О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/milshtein/d.221355.html

статья Разделяй и зверствуй

Илья Мильштейн, 20.11.2013
Илья Мильштейн. Courtesy photo
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Вообще это важно: чтобы они все мучились за других. Даже Ходорковский с Лебедевым на зонах, вспоминая о судьбе Пичугина. Невзлин в своем Израиле, думая о друзьях. Эмигранты и беглецы, содрогаясь при мысли о слепнущем Владимире Акименкове и голодающем Сергее Кривове. Экологи на воле, переживая за тех, кто остался в СИЗО. Пусть мучаются сознанием вины.


Комментарии
3326

Подлое требование 2 млн. рублей (45 тыс. евро) залога за освобождение из тюрьмы каждого из "Арктических узников" - это не только повторение вымогательства у родных умирающего Алексаняна 50 млн. 5 лет назад, но и повторение вымогательства нацистами за освобождение группы евреев (в том числе Зигмунда Фрейда) при оккупации Австрии 75 лет назад, хотя не стоит отчаиваться - ведь гитлеровцев - организаторов той сделки, потом повесили - кого в Нюрнберге, а одного, так и вообще в Иерусалиме.

User d888, 20.11.2013 11:01 (#)
2993

Путинская Россия теперь в открытую, официально, фашистский диктаторский режим, каратели на Кавказе, закон о коллективной ответственности, слияние бизнеса и власти, власти и клериков, четвертый срок переходящий в пятый срок, де-факто отмена конституции, гонения на меньшинства, погромы, все пунктики налицо.

Все это происходит на фоне сваливания США в полицейский штат, причем процесс сваливания продолжится пока не закончится контрреволюцией американского народа против глобалистских марионеток вроде црушного агента куклы абамки.

Каким-то чудесным образом, в любянских методичках, сша это оплот свободы и пример для подражания. Доллар потеряет статус резервной валюты это неминуемая экономическая логика, вместе с долларом испариться и влияние в мире, но не раньше чем случится мировая война.

Очень скоро мы увидим очередную попытку развязать 3ю мировую, умирающие империи печатают деньги и затевают войны. Патриотическая война это всегда подарок диктатору, какое-то количество хомячков погибнет, да такова правда жизни, кто-то становится богатым, так путь богатыми становятся мои друзья, хомячки умирают, так пусть уж лучше умирают на благо "родины".

Мы входим в неопределенное пространство, они могут договориться, а потом прокинуть друг друга, и тогда начнется полный писец, сатанисты против культистов.

В целом все закончиться хорошо, человечество выживет, может Нью-Йорк, накроет цунами, война на ближнем востоке почти 100%, путинский режим может получить еще одну отсрочку на фоне внешнеполитических катаклизмов.

Так или иначе, придется отвечать за содеянное, вот например новейший феномен из "темного" интернета, https://assmkedzgorodn7o.onion.lu/ из этого списка выход только в одну сторону.

Бесконечная война человечества против тирании продолжается, нету право нету лево, есть мы против они, честь имею.

User zvirblis_317, 20.11.2013 16:16 (#)
21611

Не, шахид, не твоя тема... Тебе б негров повешать, а?

User bars13, 20.11.2013 17:13 (#)

d888,зачем вам США приплетать???? они решат сами проблемы. с Россией давайте разберёмся

User zvirblis_317, 20.11.2013 18:17 (#)
21611

Без США d888-ых не бывает :)

(комментарий удалён)
User bars13, 21.11.2013 06:25 (#)

demo13,я понимаю вашу разводочную цель,но отвечу:это сайт обсуждает проблемы России и тех, кому она не даёт жить(Украине, например).Если бы Россия не трогала украинцев, чеченцев, литовцев,то их бы здесь не было.возможно.США как виновник всех бед России здесь не обсуждается, с этим к депутату фёдорову,please

User ss20_, 21.11.2013 15:43 (#)

+100500
Кстати, у меня есть 100%-я аналогия. Вот лично мне совершенно пофиг на то, с каким успехом мои соседи совершают свой ритуал дефекации, какими сопровождают его звуками, и запахами. Да вот беда - используемый ими для этой цели сортир из щелястых досок они разместили хоть и на собственном участке, но в аккурат напротив моих окон. Я бы рад не слышать ни звуков, ни запахов, они у меня уже в печенках сидят, но соседу на мои неудобства, пардон за каламбур, насрать; ему нравится гадить под моими окнами. Когда-нибудь, когда терпение лопнет окончательно, я наверняка брошу в этот сортир пачку дрожжей, а может сразу и амоналовую. А пока ограничиваюсь словами, в надежде, что когда-нибудь они сподобятся наконец решить свои проблемы и перестать отравлять жизнь окружающим.
В общем, все точь-в-точь, как здесь, на гранях.

User american_uncle, 21.11.2013 02:34 (#)
25290

//Полнейшая гласность, соединенная с произволом. И бог есть, если верить Гундяеву, и все дозволено.//

В эпоху Интернета и невозможно было иначе. Так что, именно власть первой психологически адаптировалась к новейшим технологиям. Она ничего не скрывает, а просто ВСЁ интерпретирует иначе.
И если долго повторять, что перед вами не невинная жертва полицейского произвола, а заговорщик, целью которого была дестабилизация положения в стране и ее распад в конечном итоге, то неровен час вы в это поверите. И ведь большинство зомбированных ТВ верит. Или не верит, но мирится с этим.
Страх + атрофия совести + иезуитство режима = путинизм.

User bars13, 21.11.2013 06:16 (#)

uncle,NE tuda nazhali

User xomak, 21.11.2013 05:34 (#)

"В целом все закончиться хорошо"--где вас русскому учили,аж слух режет

User martoff18, 24.11.2013 10:39 (#)

Какая-то иеговистская тирада. Причем, совершенно не в тему. Вам, товаришч, не здесь упражняться надо, а вот как раз на той ссылке для лохов, что вы тут даете.

User yatom, 20.11.2013 11:11 (#)

Отчаиваться, Евгений, конечно, не стоит, хотя жизнь и заканчивается у всех одинаково. )) А вот в России при таком количестве - сейчас очень политкорректно выражусь - обслуживающего персонала (как минимум 99%), мягко говоря, есть повод для тяжких, что называется, раздумий. Для весьма и весьма скорбных. Я бы даже сказал - невыносимых.

User nanoscience, 20.11.2013 18:29 (#)
3460

пока гром не грянет...баба не перекрестится.

User bars13, 20.11.2013 12:36 (#)

ihlov,evgeni+++++++

User nanoscience, 20.11.2013 18:30 (#)
3460

да, особенно мне понравилось, что евреи тоже кого-то повесили! Интересно, кого?

User nanoscience, 20.11.2013 18:40 (#)
3460

а, вот, увидел, Эйхмана повесили. Поделом.

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 20.11.2013 14:22 (#)
18166

До тебя только дошло?
Но не гестапо была "не такая уж и адская организациия", судебная система в Германии, в отличии от сталинского СССР, хоть как-то работала даже при Гитлере. (Вспомним поджег Рейсхтага и последующий процесс с оправданием подозреваемых)
А вот Российская (СССР) судебная машина ВСЕГДА работала на власть и чхать хотела на законность. Справедливо и для далекого прошлого, и для сегодняшнего дня.

User and_lysenko, 20.11.2013 20:11 (#)
13376

Таки сопоставив Ваш ник с Вашими комментами, нисколько не сомневаюсь в искренности Ваших словосочетаний.

User luger66, 20.11.2013 13:55 (#)

@ потом повесили - кого в Нюрнберге, а одного, так и вообще в Иерусалиме.@
=

Проблема в том, что этих скотов судьба Эйхмана не останавливает.

User marcell, 20.11.2013 17:37 (#)
3424

"...повторение вымогательства нацистами за освобождение группы евреев..."

Разумеется, разумеется, это - подлое требование, но всё же это - залог (по крайней мере, так декларируется), а не "нацистское вымогательство за освобождение евреев"!...Перебор в таких вещах тоже не на пользу делу!

(комментарий удалён)
User ss20_, 20.11.2013 15:28 (#)

Вот-вот. А совсем без жертв никак не выходит. Все 300 лет существования россии - сплошные жертвы, реки крови, моря слез. "Как ни собирай - АК получается."
Так может, пора, наконец, согласиться со Стомахиным - "Россия не нужна"?

User and_lysenko, 20.11.2013 19:32 (#)
13376

Я согласен.

User ss20_, 21.11.2013 15:50 (#)

Поздравляю.
На уровне логики, полагаю, согласны все, кто не испытывает заметной со стороны вражды к собственной голове. Но сказать об этом вслух хватает мужества у очень немногих.

5245

"Эпоха Путина, однако, принципиально отличается от брежневской тем, что все суды и гражданские казни совершаются в открытую, порой при большом стечении видеокамер." А кого стесняться-то?

User rorik, 20.11.2013 10:32 (#)

« Методика политических репрессий в современной России носит точечный характер..»

Вот и вся суть, размышления неуместны

User fedor55, 20.11.2013 13:43 (#)

Вот на таких неразмышляющих и держится власть

User orge, 20.11.2013 10:36 (#)
4479

"Формы противостояния этому карнавальному беззаконию еще не выработаны." -- Почему же? Есть одно верное средство -- вилы. Но только тогда уж, к сожалению, никакой полнейшей гласности не будет.

User antip___utin, 20.11.2013 15:49 (#)
10331

И много их выходит, с вилами?
Вилы - это когда половине страны жрать вдруг нечего будет.
А сейчас единственное средство для порядочных и умных людей - полное сворачивание внешних протестов и уход в глухое организованное подполье. Оставить тупое большинство наедине с бандитами. И просвещение и агитация из подполья, убеждение всех, кто в состоянии слушать, игнорировать все инициативы власти, что в дальнейшем, при более благоприятных обстоятельствах, должно послужить базой движения гражданского неповиновения.
Только это тоже не прокатит. Ибо перегрызутся за место у печки в этом глухом подполье, и будут сдавать друг друга.

User orge, 20.11.2013 18:04 (#)
4479

"Вилы - это когда половине страны жрать вдруг нечего будет." -- ну натурально именно так.

User ludmila1948, 20.11.2013 11:01 (#)

По правде в заложниках у этой власти мы все..А кто будет страдать или платить выбирает она...А общество реагирует так примерно, как реагирует стадо, когда очередного барана ведут на убой...Те кто видит, блеют и тревожатся, те кто не видит, продолжают щипать травку..Хорошее стадо создала советская власть...Удобно и стричь и резать..

User adamkasimir, 20.11.2013 11:13 (#)
3543

А как травка кончится?

User help007, 20.11.2013 14:20 (#)
5984

Тогда, известное дело, будет бессмысленный и беспощадный...

(комментарий удалён)
User help007, 20.11.2013 15:42 (#)
5984

Имхо, потому что у людей была Надежда... а теперь её нет...

User ss20_, 20.11.2013 15:47 (#)

Очевидно, потому что в начале 90-х начала, наконец, появляться еда, постепенно исчезавшая из продажи с начала 80-х вплоть до полной пустоты прилавков.
Не в госмагазинах, и не по госцене, но ее стало можно купить. Голодные бунты возникают, когда голод в разгаре, и конца ему не видно, а не когда он заканчивается.

(комментарий удалён)
, 20.11.2013 23:04 (#)
3025

Ну, эта марксова мысль, как и другие его "гениальные" находки, разумеется не выдерживает никакой критики , вон, в Северной Корее уж сколько лет траву жрут и нахваливают. Общеизвестно и тоже не бесспорно другое суждение: мол, революции происходят не вследствие обнищания , а вследствие некоторого ухудшения привычного благополучия и сытости ( с классическим примером пертербургского бунта хлебной очереди, когда не завезли калачей). Но думаю, что вообще нельзя все революции причесать под одну гребенку. У каждой свой набор причин и поводов, и далеко не только экономических, во всяком случае не только связанных с едой (только-только отгремевшие восстания в Ливии, Египте, Тунисе , странах вполне сытых , еще не полностью осмыслены, но знатоки выделяют переплетение множества факторов- демографический (избыток молодых неустроенных и сексуально озабоченных агрессивных жеребцов), политический ( засидевшиеся в своих креслах престарелые диктаторы), информационный (связанный с компьютеризацией и возможностью организовываться через социальные сети), международный ( военно-техническое вмешательство в процесс Европы и США)... А в других местах зреют кризисы национально-этнического, религиозного и цивилизационного характера. Словом, вопрос не простой. А с чего вдруг Вы вообще затронули эту тему?

(комментарий удалён)
, 21.11.2013 02:01 (#)
3025

Ну что ж, для оптимизма нет ни единой предпосылки:
- "прочность социальных институтов" на нуле (все жрут всех, как пауки в банке);
- "ценностных ориентаций" - никаких (окромя "своя рубашка ближе к телу", "моя хата с краю" "умри ты сегодня, а я завтра", "день прошел и ладно");
- политические лидеры - в интеллектуальном плане -дебилы, в нравственном - подлецы, воры и убийцы... какое уж тут "снижение уровня агрессии " . Вот, пожалуй "направить агрессию в нужное им русло" порой, с грехом пополам, могут - на инородцев, какие послабей, но это явление временное, надолго не хватит...
Просто как в еврейском анекдоте, плохо его помню, но что-то в таком горько-печально-юмористическом духе:
-Абрам, отгадай загадку. Ты на узкой тропинке. Справа пропасть, слева отвесная скала. Сзади – разъяренный тигр, впереди – ядовитая змея. Ну! Что ты будешь делать?! А?!!
- Н-н-не знаю… А ты что бы сделал?
- (вздыхая) Таки плохо!!

(комментарий удалён)
User ss20_, 21.11.2013 15:56 (#)

Возможная дата переломного момента для России - дата, когда это криминальное квазигосударственное образование официально прекратит свое существование. И то лишь в том случае, если ни одно из новообразовавшихся государств не посчитает приемлемым для себя принятие статуса правопреемника. Иначе шварцевский дракон оживет снова.

, 20.11.2013 22:40 (#)
3025

Очень хорошо помню то время. Не было голодных бунтов, потому что настоящий голод еще не начался. Что-то где-то еще можно было купить. Хлеб был. Мы даже начали по совету ак. Лихачева, которым он поделился в своих воспоминаниях (их семью спасла наволочка сухарей) сушить сухари. На рынках была картошка. Молоко появлялось. А настоящий голод так и не успел разразиться, благодаря гайдаровскому отпуску цен. А вот страшные драки у водочных отделов были, но тоже не дошло до массовых бунтов: водки на складах было полно, и наладилось распределение по талонам. У нас скопилось уйма пойла, поскольку в семье не пил никто. Многие водку обменивали на продукты:-) А мы, помню, отремонтировали ванную и кухню, расплачивались частично бутылками:-).

(комментарий удалён)
, 21.11.2013 00:58 (#)
3025

Не смогла воспользоваться ссылкой, она не копируется, слишком длинная, но в общем мне ясно, о чем Вы говорите. Предсказать все равно ничего нельзя, сколько ни строй графиков. А уж с нашим народом - тем более. То он беспредельно пассивный, усталый, долготерпеливый, когда надо бы проявить активность, то вдруг возбуждается ни к селу ни к городу. Гуманного правителя он люто ненавидит, изверга уважает. Честного обвиняет в воровстве, настоящего вора в упор не видит. Ох, тошно...

(комментарий удалён)
User ss20_, 21.11.2013 16:21 (#)

"И нам бы надо, как в Европе,
Привычку бросить думать жопой.
Давно пора, е...на мать,
Умом все в мире понимать."

(комментарий удалён)
User tkalich, 22.11.2013 08:55 (#)
3709

возражу Вам, wood_spirit.
согласитесь, что именно умом был понят принцип того, что механизм человеческих действий не всегда доступен прямолинейному "уму".

User ss20_, 22.11.2013 16:00 (#)

Да я прочитал. Товарисч аффтар пишет интересно, но доверия не внушает ввиду очевидной идеологической деформации сознания оного. Например, на первой же странице он с милой непринужденностью противопоставляет "коммунистических идеологов в СССР и фашистских идеологов в Германии", как будто они чем-то отличались. Демонтаж СССР у него характеризуется терминами "развал", "самый драматический пример", "деструктивные действия". Альенде у него на момент свержения имеет "значительный авторитет в массах", а выступление военных под руководством Пиночета вообще подготовлено ЦРУ.
Ну а расставляет все точки над i следующая цитата: "В 70-е годы автору этих
строк при участии зарубежных слушателей Института общественных наук при
ЦК КПСС довелось..." То-есть, очевидно, что аффтар - проффесиональный лжец с большим стажем, доверять посылкам и выводам которого нужно с величайшей осторожностью. Более того, вопрос, чем же заслуженный мерзавец Назаретян Акоп Погосович, доктор философских наук, кандидат психологических наук, профессор, занимается ныне, освещен предельно ясно: вещает всякую муйню "на кафедре акмеологии и психологии профессиональной деятельности Российской академии государственной службы при Президенте РФ".
В общем, КГ/АМ. Мое же четверостишие выше относится не к говнофилозопу Назаретяну, а к той самой сентенции Тютчева.

User tkalich, 22.11.2013 08:50 (#)
3709

спасибо, wood_spirit, за ссылку.
очень интересно и неожиданно.
есть над чем подумать.

User ludmila1948, 20.11.2013 14:42 (#)

Будут вымирать, как и принято в стаде...

User leokadij [myopenid.com], 20.11.2013 19:21 (#)

А до советской власти всё было ОК?
= = = = = = = = = = =
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(Пушкин)

User clockman, 20.11.2013 11:11 (#)
3033

Продолжать "карнавальные безакония" при надвигающемся экономическом кризисе просто так не удастся. Волнения могут получить цепной характер. Тогда никакого Омона не хватит. Нужен будет враг внешний, а в Грузии вместо удобного Саакашвили посадили какую-то Бидзину.
Ну и от кого оборонять своих миротворцев в таком раскладе? От монгольских и кахзахских орд - так там Китай место забил, шапками закидает.
Остается батька.

User sergij8, 20.11.2013 11:40 (#)

Так Китай и российских миротворцев защитит... Походя. Беря под защиту всех русских и нерусских россиян, в Московской орде обретающихся.

User clockman, 20.11.2013 12:03 (#)
3033

Вова Подворотный не дурак, чтобы на такого амбала наезжать.
Вопрос в том с кем провести небольшую, но обязательно победоносную кампанию. И посадить кучу оппозиционеров, как белорусских шпионов.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 20.11.2013 15:58 (#)
10331

Крым в резерве, если уж совсем припрет.

User ss20_, 22.11.2013 16:03 (#)

Нежизненный какой-то лозунг. Турки откажутся принять Крым назад, и все, кампания лопнула.

User vtpi2010, 20.11.2013 11:28 (#)
12635

Идёт игра – успех, фурор!!!
Играют суд и прокурор.
Игра проста: ведь в ней на кон
Обычно ставится закон!

User luger66, 20.11.2013 12:01 (#)

@Эпоха Путина, однако, принципиально отличается от брежневской тем, что все суды и гражданские казни совершаются в открытую, порой при большом стечении видеокамер.@
==

Разумеется. Парадигма террора - напугать .
Страшная страна. Нужда Служба по защите Конституции .
В ФРГ расстреляли террористов RAF демонстративно оставив песочек на ботинках - в тюрьме, где они якобы покончили с собой песочка не было. Надо учиться у цивилизованных стран защищать свое общество , защищать Свободу, Права и Частную инициативу - то , что и движет развитый мир...

User dialektik, 20.11.2013 12:13 (#)

Это здесь Стена плача такая?

User luger66, 20.11.2013 13:17 (#)

Я , я . Натюрлихъ.

User alfons, 20.11.2013 12:31 (#)

Людмиле 48
Это не советская власть, а царская создала такое стадо. Об этом ведь Пушкин писал, не так ли?

User tkalich, 20.11.2013 13:15 (#)
3709

позвольте, alfons, вступить в дискуссию и предположить обратное: русский народ всегда был быдлом, не зависимо от того кто им правит.
правители меняются, а русский народ остаётся прежним.
только эпитетов себе добавляет: великий/могучий/героический/советский народ-богоносец.

User luger66, 20.11.2013 13:19 (#)

........русский народ всегда был быдлом

=

it's obvious

User luger66, 20.11.2013 13:26 (#)

Не в системе дело, не в идеологии
У диких волков "социализьм" превращается в геноцид как в Кампучии Пол Пота.
А в Израиле в кибуцах - уже коммунизьм. Каждому по потребностям, от каждого по способностям.
В людЯх дело...
А это быдло пытается внедрить западную модель капитализма - свободный рынок + частная инициатива в стране , где все боятся суда ( там - неправда ), где боятся чиновников ( не помогут, но утопят и оберут ), где боятся правоохрантелей ( не защитят, но еще дело сфабрикуют ).
_____

PS Идите вы, клоуны, в пень с вашим инфернальным зоопарком.

User tkalich, 20.11.2013 13:54 (#)
3709

:)
Не в системе дело, не в идеологии
В людЯх дело...

во! я так же думаю.
да только кроме неприятностей ни чего не нажил.

User gin, 20.11.2013 14:07 (#)
5316

эпитеты великий/могучий/героический etc. тоже навешивает не народ, а очередная хитроумная сволочь, сидящая в кремле.. они потом тиражируются, входят в умы и греют самолюбие быдла

особенно преуспел в этом усатый упырь, хорошо понимавший действенность рецепта "мед в уши, серпом по яйцам".. и до сих пор работают и "краткий курс", и легенды про исконно-посконных изобретателей радио, паровоза и всего на свете

User tkalich, 20.11.2013 14:12 (#)
3709

совершенно точно, gin.
просто, я убедился, что всю мысль (высказывание) подавать целиком не стоит.
некоторые прожевать не могут.
и игнорируют.
проще - небольшими кусочками.
а тут Вы ещё меня дополнили.
это выглядит более убедительно . :)))

User yatom, 20.11.2013 18:26 (#)

Если б только "игнорируют", а то ведь норовят сожрать вместе с какашками. )) Насчёт "подавать целиком не стоит" полностью согласен. Есть ещё один, правда, вариант, пишите понятно только, скажем так, для своих. Пусть для других нечто звучит как, например, абракадабра.

User tkalich, 20.11.2013 18:44 (#)
3709

yatom: "Пусть для других нечто звучит как, например, абракадабра"

увы,
я, наоборот, как акын: что вижу то и пою.

User ludmila1948, 20.11.2013 14:53 (#)

Прости Господи...Вы о чем? Может это татаро-монгольская орда виновата? Скажу вам,я помню происходящие события с начала 50-х..В то время живы были те, кто жил при царе...Они что-то рассказывали..Да, тогда тоже было стадо и не только у нас...Но у нас усугубилось...Потому как при царе реально была частная собственность и закон, суд был независим...Стадо не имеет частной собственности, ему бы пожрать, поспать,размножиться и поржать...А в отношении человеческого стада- еще и выпить...Да, работали,так ведь и скотина работает...Причем как человек, выросший в деревне скажу- скот по части трудолюбия тоже разный...

User tkalich, 20.11.2013 18:41 (#)
3709

ludmila: "..Стадо не имеет частной собственности, ему бы пожрать, поспать,размножиться и поржать...А в отношении человеческого стада- еще и выпить..."

полностью с Вами согласен.

User licba, 20.11.2013 23:07 (#)

Кстати, ludmila1948, вы можете привести пример царского суда - в июле 1877 года петербургский градоначальник Ф. Ф. Трепов отдал приказ о порке политического заключенного народника А. С. Боголюбова за то, что тот не снял перед ним шапку. Приказ Ф. Ф. Трепова о сечении розгами был нарушением закона о запрете телесных наказаний от 17 апреля 1863 года.
5 февраля 1878 года Засулич пришла на приём к Трепову и дважды выстрелила в него, тяжело ранив. Была немедленно арестована, но на суде снискала симпатии присяжных заседателей, хотя по закону за подобные преступления полагалось от 15 до 20 лет тюремного заключения. Суд присяжных 12 апреля 1878 года полностью оправдал Засулич. На оправдательный вердикт присяжных повлияла и позиция председателя суда А. Ф. Кони и защитника П. А. Александрова. За А. Ф. Кони по заслугам закрепилась слава судьи, не идущего ни на какие компромиссы с совестью, а в либеральных слоях русского общества о нём открыто заговорили как о человеке, стоящем в оппозиции к самодержавию. Отозвалось на оправдательный приговор Засулич и правительство. Министр К. И. Пален обвинял А. Ф. Кони в нарушениях закона и убеждал его уйти в отставку. Кони остался твёрд в своём решении. Тогда начался долгий период его опалы: он был переведён в гражданский департамент судебной палаты, а в 1900 году оставил судебную деятельность. Гнев императора был настолько велик, что он не пощадил и министра юстиции. Граф Пален вскоре был уволен со своего поста «за небрежное ведение дела В. Засулич». Так куда повернули вектор развития России большевики и их отряд палачей - чекисты? Назад, в Орду.

User ludmila1948, 21.11.2013 09:57 (#)

Вообще то все не так грустно, мне кажется..То есть для нас, пожилых, все грустно...А вот молодежь...Да молодежь другая...Они страха не знают и скорее с изумлением смотрят на эту власть...Они мне нравятся...Те, кто до 30 лет...Вот они-то и придумают, как им жить и воплотят это в жизнь...И никакая власть им не помешает...Они возглавят стадо и придадут ему цивилизованный вид...То есть зададут другую моральную планку...И никакая власть им не помешает..

User help007, 21.11.2013 10:16 (#)
5984

++++++++++++++++

User ludmila1948, 21.11.2013 10:33 (#)

Спасибо...

User maha, 21.11.2013 22:14 (#)

Как хотелось бы, чтобы Вы были правы. Но ... 28% за монархию! Потомки крепостных жаждут вернуться в крепость. Во времена рабства было приятно понарошку читать у поэта "и в мой жестокий век восславил я свободу ..." , а сейчас, когда свобода только-только появилась, ее приняли с отвращением. Никогда свободу здесь не ненавидели больше, чем сейчас, когда она пришла. Гордое слово "либерал" стало предметом ругани и оскорблений.

В природе существуют звери, которые не только не размножаются в неволе, но даже пищу не принимают. Зверек бегает вдоль решетки, пока не упадет замертво.
И биологи хорошо знают, что свобода - это инстинкт, а не акция госдепа. Он или есть, или его нет. Так вот в этой стране этого инстинкта нет. Он ушел вместе с беглыми на Украину, с первой эмиграцией, со второй эмиграцией и продолжает исчезать.
Может немного и осталось - было же у помещиков право первой ночи.

User ludmila1948, 22.11.2013 10:57 (#)

maha
Я говорю о молодежи до 30 лет..Той молодежи, которую наблюдаю вокруг...Это мои внуки и их друзья..Они СВОБОДНЫ...Они умны, они все понимают...Нас, наши поколения, совки сделали рабами психологически...Это так...Пока рабов большинство...Но это пока...Нам то уже помочь нельзя...Это верно...Но так будет не всегда...А опросам не верьте- раб говорит то, что хочет слышать хозяин...Не верите- поднимите данные опроса за несколько лет...Чудная картина...Чего хочет власть-того хочет и народ...Хотя бы эти хотения были ровно противоположны в разные годы...

User ss20_, 22.11.2013 17:13 (#)

"Так вот в этой стране этого инстинкта нет. Он ушел вместе с беглыми на Украину"
---
Боюсь, что на Московии этого инстинкта вообще никогда не было. Какие бы завоеватели ни приходили в Залесье - славяне, тюрки, монголы - аборигены покорно принимали их власть над собой, охотно ассимилировались, перенимали язык, религию, уклад жизни. То же было и на России: с самого ее провозглашения, когда московиты ропща, с неохотой, но без заметного сопротивления сбривали татарские бороды и меняли ордынские армяки на европейские сюртуки, до самого конца, когда все национальные окраины сражались с большевистским режимом, но собственно Московия без особого сопротивления покорилась. И во время 2МВ процентный состав московитов, сражавшихся с оккупационным режимом Сталина-Берия, даже если к личному составу РОА и РОНА прибавить всех до единого hiwi, даже если приплюсовать к московитам этнически (и политически) чужеродных, и даже враждебных им казаков, заметно ниже, нежели среди прочих порабощенных большевизмом этносов. Вот такие загадочные зверьки...

User asyrj, 20.11.2013 12:37 (#)

На асфальте улицы
ковырялась курица.
Печенью размазанной
дымилась Конституция.

User bars13, 20.11.2013 12:40 (#)

эпоха не только точечных репрессий ни и эпоха точечных убийств независимых людей ( даже деятелей церкви),создающая атмосферу страха в обществе.

User luger66, 20.11.2013 13:35 (#)

Это банальный политический терроризм.

Старовойтова, Юшенков, Лебедь, Федоров, Политковская, Щекочихин, Боровик, Рохлин ( его - не жалко, почему ЖЕНА 4 года отсидела ?? ), Евдокимов и многие многие другие.

Вакханалия политического террора со стороны последышей террориста дзерпжинского -
цель которого - заблокировать формирование естественной политической системы, основанной на конкуренции. В Ю Корее Японии Чили - на это понадобилось 20- 25 лет.
ИМХО, террористы выполняют задачу по недопущению выхода России в первый мир , консервация ее статуса в третьем мире как поставщика сырья и мозгов на Запад.

User bars13, 20.11.2013 14:13 (#)

я согласен с выводами по тoму ,что проиcxодит в россии,но НЕ согласен c вашими представлениями о заказчиках террора,я считаю,что ОНИ здесь и действуют ислючительно в СВОИХ интересах (как и "сталин").(скорее соглашусь,что заказчики террора- инопланетяне или злобные существа из другого измерения).Рохлина( хоть он и единомышленник таких, как квачков)и его жену,естественно тоже жалко.он- тоже жертва террора.

User luger66, 20.11.2013 14:48 (#)

@НЕ согласен c вашими представлениями о заказчиках террора,я считаю,@
=
Я исхожу из " кому выгодно". Американской ястребиной элите ( та что реально управляет ) - Р Гейтс Чейни Рамсфилд Дж Буш ст -- Россия не нужна как развитая страна ( я не про святых американцев - таких как Картер ). Она должна быть в третьем мире и поставщиком ресурсов и белых мозгоа на Запад ( по их мнению ). И поставленный ими (через Березовского Семью Сабчака Чубайса) Путин эту задачу выполняет - блокирует формирование естественной политической системы ( террор, прямое нарушение Конституции ), не дает развиваться реальному сектору экономики в стране ( тухлый суд, нет длинного кредита, не строится ифраструктура , завышенный курс рубля, ужасный инвестиционный климат - дикая коррупция и рейдерство ), уничтожается фундаментальная наука ( РАН лишают имущества ( лабораторий ) - это смерть. Смерть прикладной науки в стране - вопрос времени )

Мне бы тоже не хотелось в это верить. Но все косвенные свидетельства говорят о верности моего вывода.
Я бы хотел ошибиться, и чтоб правы оказались Вы. Но жизнь как правило подтверждает верность моих выводов и прогнозов.

User bars13, 20.11.2013 14:56 (#)

тут мы с вами расходимся: я не считаю,что ОНИ ( в отличие от "наших") действуют из соображений выгоды.Я думаю и верю,что им ВЫГОДНО демократическое процветание всех стран мира ,и они действуют соответственно(конечно могут быть отдельные исключения).Могу поверить,даже уверен,что наоборот "наши" засылают идеологоческую агентуру для разложения запада.(запад ведь остановил русских про атаке Грузии-этo ужe из аргументации)

User luger66, 20.11.2013 15:03 (#)

@запад ведь остановил русских про атаке Грузии-этo ужe из аргументации)@
=

ИМХО, цель акции - отгородить Россию от Европы. Напугать Европу. И если рассматривать концепцию России как независимого комбатанта , воюющего за Запад ( но при этом частью запада не являющейся и не вовлекающей Запад НАПРЯМУЮ ) - что то типа роли России в WW1 и WW2 - то вполне можно предположить, что организаторы этой ( "войны" - не нужной и даже ВРЕДНОЙ для процессов интеграции на постсоветском пространстве - Украина и Молдова хотят в Европу ) сидят в ЦРУ. Ну это ИМХО.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 20.11.2013 19:29 (#)
3460

только лишь, если есть массовые убийства и никак иначе. Если массовых убийств нет, как скажем в Белоруссии, то только чистоплотность, но никаких реальных военных акций, только говорильня, как с больными, где-то жалость. IMHO

Генералы это знают и стараются не переступать, или подставляют тех же оппозиционеров, как в случае с Развозжаевым и Удальцовым. Если нет массовых убийств, то Западу плевать, но они конечно недоумевают. Как так, Путин тратит миллиарды на олимпиаду, а в стране разруха и нищета.

Тут все дело в ошибке ВВП, с самого начала. Когда пошел золотой дождь, он решил, что может все купить, по-честному, и послал всех специалистов телят пасти. Когда стало понятно, что то была ошибка, как и многие другие, было уже поздно, то есть назад у него пути (каламбур!) нет, из-за упертости, понимаете. Перед братанами ему стыдно отвернуть от насилия.

Идея насилия не нова. Но и результат известен. Вопрос только, насколько долго. Этот год переломный. При идеальной международной коньюктуре у нас секвестр. Объявляется о возможном закрытии валютного рынка. Фактически, это финансовый крах. Но, на словах, все еще планируются триллионы на что-то эфемерное, повышается зарплата бюрократам и военным фантиками. Кстати, секвестр размазал их ошибки по нашим доходам.

Вывод тут такой, Запад хихикает, и просто ждет, когда или эти Глоты перейдут черту, или погибнут из-за непрофессионализма, мессианства, алчности, глупости. При этом, конечно, останутся без средств миллионы, которые еще не выехали. Запад может только закрыть свою границу, и прислать тушенку со складов.

User leokadij [myopenid.com], 20.11.2013 19:29 (#)

Это наивно.

User luger66, 20.11.2013 20:45 (#)

leokadij [myopenid.com], 20.11.2013 19:29 (#)
Это наивно.
==

Ну да - "они хорошие ". Детский сад.

User leokadij [myopenid.com], 20.11.2013 22:06 (#)

Согласен!

User luger66, 20.11.2013 20:57 (#)

Нет , надо понимать, что БОЛЬШИНСТВО - хорошии. Однозначно.
Но те , кто работают в спецслужбах Запада руководствуются не иудео -христианской моралью , а " НАДО" + садо-мазо уклон ( человек без этого не поступил бы на слжбу в жесткую военную структуру, которая полностью лишает его Свободы ) - из этого надо исходить. И за свой Фатерлянд они с удовольствием отправят в огонь будущей войны "глупых русских" и всяких черненьких. Не на но иллюзий - все все понимают.

User leokadij [myopenid.com], 20.11.2013 22:08 (#)

У меня нет иллюзий в связи с возрастом (77). Есть только маленькая надежда, что как-то всё обойдется без мировой войны.

User nanoscience, 20.11.2013 19:36 (#)
3460

кстати, в наш город из Москвы тоже летает древний Боинг. Я уж и не знаю какого он года, так как планировка допотопная. Как-то, по глупости, я спросил, есть ли на борту Интернет... При посадке он чего-то рванулся в сторону. Ребенка рядом вырвало, а меня пронесло, на этот раз.

User bars13, 20.11.2013 15:01 (#)

я кстати,тоже скорее хотел бы ошибаться и чтобы вы были правы в том, что путин действует по заказу запада,но считаю это в корне неверным.(вопрос к вам:почему при ссср запад не поручал "своим агентам"РАН рассабачить,а сейчас -поручает?)

User luger66, 21.11.2013 20:03 (#)

(вопрос к вам:почему при ссср запад не поручал "своим агентам"РАН рассабачить,а сейчас -поручает?)
==

Во времена СССРа АГЕНТОВ У ВЛАСТИ НЕ БЫЛО. Было мудовое БЫДЛО + очень реально мыслящие люди типа Брежнева и Касыгина ( НО понимавшие , что в этой системе мало что могут изменит. И выход - НАУКА. Именно слой интеллигенции породил попытку неудачного революционного либерального перехода в 90-х ) Они НЕ БЫЛИ АГЕНТАМИ . Они были ПАТРИОТАМИ .

(комментарий удалён)
User help007, 20.11.2013 18:19 (#)
5984

++++++

User bars13, 20.11.2013 18:39 (#)

///И почему, например, США не противятся сильным Китаю и Германии, и только Россия для них кость в горле? ////+++++++valeri2,убедительный аргумент

User leokadij [myopenid.com], 20.11.2013 19:31 (#)

Ну да, ну да...
В Китай - такая демократия, такая демократия!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 20.11.2013 21:59 (#)

Увы, всё так.

User bars13, 21.11.2013 06:46 (#)

Китай по крайней мере-ЧЕСТЕН и развивается экономически бешеными темпами,в отличие от россии,и власть там МЕНЯЕТСЯ

User bars13, 21.11.2013 06:44 (#)

leokadij,вы потеряли нить обсуждения,мы говорим не о демократии,а о том почему США "гадят" россии (по мнению депутата Фёдорова и luger66)и только ЕЙ во всём мире

User luger66, 20.11.2013 19:36 (#)

//И почему, например, США не противятся сильным Китаю и Германии, и только Россия для них кость в горле? ////+
=

Невозможно было внедриться в китайскую элиту . Они - патриоты и не предатели.
И потом возможности ЦРУ из-за холодной войны были заточены на Россию. а не на Китай.

User luger66, 20.11.2013 19:38 (#)

valeri2, 20.11.2013 17:16@И я думаю, западный мир- это осознал. Имея ввиду список Магнитского@
=
Sir, я не вижу НИЧЕГО КРОМЕ СЛОВ. Дочки Путина - в Голландии, Кошельки Путина в Швейцарии ( Ганвор ) и Лондоне ( Абоамович ). Счета НИКТО НЕ БЛОКИРУЕТ.
Хотели бы - давно бы ДЕЙСТВОВАЛИ. А говорить умеют и попугаи.

(комментарий удалён)
User luger66, 20.11.2013 20:09 (#)

ЗАПАД РАЗНЫЙ.
Нельзя одним словом " Запад" называть Голландию и Аризону. Они - РАЗНЫЕ.
Разные Ментальности.

(комментарий удалён)
User luger66, 20.11.2013 20:23 (#)

Но Кеннеди убили. И не Освальд.

(комментарий удалён)
User luger66, 20.11.2013 21:30 (#)

Кровища УНИВЕРСАЛЬНА. Но в " цивилизованной иудеохристианской "Америке грамм НЕВИННОЙ крови стоит в 1000000000000 раз больше, чем в Кампучии Пол Пота .
Это надо понимать. И учитывать в выводах КТО делает 11-9 и работает против России.

User licba, 20.11.2013 23:40 (#)

Вы, luger66, наивны, как ребенок. Не смотрите американские триллеры про злобных американских конгрессменов и сенаторов. В жизни они совсем другие - по опыту личного общения. Так же как и полицейские фильмы про полицию Лос-Анджелеса. Примерно в таком духе ответил нам однажды лейтенант полиции Хантингтон-Бича (часть Большого Лос-Анджелеса) на наш вопрос о разгуле криминала и кровавых разборках в подобных фильмах. У вас есть страшные детские сказки, сказал он. Публике нужен адреналин, вот она его и получает. В прошлом году, заметил он, у нас было 4 вакансии и двести кандидатов. Если бы так стреляли, то откуда такая толпа камикадзе? За почти десяток лет один раненый коп.
Не принимайте так близко к сердцу США - разумнее будете. США не плетут замыслы против России. Вот Россия наоборот для них гемморой, и чем дальше, тем реально опасней. У вас в связи с демографией через пару десятков лет deadline и количество исповедующих ислам перейдет в качество. Вот только какая она будет мусульманская Россия - типа Турции или типа Ирана? Ведь вопрос только один - в чьи руки попадет российское ядерное оружие? Это не несколько будущих ядреных бомб у нынешнего Ирана. И Беларусь не соседствует с Австралией, а соседствует с РФ. У нас в реале практически все боятся России и не боятся США. Исторический опыт и картина российской жизни по тиви делают людей адекватными.

User luger66, 20.11.2013 23:49 (#)

1) Блажен , кто верует
2) Американцы - РАЗНЫЕ. Большинство - хорошие. Но есть и не очень.
Вопрос кто реализует спецоперации типа убийства Кеннеди и luger66, 20.11.2013 20:04

Я не склонен думать, что ВСЕ ХОРОШИЕ. Есть и плохие. И они многое решают - вследствие специфики. ( но это - ИМХО ).
А про США я знаю, что в последнее время - все относительно ОК. Бензопилой редко когда. В Нью Йорке был день без единого преступления. Это есть Но НЕ ВСЕГДА . И хорошие - НЕ ВСЕ.
Матстатистика.

User licba, 21.11.2013 00:20 (#)

1.Не злоупотребляйте CapsLockом.
2.Вы не заметили, что для беларусов США не является проблемой?
3.А вот именно Россия представляет собой для нас самую большую проблему.

User luger66, 21.11.2013 04:17 (#)

_________http://rus.ruvr.ru/2013_11_14/Ubijstvo-Kennedi-Pobeda-teorii-zagovora-2161/

Больше половины граждан США - идиоты ?

User bars13, 21.11.2013 06:49 (#)

licba,согласен,США не являются проблемой НИ ДЛЯ ОДНОЙ из республик ссср и стран восточного блока,да вообще ни для кого,КРОМЕ РОССИИ

User bars13, 21.11.2013 06:50 (#)

(также, как и ПРО)

User boris_k, 21.11.2013 20:50 (#)
3734

США являются проблемой для:
Русских, арабов, немцев, французов, турок.
США не являются проблемой для:
чехов, поляков, датчан, голландцев, португальцев, шведов, австралийцев и многих, очень многих других народов.
Что общего у первых пяти, и чем они отличаются от всех остальных? Угадайте с 3 раз.

User ss20_, 22.11.2013 17:29 (#)

США являются проблемой для тех, кто хочет туда попасть на ПМЖ, но их не пускают.
Те, кто не относится к действительно имеющим проблему, но орет на каждом углу про то, что ее таки имеет, делятся на две категории: индивидов, имеющих проблемы с интеллектом и злонамеренных лжецов.
Что общего у последних двух, и к какой категории относитесь Вы? Угадайте с 1 раза.

User boris_k, 22.11.2013 18:26 (#)
3734

Я отношусь к не имеющим этой проблемы. А пять народов, страдающих антиамериканизмом, объединяет то, что каждый из них какое-то время претендовал на господство над всем миром, и что это имперско-мессианское сознание, где больше, где меньше, но все-таки еще не выветрилось. У кого этого сознания не было, или было страшно давно и давно забыто (монголы, итальянцы), у того и проблем с Америкой нет.

User bars13, 25.11.2013 16:30 (#)

boris_k...//// Угадайте с 3 раз.////....я догадался с 2(ДВУХ) раз (те двух ваших "ответов" на мои комменты),ЧТО именно вы делаете на форуме.для остальных сообщу :если надо обосновать почему США-совсем не проблема для немцев и французов,спрашивайте.

User boris_k, 25.11.2013 17:28 (#)
3734

Ну, значит, остался еще один раз

User luger66, 21.11.2013 04:17 (#)

_________http://rus.ruvr.ru/2013_11_14/Ubijstvo-Kennedi-Pobeda-teorii-zagovora-2161/

Больше половины граждан США - идиоты ?

User luger66, 20.11.2013 20:04 (#)

Я по образованию - инженер металлофизик. Башни Близнецы НЕ МОГЛИ УПАСТЬ ТАК КАК УПАЛИ. Ровно и с ускорением 10,8 ( близко к свободному ) - 100% НЕТ. Или КРИВО ( как и начала падать южная башня ) - действие крутящего момента [ самолет попал в УГОЛ ] или НИКАК - архитектор об этом писал. Объясню : площадь сечения обеспечивающая стояние НЕ МОГЛА нагреться выше 500C - "Температуры сигма" - это когда начинают изменяться основные механические свойства легированной стали - твердость, прочность и другие.

____http://politikarunet.ru/index.php?/topic/39-911-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0/

Далее - тугоплавкие двигатели , самолета упавшего на Пентагон НЕ МОГЛИ ИСПАРИТЬСЯ
[ офиц версия ]
равно не мог араб 3 раза летавший на кукурузнике с огромной скоростью ( "двигатели испарились") попасть в Пентагон.
И как это понимать - двигатели испарились , а элементы обшивки и паспорт араба - целы ?

Там огромное количество вопросов - от спектрального анализа пыли [ обнаружены хим элементы , входящие ТОЛЬКО в высоеотемпературную взрывчатку Термейт, которая используется ТОЛЬКО при управляемом сносе ]до странного падения Здания 7 - в котором не было НИКАКОГО ПОЖАРА и видны следы взрывчиков при управляемом сносе.
И странно , что ведущаая BBC сообщила о падении за 20 ( ! ) минут до самого падения.

_______http://www.youtube.com/watch?v=6mxFRigYD3s

Здание стоит у нее за спиной, когда оа говорит о падении.

Фальсификация теракта - ФАКТ. От устроен не арабами , а спецслужбами США.
Поездки в Пакистан арабов, живших в ФРГ - классическая операция прикрытия.
Добавлю, что в интернете читал о личной дружбе Расфилда ( одного из фигурантов - министр обороны на момент 11-9 ) и Августа Ханнинга - писали что они большие друзья и этим и обуславливается передача "арабов прикрытия "

А далее - от частного к общему. КОМУ и ЗАЧЕМ это надо.

(комментарий удалён)
User luger66, 20.11.2013 20:24 (#)

Престол сатаны

User luger66, 20.11.2013 20:27 (#)

Август Ханнинг - директор немецкой разведки БНД на момент 11-9.
Также читал, что арабы работали на БНД.

User luger66, 20.11.2013 20:27 (#)

РаМфилда

User luger66, 21.11.2013 04:10 (#)

бл..ять, РаМСфилд

(комментарий удалён)
User luger66, 21.11.2013 06:16 (#)

Уважаемый, есть понятие конвективного нагрева при данных граничных условиях. Определяется время через которое температурв в данной точке таковой при определенных условиях на поверхности балок. Расчет был из попадания Боинга 707 с полными баками в нижние части небоскреба и соответственно - сгорание всего керосина в баках + пожар внутренностей. Но это малозначимая величина - в основном негорючие материалы. Граничные условия - температура горения керосина 800 градусов. Время горения - известно исходя из объема керосина. Толщина ТАКОВА, что при времени горения ВСЕГО керосина в баках КРИТИЧЕСКАЯ площадь ( которая обеспечивает стояние ) не нагрелась более 500 . ПЛОЩАДЬ БАЛОК РАСЧЕТАЛИ ИСХОДЯ ИЗ ЭТОГО. + в году 1993 балки еще были покрыты специальной противопожарной пеной типа асбеста, которые еще более усилили сопротивлению конвекциональному нагреву

(комментарий удалён)
User luger66, 21.11.2013 07:01 (#)

Граничные условия в этом уравнении - КРИТИЧЕСКИЕ. Максимальное время и максимальная темпераиура 800 + дельта от пожара и раздува ветром или потоками внутри. Площадь балок была растчитана из ХУДШИХ условий

User luger66, 21.11.2013 07:04 (#)

@Локально Т может подняться до величин намного превышающих 500C. @
На поверхности - безусловно. Но толщина их была МНОГО БОЛЬШЕ чем надо для стояния. И чтоб эту толщину преодолеть - надо ВРЕМЯ. И это время много превышает то , через которые они упали. За это время вполне можно было потушить пожар. + дополнительная термоизоляция балок в 93-м

(комментарий удалён)
User luger66, 21.11.2013 10:42 (#)

Сути это не меняет. Здания проектировались из расчета попадания Боинга с полными баками и это было учтено.
Единственное - при попадании в УГОЛ ( как в Ю башню ) я уверен, что здание НАЧАЛО падать само на бок - мощный крутящий момент и рычаг . Но тут же было подорвано основание и оно аккуратненько и ровненько "сползло"

User bars13, 20.11.2013 14:15 (#)

///Это банальный политический терроризм///..по моему не банальный всё же,тк большинство в стране и тем более-мире этого не понимает.да и прецедентов в мире не было.

User luger66, 20.11.2013 14:35 (#)

Суть от этого не меняется - посеять страх. Блокировать любую КОНСТРУКТИВНУЮ политическую инициативу и конкуренцию- ТО ЧТО ДВИЖЕТ СЕГОДНЯ развиты ( "Первый " мир ).
Если политическая инициатива - ДЕСТРУКТИВНА ( как в Германии в 30-х - формирование нацисткой политической силы ), то, конечно, террор эффективен во имя добра. На месте Гинденбурга я бы дал приказ искать нацистов и отрезать им уши в подъездах.
Но в РФ политическая инициатива - КОНСТРУКТИВНА. Убитые Юшенков, Старовойтова , Щекочихин , Федоров - были конструктивными западниками. И в данном случае террор оставляет страну в третьем мире.

User bars13, 20.11.2013 14:46 (#)

/// Убитые Юшенков, Старовойтова , Щекочихин , Федоров - были конструктивными западниками///
согласен

User bars13, 20.11.2013 14:16 (#)

/// террориста дзерпжинского///......это мелкая пешка и сам жертва куда более крупной акулы-террориста

User luger66, 20.11.2013 14:57 (#)

Вы имеете ввиду Троцкого и Ленина ?

User bars13, 20.11.2013 15:03 (#)

нет-джугашвили и только его(и троцкий и ленин- также его жертвы.)

User luger66, 20.11.2013 15:11 (#)

Насколько я знаю - во времена красного террора - когда топили баржи с офицерами , применяли химическое оружие против восставших крестьян, и просто расстреливали "вредные элементы " - 1918 - 1920 г Коба особыми полномочиями не обладал. Может что то Локальное - в Царицине типа. Но ГЛОБАЛЬНЫЙ террор организовали Ленин , Троцкий, Дзержинский.

User bars13, 20.11.2013 15:16 (#)

если даже это и так,то они очень скоро стали его страшными жертвами.(у троцкого "сталин " всех детей убил,а потом и его самого в мексике)

User luger66, 20.11.2013 15:22 (#)

Это так. Сами террористы стали жертвой более сильного террориста.
Это Закон природы - без ответа не останется ничто. Всякий ответит.

User sergii_from_kyiv, 20.11.2013 15:27 (#)
13636

«Революция, как Бог Сатурн пожирает своих детей. Будьте осторожны, боги жаждут» Пьер Виктюрниен Верньо, и Российская революция не была исключением, только более кровавой с азиатским привкусом.

User luger66, 20.11.2013 15:30 (#)

100%

(комментарий удалён)
User bars13, 20.11.2013 15:18 (#)

да ,иногда так ,и получается что Россия именно для этого,причём остальному миру она тоже не даёт жить спокойно,обладая агентурой повсюду и ядерным оружием

(комментарий удалён)
User bars13, 20.11.2013 18:29 (#)

ну почему русским всё время хочется пнуть других? НИКОГДА и НИКТО не был заряжен таким ядом ненависти ко ВСЕМ ( у Германии например,всегда были сюзники) и никогда там не было ощущения безыходности.России история преподала много уроков ( как никому другому) но она их не только не выyчила, но и гордится собой и своим прошлым....на ЗАПАДЕ есть и была мораль,а не только выгода

(комментарий удалён)
User nanoscience, 20.11.2013 19:42 (#)
3460

это неправда, что Россия единственная в своем роде. Надо признать, что, скажем, в Туркмении хуже. В Северной Корее совсем плохо. В Белоруссии хуже. В Уганде. Просто Россия подавала надежды на то, что станет в ряд передовых стран, а стала в обозе.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 20.11.2013 19:48 (#)
3460

вы забыли, что у нас зимнее время отменено. Светает к обеду. А там уже и детей из школы забирать, кормить, и спать укладывать. Хи-хи

User ss20_, 22.11.2013 17:33 (#)

Не-а, уже не выстрелит. Ибо списана более 90 лет назад и сдана в металлолом. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%29
Можно, конечно, еще разок пальнуть из неплохо сохранившейся Авроры, но Вы же знаете, чем такая пальба кончается...

User licba, 20.11.2013 23:50 (#)

nanoscience, что вы имеете ввиду, когда говорите, что в Беларуси хуже? В Беларуси нет имперских замашек, имперского комплекса неполноценности. В Беларуси нет межнационального и межконфессионального озлобления. В Беларуси нет такой тотальной коррупции. В Беларуси нет перманетной войны на окраинах да и у Лукашенко, как у автократа, труба пониже и дым пожиже

User nanoscience, 21.11.2013 00:16 (#)
3460

я имею в виду масштаб посадок оппозиционеров. Я ведь сказал, что массовые репрессии наказываются всем миром Земли. И Белоруссия где-то перешла этот порог. Труба тут ни при чем. Лукашенко сосет из всего, что дышит. Однако, я должен сказать, что и уровень зарплат и пенсий в Белоруссии неплохой, хотя он ставит этим страну на грань дефолта. Понимаете? Этот популизм требует финансов. И он их получает. так или иначе, от Путина, от Венесуэлы раньше получал, и этот базар воккруг калия, понимаете, это он воспринял как личный выпад, против ЛИЧНОЙ ЕГО ЖИЗНИ.

User bars13, 21.11.2013 06:54 (#)

licba,ответил ниже (6.41) примерно также ,но с ДРУГИМИ АРГУМЕНТАМИ независимо от вас

User bars13, 21.11.2013 06:41 (#)

nano,полное заблуждение: нигде нет хуже: в россии полное пренебрежение правами человека (на жизнь- в первую очередь)сочетается с ядерным оружием в руках захвативших власть и угрозой его применения против других стран и своего населения (сев корея близка,но её могут задушить демократические страны без большого ущерба длай себя)....россия ,в отличие от названных вами стран подавляет и морально(а иногда и нет ,как с грузией)терроризирует всех соседей,И ЭТО делает нас-граждан ЕЩЁ БОЛЕЕ НЕСВОБОДНЫМИ, как невольных соучастников.

User luger66, 21.11.2013 10:50 (#)

nanoscience, 20.11.2013 19:42 " Просто Россия подавала надежды на то, что станет в ряд передовых стран, а стала в обозе."
==

+100500 К власти пришли гопники -предатели и возобновили отрицательную селекцию.
Хотя до этого у власти были гопники. но не предатели.

User bars13, 21.11.2013 06:32 (#)

valeri,нормальных людей задурить невозможно

User luger66, 21.11.2013 11:12 (#)

valeri2, 20.11.2013 19:32 "В России разные люди живут"
==

Безусловно. Есть Бунины, Бердяевы, Чеховы, Сахаровы, Политковские и др. Проблема в том, что их - мало . А с октября 17-го власть в России захватило деструктивное быдло и не отдает ее до сих пор - воруя, грабя и терроризируя основное население и травя и убивая тех же Сахаровых и Политковских.
В этом проблема. Быдло в России захватило власть и уничтожает страну.

User luger66, 21.11.2013 11:07 (#)

bars13, 20.11.2013 18:29 на ЗАПАДЕ есть и была мораль,а не только выгода
==

+100000000

Я бы даже сказал - мораль ПРЕОБЛАДАЕТ. над выгодой. И в этом настоящая выгода в долгосрочном плане. До спасения души.
Пример - по истечению сроков годности на продуктах их просто выбрасываю - мясо честно отдают собакам ( там еще и собачий рай ), а в России очень часто переклеивают этикетки. В итоге клиетны посылают нах этот магазин, хозяин - разоряется, начинает пить Путинку, убивает собутыльника кухонным ножом и его душа попадает в ад.

User tkalich, 20.11.2013 13:35 (#)
3709

"Эпоха глумится над гражданами, но и документируется в таком объеме, о котором в прежние времена оставалось только мечтать. Что ж, мечты сбываются, а делать что должно заповедано было еще в древние века".

/мечты сбываются/ - как бы этого хотелось!
но пока солнце взойдёт - роса очи выест.
это не не укор Вам, г-н Мильштейн.
наоборот, я восхищаюсь Вашей смелостью, прозорливостью.
но, /делай что должен и будь что будет/.
а что в самой этой стране БУДЕТ?
для чего я должен ДЕЛАТЬ?
чтобы процветала и размножалась эта плесень?
а кто мог допустить и терпеть у власти 12 лет чекиста?
только серая безмозглая плесень.
ау-у! ищу человека! сколько их на 140 миллионов?
25? 100? 150?
вы посмотрите: несколько человек (пусть даже несколько десятков человек) убили образцово-показательно, и вся плесень затаилась, притихла.
уже даже на кухнях боятся разговаривать.
Тьфу!
так ради кого делать что должно?

User tonkiy_hot, 20.11.2013 13:54 (#)

"Ради кого делать что дОлжно?" Ради себя и своей совести... "Если будет стоять выбор между жизнью и смертью, выбирай Смерть не раздумывая"!

User ss20_, 20.11.2013 16:11 (#)

ау-у! ищу человека! сколько их на 140 миллионов?
25? 100? 150?
---
Увы, лишь один. И, как мы с Вами выяснили в соседнем топике, Вы прекрасно знаете его фамилию ;)

User tkalich, 20.11.2013 16:21 (#)
3709

хотелось бы пожелать ему удачи.
она ему сейчас очень бы пригодилась.
одному ему трудно.

User tkalich, 20.11.2013 14:03 (#)
3709

тонкий ход? :)
Дон Кихот - :)

мы, с женой, оба пенсионеры.
дочке 15 лет, она учится.
если б я был уверен, что кто-то им потом поможет.
друзья свалили в первую очередь, потом родные.
в церкви - (мягко говоря) непонимание.
это же расия - страна рабов, страна господ.

User bars13, 20.11.2013 15:24 (#)

Пётр,ну во первых НЕ весь мир такой,как империя зла,можно и уехать(слово "свалить" жаргонное и неподходящее для нормальных людей).сейчас масса россиских пенсионеров эмигрирует ( даже и в китай,читал) и радуется жизни в нормальных странах,Хотя я знаю,что от мыслей о россии таким как вы никуда и никогда не уйти

User tkalich, 20.11.2013 15:43 (#)
3709

пока вопрос "уехать" даже не стоит.
в силу объективных обстоятельств.

User nanoscience, 20.11.2013 19:44 (#)
3460

а разве можно назвать Китай нормальной страной?

User bars13, 21.11.2013 06:29 (#)

nano,вы потеряли нить обсуждения,мы говорим не о демократии,а о том почему США "гадят" россии (по мнению депутата Фёдорова и luger66)и только ЕЙ во всём мире

User nanoscience, 21.11.2013 07:37 (#)
3460

и я тоже потерял? Вот черт! Кстати, вы видели фильм Все будет хорошо? Why are you so negative? (а это из фильма Золотая клетка). Я, знаете ли, идеалист, и живу в мире, где больше хорошего чем плохого. Я как Глория Фостер в роли Оракула в матрице, живу наслаждениями, маленькими радостями, а вы меня тянете куда-то к засланцам из Жука в муравейнике братьев Стругацких, нет?. Найти засланцев надо, но, по-моему, они и не прячутся, согласны? Так причем тут Штаты? Тут покруче будет, нет?

User luger66, 21.11.2013 11:27 (#)

nanoscience, 21.11.2013 07:37Так причем тут Штаты? Тут покруче будет, нет?

==

Дьявол
_________

PS Все Гениальное где то рядом под ногами. Но его никто не хочет замечать

User luger66, 21.11.2013 11:21 (#)

bars13, 21.11.2013 06:29 почему США "гадят" россии (по мнению депутата Фёдорова и luger66)и только ЕЙ во всём мире
==

Есть понятие "глобал политик" и "рил политик". Есть угроза для США и Запада - столкновение с исламским миром. Обусловлено критической разницей менталитетов. И США решают задачу безопасности - 1 ) ускорить это столкновение 11-9 ( пока нтр революция не снабдит мусликов ЯО с МБР ) ;2 ) Демпфировать его для Запада - перенести острие в России - чем и занимается Путин - взрывы смертниц , Норд Ост в чадрах ( с роду такие в Чечне не носили ), Беслан ( нелепо читающие Коран голубоглазые бородачи перед массовым убийством детей ).
Это - реальность. Анализ ситуации - прогноз - действия по смягчению последствия ДЛЯ СЕБЯ ( для США , но за счет других )

User nsk_city, 21.11.2013 23:37 (#)

Петр, не волнуйтесь за ребенка.
В крайнем случае я помогу уехать в ближайшую колонию москвы. Можно в один из городов Сибири, но я не считаю правильным увозить ее в Канаду - там лишь французский и английский.
В восточных колониях россии нет ни рабов, ни господ - есть лишь попытки навязать имперский менталитет. Он частично безуспешен.

User tkalich, 22.11.2013 09:38 (#)
3709

прежде всего я нуждаюсь в совете.
в объективном совете со стороны.
но этого быть не может потому, что ощущаю себя как муха под увеличительным стеклом.
интернет, скайп, телефон, почта - я к ним отношусь с подозрением, за ранее предполагая, что всё это под контролем.
так что советы отпадают.
высказать Вам мои проблемы ( в частности - в связи с переездам), это будет означать, что я даю козыри тем,то держит меня под увеличительным стеклом
так что я могу только поблагодарить Вас за предложение.
и, действительно, очень признателен Вам за поддержку
тут, выше, в коменте я допустил такую фразу, "друзья свалили первыми, а за ними и родственники".
обычно я слежу за речью, а тут дал возможность предположить читающим подумать, что все уехали (за рубеж).
на самом деле все от нас шарахнулись как от чумных, и мы просто одиноки.
поэтому я Вам так благодарен за предложение, которым, скорее всего, не воспользуюсь.
ещё раз - спасибо.

User nsk_city, 23.11.2013 21:44 (#)

Уважаемый Петр Степанович!
Ваше право на помощь единомышленников заслужено Вами и нет необходимости в благодарности.
Но все-же я прошу и умаляя себя настаиваю на недоверии к любому человеку, который может подойти к Вам и представиться от моего имени.
Вы узнаете кто правдив, кто недостоин даже чашки чая.

User tkalich, 24.11.2013 08:29 (#)
3709

безусловно, уважаемый nsk_city.
конечно, я стараюсь быть, по возможности предусмотрительным и осторожным.
но есть люди, которые являются для меня авторитетом.
поэтому я принимаю все Ваши рекомендации и советы к сведению.

(комментарий удалён)
User ss20_, 20.11.2013 16:16 (#)

Эйхман, к примеру, тоже был молодцом. На провокации не поддавался, невозмутимо делал своё дело.
Но и Моссад свое сделал не хуже. Будем надеяться, Никишиной тоже повезет дожить до суда.

User nanoscience, 20.11.2013 19:44 (#)
3460

в Израиле?

User luger66, 21.11.2013 11:23 (#)

new generation of Russian

User ss20_, 22.11.2013 18:04 (#)

Нет. В Республике Московии, или, там, Эрьзянской Конфедерации. Я не ясновидящий, потому точно указать названия будущих государств не могу. Но Вы, полагаю, поняли, о чем я.

P.S. Товарищ Эйхман, между прочим, когда занимался своими делами, тоже не знал, где именно его будут за них судить, и как будет называться та самая страна.

User help007, 20.11.2013 14:23 (#)
5984

Эпоха глумится над гражданами, но и документируется в таком объеме, о котором в прежние времена оставалось только мечтать.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это в точку подмечено ! И как им не страшно ? Удивляюсь я...

User ludmila1948, 20.11.2013 14:57 (#)

И как им не страшно ? Удивляюсь я.

Да привыкли за почти 100 лет...Ведь никому ничего не было...Уверены, бога за бороду поймали...

User tkalich, 20.11.2013 15:41 (#)
3709

ludmila: "И как им не страшно? Да привыкли за почти 100 лет...Ведь никому ничего не было...Уверены, бога за бороду поймали"

вот-вот! наверное в этом и проблема.
//Ведь никому ничего не было//
ворон ворону глаз не выклюет.
уходили одни, приходили другие.
точно такие же.
это же расия-матушка.
так что могло измениться?

User help007, 20.11.2013 15:44 (#)
5984

Так раньше проще было - бога за бороду ловить ! Засекретили и в архив ! Теперь сложнее стало - попробуй в архив весь фейсбук засунуть !

User ludmila1948, 21.11.2013 09:52 (#)

+100000

User help007, 21.11.2013 10:14 (#)
5984

Мерси...

User dialektik, 20.11.2013 15:13 (#)

Стена плача растет и ширится!

User zvirblis_317, 20.11.2013 16:18 (#)
21611

Стена сери... зубчатая такая... тама еще и скотомогильник естя...

User dialektik, 20.11.2013 16:31 (#)

В Вильнюсе?

User ss20_, 20.11.2013 16:54 (#)

Если кремль уже перенесли в Вильнюс, тогда - да.

User zvirblis_317, 20.11.2013 18:14 (#)
21611

Ужасы хоть не говорите :))))

User zvirblis_317, 20.11.2013 18:12 (#)
21611

В каракасе :)))

User marcell, 20.11.2013 17:40 (#)
3424

"Формы противостояния этому карнавальному беззаконию еще не выработаны. "

Формы-то уже давным-давно выработаны, да никто пока на них не решается!

User boris_k, 21.11.2013 20:58 (#)
3734

Да, форм вполне достаточно, не хватает только содержания.

User oldfanat38, 20.11.2013 17:45 (#)

Это верно. Нынешняя "хроника текущих событий" содержит гигабайты, и когда будет писаться НАСТОЯЩИЙ учебник истории, там нынешняя кремлевская банда будет покрыта несмываемым позором.

User luger66, 21.11.2013 04:21 (#)

@
Это верно. Нынешняя "хроника текущих событий" содержит гигабайты, и когда будет писаться НАСТОЯЩИЙ учебник истории, там нынешняя кремлевская банда будет покрыта несмываемым позором.
@

Согласен. Это можно даже назвать террористической войной против собственного народа.

User nanoscience, 20.11.2013 19:03 (#)
3460

я уверен, что эти залоги - результат давления международного сообщества. Болотное же дело, Пусси райот, Ходорковский рассматриваются как внутреннее дело, где отморозки чувствуют себя вправе. Они ведь себе ксивы нарисовали. Бороться с отморозками можно только всем вместе, так как все эти партизаны - это позапрошлый век.

Пацаны это знают, и точечно гнобят, запугивают, а то и открыто убивают, как в случае с голодающими сидельцами.

Перл про гестапо хорош! До чего мы дошли с этими сволочами. Я скажу так, не ничего нельзя сделать, а эти сволочи не понимают русский язык. А язык, который они понимают, мы им не можем пользоваться. Возникает та же диллемма, что и в 93-м. Ну, Ельцин ее разрешил как-то. Бандиты с автоматами потухли, на время. И вот, опять.

User avadhuta, 20.11.2013 19:43 (#)

Градус обсуждения постепенно нарастает и зависает над очевидным, но пока не произносимым. В думе спешно скроили платок, чтоб накинуть на интернет-роток. Но, похоже, им это уже не поможет

User dialektik, 20.11.2013 19:46 (#)

Когда такие витязи как Вы так интенсивно шатают режим, что же ему может помочь...

User kostliaviy, 21.11.2013 04:29 (#)

А вот мы, ветры с помойки, большей частью молчим и стараемся не пахнуть... из будущей книги: "
протоплазма в центрифуге"

User vladmodfacker, 21.11.2013 15:33 (#)
16334

Репрессии точечного характера НЕ ЯВЛЯЮТСЯ политическими репрессиями, это именно ХАРАКТЕРНЫЕ признами терроризма и присущего ему заложничества.
Даже с оговорками в контексте признавать бандитов "политическими оппонентами" значит подыгрывать им.
Не "очеловечивайте" животных!

User aoreshnik, 22.11.2013 08:45 (#)

Надежда Толоконникова
Н. Толоконниковой

Вот во Храме песней ты сияешь,
Панк-молебном, вписанным в века,
В нём ты Божью Матерь умоляешь
Гнать с России дзюдо-паука.

Тут же руки в цепи. На страданья,
Как убийцу, бросили в СИЗО,
А своим отказом в покаянии
Плюнула Гундяю ты в лицо.

Тоненькая девушка до верха
Вздрючила «озёрную» гурьбу,
И гнилая мстительность главстерха,
«Двушечкой» вошла в твою судьбу.

Дальше суд, конвой и злая зона,
Вонь параш, баланда и барак,
Родилась в стране ты без закона,
Но лишь тут узнала «это как?»

И опять встаёшь ты над бессильем,
Голодовки, крики на весь мир:
«Люди! Здесь рабы живут в России,
И виновник бед всех – ваш кумир!»

Повенчала ты себя со славой,
Вырвав сердце с ним пошла на мрак,
Хоть была когда-то ты шалавой,
Но сегодня стала Жанной д,Арк.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Выбор читателей