трамп тупой, но у него сильная рука и его поддерживают американские рабочие, а также Путин. Он наведет порядок".

User pavel_eibogu, 21.01.2017 09:42 (#)
38154

Плевать на Путина, поймите. Путин надеется, он выдаёт желаемое за действительное. Трамп - бизнесмен, опытный бизнесмен, а опытный бизнесмен мягко стелет, да жёстко будет спать. Путин скоро сможет в этом убедиться, а заодно и многие свободномыслящие россиянцы, которые ненавидят Трампа будучи пойманными в логическую ловушку "если путинская пропаганда за Трампа, значит Трамп за Путина". Нет, не значит.

Никто не считает Трампа тупым. И я не о его высоком IQ даже говорю, а о той на самом деле непросчитываемой политиками но довольно простой и понятной опытному бизнесмену стратегии, которой Трамп следует. Он просто применяет бизнес-подходы к политике что до него, что само по себе удивительно, никто делать не пытался. Вернее, не удивительно, потому что мы все дано привыкли что в президенты рвутся карьерные политики, которые говорят в общем все одно и то же, примерно одними словами, но делается очень мало так как всё вязнет в болтовне.

Американские рабочие и предприниматели его поддерживают, да. Вернее понимают и хотят того что что хочет он, о чём Трамп начал говорить вслух в атмосфере удушающей политкорректности. Трампа поддерживают те кто устал от беконечного трёпа о трансгендерах и прочем что не имеет никакого отношения к реальным проблемам которые, кстати, задевают всех, даже прибрежных всезнаек (только всезнайки всё понимают последними).

User overmind, 21.01.2017 10:46 (#)

Трамп страшно удивился бы, прочитав Ваш комментарий. Он сказал бы: "Надо же, а я и не подозревал, что я, болтая ерунду, на самом деле имею в виду такие сложные штуки. Какой же я умный все-таки".

User pavel_eibogu, 21.01.2017 21:04 (#)
38154

Overmind, позвольте поинтересоваться, на каком основании, конкретно, Вы считаете что Трамп тупой?

User overmind, 23.01.2017 10:25 (#)

На основании моего личного впечатления от чтения текстов его публичных выступлений. Меня не покидало гнетущее ощущение того, что я читаю переведенного на английский язык Жириновского.

User licba, 21.01.2017 02:11 (#)

Кругом враги, все продажные, и СМИ и социологи и физики и биологи

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User oksid, 21.01.2017 04:44 (#)

Я не читал что-то более мерзкое и невежественное, чем эта статья Милова.
При этом получил удовольствие: когда только Милов откуда-то всплыл (давно) я писал,что это совершенная бездарь, никакой не политик.
Рад, что интуиция меня снова не подвела.

User pavel_eibogu, 21.01.2017 04:06 (#)
38154

Вам бы озаботиться рейтинг чего именно. Озаботьтесь, и узнаете что он прости симпатичен как человек. Это рейтинг личной симпатии, даже CNN это не забывает добавлять. Иными словами, людей спрсили"По твоему, Барак - хороший мужик, примерный семьянин?" Люди ответили "Да, вроде так". Вот и рейтинг нарисовался! Но значит ли это что люди поддерживали его политику - что внешнюю, что внутреннюю - да ничего подобного!

User overmind, 21.01.2017 06:44 (#)

Все прогрессивное человечество - за Трампа! Это мне известно лично от самого прогрессивного человечества.

User pavel_eibogu, 21.01.2017 09:27 (#)
38154

Что такое "прогрессивное человечество"?

User overmind, 21.01.2017 09:30 (#)

Это то человечество, которое за Трампа. А которое против - то не прогрессивное.

User pavel_eibogu, 21.01.2017 09:47 (#)
38154

Какое вообще человечество имеет к этому отношение? Трамп - презтдент США, он будет заботиться прежде всего о США, что в общем-то есть прямая обязанность президенна США. А человечеству, как прогрессивному так и не очень, следует заняться своими проблемами, пытаясь не наступать на наши американские мозоли. Потому что "красных линий" и "последних 18-ых предупреждений" больше не будет. Трамп бизнесмен, а не профессор. Он сказал что оторвёт - и оторвёт. А не оторвёт, мы ему оторвём. Имеем полное право - если не будет выполнять что обещал - погоним.

(комментарий удалён)
User overmind, 21.01.2017 10:48 (#)

У тех, кто не за Трампа, все не так, как у тех, которые за Трампа. Просто беда.

(комментарий удалён)
User overmind, 21.01.2017 12:45 (#)

Полгода размышлений я не выдержу.

User overmind, 21.01.2017 13:12 (#)

Я всегда чувствовал некоторое беспокойство по поводу того, что Вселенная как-то подозрительно логична и непротиворечива. Незыблемость и взаимосвязанность законов физики всегда казалась мне довольно неправдоподобной вещью, и я чувствовал какой-то подвох. Кроме того, мне не давала покоя вопиющая очевидность антропного принципа. Теперь мне все стало понятно. Надо было всего-то объединить Платона с Геделем и Фомой Аквинским.

User overmind, 21.01.2017 10:49 (#)

Ссаными тряпками прямо из Овального кабинета? Бедный Трамп. Я бы на его месте устроил себе автоимпичмент.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 21.01.2017 08:25 (#)
3543

))))))))))) Уже целая ветка объявлена ёбнутым Гарриком кребилом (термин - абсол. паранойный)
Ждём когда ёбнутый Гаррик останется один на Земле....

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 21.01.2017 08:53 (#)
3543

))))) Я не лгу, Евреичь! Я веселюсь оттого, ты - антисемит, постоянно подтверждаешь свою врождённую импотенцию и приобретённую параною!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 21.01.2017 09:25 (#)
3543

))) Я видел этот самопал.
Вы давно не появлялись на форуме, и не замечали ежедневных проколов этого чма, которое, почему-то жалеют модераторы, удаляя совсем уж позорные пуки этого пердуна...
В общем, он регулярно портит воздух, с тех пор, как его снова допустили на Грани. И собеседники его - бедняга Джей, да т-татьяна, любители этой вони.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 21.01.2017 19:55 (#)
3543

Так много идиотов под одним "брендом", к тому же с одним-и-тем же параноидальным бредом, (кребилы, и т.д.) не могу себе представить!
Но одно я понял - этого урода опекает кто-то из модераторов. Все его позорные высеры смываются, как только мы тыкаем его носом в его собственное говно, вместе с нашими весёлыми втыками!)))
Абидна!!!))))

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 22.01.2017 10:50 (#)
3543

Дело в том, что этот параноик, в стремлении выглядеть особо-одарённым, компилирует тексты разных статей, и получаются смешные накладки, когда Яврей Явреичь (из Америки) гооворит языком Машки Захаровой или Унылого Лошадя ("особенное недоумение вызывает...", и т.п.) а иногда - можно подумать, что перед нами Коэн - настоящий(Ариэль)... Но, когда этот Шизик выступает "от себя", то появляется мерзкий запах боблопука..
Мне непонятно только, зачем этого скунса так заботливо подмывают модераторы Граней?

User pavel_eibogu, 21.01.2017 03:50 (#)
38154

Леваки уже начали свои акции протеста - что не только мирные протестные шествия, но и хулиганство и погромы. Выражать своё несогласия или протест, даже если эти люди в массе своей запуганы вовсе не Трампом, а некрутивней их лево-либеральной прессой и голливудскими придурками (так и не выполнившими обещание уехать в Канаду если Трампа выберут) - это одно. Жечь мусорные баки, кидаться предметами в полицию и пытаться юить витрины - это другое. Это хулиганство.

Я разумеется за свободу слова, тем более что в США она железобетонно защищена конституцией (1ая поправка). Хочет кто-то выразить протест против Трампа, путём сожжения флага США - обсуждать надо не имеет или не имеет права он, пусть даже и нелегал, жечь флаг. Верховный суд постановил что жечь флаг можно. НО Верховный Суд не сказал что жечь его можно на улице. На улице вообще-то ничего нельзя жечь, ни флаг США, ни коран, ни мусорный бак, по причине муниципальных кодов, введённых давно по причине соблюдения пожарной безопасности.

Если леваки ждут конца света и нелегалы считают что депортировать (в полном соответствии с существущими федеральными законами, на которые они наплевали) их не нужно, пусть протестуют. Но как только зажгли мусорный бак ли, флаг ли, да что угодно кроме сигареты в собственной пасти - надо задерживать и судить. Это касается любой страны и любого протестного мероприятия, кстати.

User overmind, 21.01.2017 06:34 (#)

Бросается в глаза хамство, злоба и нетерпимость сторонников Трампа в этой ветке. Вероятно, это что-то означает.

Джаст май файв коупекс.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 21.01.2017 09:07 (#)
3460

How do you know?

User overmind, 21.01.2017 10:26 (#)

Это всё левацкая шушера и либеральная демшиза виноваты. Довели людей до ручки. Затравили до состояния паинек. Ужасно.

(комментарий удалён)
User anticom, 21.01.2017 04:21 (#)
31002

"Выдь на Волгу: чей стон раздается
Над великою русской рекой?
Этот стон у нас песней зовется —
То бурлаки идут бечевой! "

Перефразирование, зайди на Грани и услышишь стоны левой публики, который они называют анализом событий.

(комментарий удалён)
User amer1, 21.01.2017 08:09 (#)
25013

Трамп не может выиграть в глазах этой публики в любом случае :). Если сделает не то, "сволочь", "подонок", "я так и знал" ит.п. Если сделает то, все то же самое, плюс "это советники его держат", "конгресс нажал", "Обама подставил" и т.п. Придется ему, бедняге, обходиться без мнения местной тусовки. А ведь был неплохой сайт.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User adamkasimir, 21.01.2017 08:10 (#)
3543

"Не у нас с гариком разная политическая принадлежность, я либертарий он альт-правак." - )))))
Но ты, jooo - пассивный альт-правакст.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 21.01.2017 08:29 (#)
3543

Проснись дурачина!

(комментарий удалён)
User overmind, 21.01.2017 09:36 (#)

Чем вы предлагаете звенеть Адаму Казимировичу?

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 22.01.2017 12:11 (#)
3543

))))) Что-такое СНН?
И не сходить ли тебе в женскую комнату?!

(комментарий удалён)
User overmind, 21.01.2017 09:33 (#)

А вы уверены в том, что это наслаждение именно эстетическое?

(комментарий удалён)
User overmind, 21.01.2017 10:42 (#)

Где только нет ее, этой эстетики. Я понял это, увидев скульптуру Марселя Дюшана под названием "Фонтан". С тех пор при звуках слова "эстетика" у меня начинает дергаться левый глаз.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User adamkasimir, 21.01.2017 17:32 (#)
3543

Бармэн, не кури гранат, пей его сок, но до того. как он забродил!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: