О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/milshtein/d.274187.html

статья Возьми злодея за руку

Илья Мильштейн, 10.12.2018
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Оптимистами, которые не хотят и не могут простить грех сервильности своим по сути единомышленникам, являются как раз люди бескомпромиссные. Они верят, что тотальный отказ интеллигентов от сотрудничества с властью скорее приведет к ее изоляции и падению, нежели все эти бессмысленные "малые дела". Они считают, что заседать с Путиным в одном Совете под его руководством - это бесчестье и позор. Напротив, Людмила Алексеева была безысходным пессимистом.


Комментарии
User route66, 10.12.2018 03:40 (#)

Конечно, история с поздравлением Путина на дому, благодарным приемом от него картинки родной Евпатории, уже вернувшейся в родную гавань, и целованием Путину рук с просбой освободить какого-то бандита достаточно грустная, но можно, наверно, приписать ее старости, А текст Мильштейна умный.

User berbatov68, 10.12.2018 05:48 (#)
36728

route66, 10.12.2018 03:40 (#)
"и целованием Путину рук"

Грустно другое, то, что даже вроде бы, относительно вменяемые и вроде как неглупые люди, легко, как говорится, с полпинка, покупаются на мерзкую дезу и тухлую стряпню путинских пропагандонов.
И это есть отличное доказательство того, что облапошить и надуть можно ВООБЩЕ ЛЮБОГО.
А массово надуть и одурачить - практически всех. и не в последнюю очередь, тех надутых как индюк, спесивых и чванливых жлобов, которые презрительно называют других ватой, быдлом и дураками, а сами, если взять пропорционально, то дурнее и тупее среднего неискушённого зрителя ПервоАнала.
Погуглите в сети разбор этого дерьма с "целованием". и на будущее: больше сомневайтесь и задумывайтесь, размышляйте и анализируйте, а не спешите вылезти первым постом с дуростью и глупостью, которая в данном случае, ещё и подлость!

(комментарий удалён)
User berbatov68, 10.12.2018 09:55 (#)
36728

Какое же это чистоплюйство? совсем нет.
Тут кто-то привёл вчера хорошую цитату:

«Великие умы обсуждают идеи.
Средние умы обсуждают события.
Мелкие умы обсуждают личностей.»
Э. Рузвельт

И важное уточнение к ней оставил. эта цитата должна стать эпиграфом ко всем подобным форумам.

User daruma1957, 10.12.2018 10:47 (#)

Ну, сказала Э. Рузвельт глупость, с кем не бывает!

User route66, 10.12.2018 11:00 (#)

To berbatov68: Расслабьтесь и не хамите, вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=poRMKWXAlyE Не целовала взасос, а только губами прикоснулась? - допускаю, но это мало что меняет. Да и даже и без этого, вся процедура "нечаянного", "неожиданного" визита с "подарком" - какое убожество... Но старость извиняет. A Мильштейн - умница.

User route66, 10.12.2018 11:50 (#)

А вот для сомневающихся в истинности видео:
http://newsader.com/mention/a-byl-li-poceluy-byl-obyasnyaet-profess/

User marazm_sovetov, 11.12.2018 13:40 (#)

"Погуглите в сети разбор этого дерьма с "целованием"..."

И чё ты нагуглил?

User marazm_sovetov, 10.12.2018 03:56 (#)

Как правило, я с удовольствием читаю статьи И. Мильштейна. Но в этот раз хочется напомнить ему пародийные строки поэта А. Иванова (слегка переделанные):

Не о чем писать -- так не пиши!
Лучше погуляй и подыши.

facebook.com Anton Geyn [facebook.com], 10.12.2018 10:18 (#)

Надо полагать, Мильштейн почувствует себя глубоко уязвленным, прочитав нелицеприятный комментарий marazm_sovetov'а (слегко недоделанного).

User clockman, 10.12.2018 15:28 (#)
3033

Точно

наконец-то советов произнес то, о чем практически все здесть фрустрально думали.

User marazm_sovetov, 10.12.2018 23:15 (#)

:)

User gasmir010, 10.12.2018 04:11 (#)
2933

А будет следующее: "Скорбя по поводу кончины Л.Алексеевой мы выполняем её настойчивую просьбу помиловать убийцу Изместьева. Покойтесь с миром, правозащитница, мы услышали Вас и милуем Вашего, гм..
подзащитного. Спасибо. Х. Ло"

(комментарий удалён)
User route66, 10.12.2018 11:15 (#)

Вы в главном повторяете мысль Мильштейна, с которой я полностью согласен. Хотя и чувство меры должно присутствовать, граница тонкая: Глинка благородно начинала, а чем кончила... И Федермессер грожит там же оказаться.
Касательно же Алексеевой, уверен, что сумма добрых дел покойной с лихвой превышает ее не очень удачные поступки, совершенные в глубокойстарости.

User leokadij_3, 10.12.2018 13:10 (#)

Глинка - это "доктор Лиза" ?

User natala, 10.12.2018 19:54 (#)
3006

Лео, она самая.

User leokadij_3, 10.12.2018 20:09 (#)

ОК, спасибо

User natala, 10.12.2018 20:00 (#)
3006

"Главное, чтобы человек оставался честным и делал любые добрые дела не за печеньки от Кремля, а по искреннему своему желанию. Мне кажется, покойная была именно таким человеком. И не её вина, что она вынуждена была жить и работать в удушающей атмосфере нынешней России."

Согласна, тем более Л. Алексеева делала своё дело не агитируя за Путина как Ч. Хаматова, и не обманывая людей как доктор Лиза (была на Донбассе, но российских военных не видела, значит ИхТамНету). С другой стороны и Навальный прав, говоря что "Светлые человечки" делают, конечно, добрые малые дела, но одновременно поддерживают и продлевают жизнь режима, который и опрокинул людей в то положение, вызволить из которого их можно только с помощью этих "светлых человечков". Путинская Россия - это такой заколдованный круг, выйти из которого довольно сложно.

User nanoscience, 10.12.2018 06:50 (#)
3460

Тяжелая эта история, с башнефтью.

User leokadij_3, 10.12.2018 11:10 (#)

Изместьев, за которого Л.Алексеева просила Путина - заказчик убийств, хотел убить сына президента Башкирии и завладеть многомиллиардной Башнефтью. Разинул пасть не по чину - вот и отхватил пожизненное. Это разборки внутри банды - и нехрен было за него просить.

User samoilov_7, 10.12.2018 16:28 (#)

Радио "Свобода": https://www.svoboda.org/a/2261555.html

Все обвинения в отношении Изместьева базируются на показаниях главаря банды Финагина, за плечами которого огромное количество преступлений, в том числе убийств.
Самое громкое преступление, в котором обвиняется Изместьев – покушение на жизнь бизнесмена Урала Рахимова, сына президента Башкирии Муртазы Рахимова.

На самом деле с самого начала правления Муртазы Рахимова в республике были громкие убийства. И после каждого убийства экономическая власть Урала Рахимова становилась все крепче.
Основная проблема Изместьева заключалась в том, что "семье" нужно было на кого-то списать все эти убийства.

Игорь Изместьев был арестован в 2007 году. Сначала его обвинили в уклонении от уплаты налогов, и дело начал рассматривать суд присяжных.
Затем были выдвинуты обвинения в организации заказных убийств и терроризме, что позволило распустить коллегию присяжных и назначить закрытый судебный процесс с "тройкой" судей.

«После незаконного роспуска коллегии у нас вырвали победу из рук, – сообщил тогда адвокат Сергей Антонов. – Весь приговор построен на показаниях Финагина, который менял их пять раз и в конце концов отказался от обвинений в адрес Изместьева».

Сам Изместьев заявил: «У меня не было никаких мотивов для совершения указанных в приговоре преступлений.
Они совершались в интересах человека, о котором все прекрасно знают, – это сын бывшего президента Башкирии Урал Рахимов».
https://izmest.livejournal.com/

User leokadij_3, 10.12.2018 17:28 (#)

Ну, это всё же личный ЖЖ Изместьева.
Я читал Википедию.

User samoilov_7, 10.12.2018 17:45 (#)

В России все (нормальные) люди знают, за что ограбили и посадили Изместьева:
https://www.newsru.com/russia/27feb2007/izmestyev.html

Этот "недорезанный буржуй" имел наглость построить дачу напротив дачи Патрушева (тогда главы ФСБ) и пускать на своем участке фейерверки.

А когда его попросили продать дачку с участком (за 10% реальной стоимости) и по хорошему "свалить" куда подальше, - начал "качать права".
Хотя у буржуев одно право перед чекистами-опричниками: отдать, что требуют, упасть на колени и умолять о пощаде, - а Изместьев не захотел!
И в качестве "урока" всем прочим буржуям - был показательно растерзан чекистами с применением "судебной" машины.

User leokadij_3, 10.12.2018 18:02 (#)

Ясно.

User leokadij_3, 10.12.2018 18:14 (#)

4-этажный особняк Изместьева в стиле модерн жилой площадью 1400 квадратных метров (стоимостью 45 млн евро) расположен в подмосковной деревне Александровка на участке площадью два гектара.

...Изместьев хочет угодить живущему через речку президенту РФ Путину, писала в конце декабря "Экспресс-газета".

...работу охранных и прочих систем у другого соседа Изместьева - главы ФСБ РФ Николая Патрушева: его резиденция, бывшая служебная дача бывшего председателя Совбеза РФ Бориса Березовского, находится через забор.
Источник:
www.newsru.com/russia/27feb2007/izmestyev.html
- - - - - - - - - - - - - - - - -
И Вы будете говорить, что Изместьев ни в чем не виноват?
Он из той же ОПГ, что и Путин, и Патрушев, и Березовский. Все они заслужили пожизненное.
Березовский, правда, усклизнул.

User samoilov_7, 10.12.2018 18:35 (#)

Изместьев не виноват в том, в чем его обвинили и за что осудили на пожизненное заключение.
Он никого НЕ убивал и НЕ организовывал убийства как "главарь банды".
Ранее осужденные уголовники-убийцы (а именно на основе ИХ показаний "судили" Изместьева) НЕ являются свидетелями, заслуживающими доверия.

Людмила Алексеева была в курсе этой истории, и когда она хлопотала за Изместьева перед Путиным, - она боролась за освобождение невиновного человека, ложно обвиненного и ложно осужденного за действия, которые он не совершал.

Воровал ли Изместьев, на какие деньги он построил свой особняк - это совершенно иной вопрос.
Если воровал, пусть его и судят за ЭТО, а не за чужие чудовищные преступления, которые семейка Рахимовых скорее всего сама и организовала.

User leokadij_3, 10.12.2018 18:41 (#)

Встает извечный вопрос: что выше - законность или справедливость?
В России нет ни того, ни другого. Поэтому Изместьева мне не жаль.

User natala, 10.12.2018 20:12 (#)
3006

"Встает извечный вопрос: что выше - законность или справедливость?"

Лео, вопрос этот довольно лукавый. Человека осудить можно не столько за то, что он реально совершил, а за то, что ДОКАЗАНО. В этом кстати есть и назаконность, и справедливость. Но в России нет в самом деле ни того, ни другого. И дело Улюкаева это хорошо показало.
---
" Поэтому Изместьева мне не жаль."

Да тут страну жалеть надо.

User leokadij_3, 10.12.2018 20:39 (#)

Понимаю Вас...

User nanoscience, 10.12.2018 16:49 (#)
3460

Я ж и говорю, это сложный вопрос. В нем отметились и Медведев и Путин и Сечин и Евтушенков. Чего они хотели? Да так...

User leokadij_3, 10.12.2018 17:29 (#)

>>>Чего они хотели?<<<
Они хотели башкирскую нефть (деньги).

User midst, 10.12.2018 08:51 (#)

"Они верят, что тотальный отказ интеллигентов от сотрудничества с властью скорее приведет к ее изоляции и падению..."
--------------------------------------------------------------------------------------------------
В Польше 80-х именно так и было. Но в РФ между "то ли кусать сапог, то ли лизать" выбирают второе.
ЗЫ. Цитата из песни Шаова.

User leokadij_3, 10.12.2018 11:06 (#)

"...правление ордынского склада – максимально централизованное, концептуально неправовое, крайне требовательное к подданным – держится на благоговейном, почти религиозном почтении к государю."
Б.Акунин

>>насколько ужасней мы жили при советской власти
Да, "бывали хуже времена, но не было подлей"(с)

, 10.12.2018 15:08 (#)
29417

+++++++++++

User peter75, 12.12.2018 16:29 (#)

Absolutely

User pootin, 10.12.2018 19:17 (#)
5353

Поразительно беззубая статья Мильштейна. Раскланялся и вашим, и нашим. Авторской позиции, авторского отношения, живого чувства в этом дежурном тексте нет. И не планировалось, судя по всему.

User natala, 10.12.2018 20:04 (#)
3006

"Авторской позиции, авторского отношения, живого чувства в этом дежурном тексте нет."

Возможно автор и не планировал высказать свою позицию, скорее всего он её и не имеет. Потому просто анализирует разные позиции в одном и том же вопросе. Такое вот размышление на тему ...

User marazm_sovetov, 10.12.2018 21:50 (#)

"Ай да маразм, ай да сукин сын. Ну просто-таки пригвоздил бедного Мильштейна..." vs "Поразительно беззубая статья Мильштейна. Раскланялся и вашим, и нашим..."

Ты не дебил, не?..

User nanoscience, 11.12.2018 00:59 (#)
3460

Ну, это не совсем так. Илья назвал Изместьева "бедным" человеком. Это уже выражение отношения, позиция. В этом одном слове отразилась вся недежурность этого текста. Конечно, его, это слово, можно понимать и как напрасно затраченную правозащитную энергию... Но можно понимать и как сочувствие. Я склоняюсь к последнему, по некоторым причинам. К тому же, там добавлены еще имена Пичугина и Сенцова.

User pootin, 11.12.2018 09:56 (#)
5353

Статья явно задумывалась автором как защитительная речь в пользу покойной Людмилы Алексеевой, на которую в день ее смерти ополчились непримиримые диванные либерал-большевики, жаждущие крови правозащитников. Даже скорее не защитительная, а оправдательная речь. А оправдываться не нужно было. Надо было бить подонков, и бить больно. Вот и всё.

User natala, 10.12.2018 19:52 (#)
3006

"Людмила Михайловна скорее верила, что спасать нужно конкретного человека, а не общество, которое тяжко хворает и лечению не поддается, даже сопротивляется и дерется. И ежели для того чтобы вызволить из тюрьмы Петрушу Гринева, надо взять злодея за ручку, то почему бы и не взять."

Как прав И. Мильштейн - российское общество на сегодняшний день действительно тяжко и безнадёжно больно, надежд на скорое выздоровление довольно мало. И выбор Л. Алексеевой - это её личный выбор, и своё дело она делала уж как могла.

User buratino2, 11.12.2018 01:56 (#)

Полбеды, что больно. Так еще больные разъехались по европам-америкам и там местных лечить принялись. Через одного доктора с готовыми рецептами быстрого излечения от хронической либеральной заразы.

User pootin, 11.12.2018 10:02 (#)
5353

Она делала свое дело так, как надо было его делать. И точка.

Как мне нравятся диванные теоретики (речь не о вас), которые с первого раза делают все правильно и никогда не ошибаются. Правда, об их выдающихся свершениях никому ничего не известно, и это единственное досадное обстоятельство, бросающее тень на незапятнанные ризы этих непогрешимых рыцарей (а точнее, прокуроров) истины...

User natala, 11.12.2018 11:58 (#)
3006

"Она делала свое дело так, как надо было его делать."

Как "надо" делать - никому неизвестно. Она делала так, как считала нужным по совести, но без агитации за Путина как Ч. Хаматова и без вранья в его пользу как покойная Лиза Глинка.

User pootin, 11.12.2018 14:09 (#)
5353

Человеку можно и нужно прощать заблуждения. И нельзя - подлость.

Если человек делал дело, не совершая подлостей, значит, он делал всё как надо. Вот единственный критерий.

Польстил Илья Деду и Антифе, назвав их мелкими клерками)

Все познается в сравнении.
16 июля 2014 года тысячи людей пришли проститься с Новодворской в Сахаровском центре Москвы. С надгробными речами выступили Юрий Рыжов, Борис Немцов, Юлий Рыбаков, Мариэтта Чудакова, Зоя Светова, Евгения Альбац, Алексей Венедиктов и другие. По просьбе собравшихся телеграмму Путина зачитывать не стали. Гроб с телом Новодворской провожали скандированием «Герои не умирают», «Россия будет свободной».
По сведениям СМИ журналистов, освещающих похороны Алексеевой, сотрудники ФСО требуют заполнить подробные анкеты, в связи с предстоящим появлением на них путина.

User marazm_sovetov, 11.12.2018 13:38 (#)

"По просьбе собравшихся телеграмму Путина зачитывать не стали."

Интересно, что было в этой телеграмме. Сплошной мат, небось... :).

User pootin, 11.12.2018 14:06 (#)
5353

И какие выводы из этого сравнения? Кроме того очевидного факта, что Путин - мразь?

User benderostap, 11.12.2018 20:41 (#)
51045

Прах Людмилы Алексеевой будет захоронен в США !!!
МОСКВА, 11 декабря. /ТАСС. Прах скончавшейся 8 декабря правозащитницы, председателя Московской Хельсинкской группы (МХГ) Людмилы Алексеевой будет захоронен в США. Об этом ТАСС сообщила исполнительный директор МХГ Светлана Астраханцева.
«Прах Людмилы Михайловны Алексеевой будет захоронен в США, где проживают все ее родственники и похоронен ее муж, прах отвезет в США ее сын Михаил», — сказала она.

facebook.com Yefim Kogan [facebook.com], 12.12.2018 19:24 (#)

Жванецкий гений - все предвидел - "За все – спасибо":
И что толку вперед смотреть, когда весь отпыт сзади? Я же все помню: Сначала соли не было, потом мыла не было, потом дяди не было, потом тети не было. Сейчас они все есть. Так что мне и детям моим на веки-веков аминь. Спасибо.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: