О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/podrabinek/d.196053.html

статья История с хорошим кольцом

Александр Подрабинек, 01.03.2012
Александр Подрабинек. Courtesy photo

Александр Подрабинек. Courtesy photo

"Наступило время возвращения России на путь правового государства. Мы мирные люди, но мы будем непреклонны в достижении своей цели", - говорят инициаторы акции "Возьмем Кремль в белое кольцо". Они не намерены дожидаться, когда власть милостиво согласится дать лидерам оппозиции очередную санкцию на очередной митинг.


Комментарии
(комментарий удалён)
User leibniz, 01.03.2012 12:03 (#)

НЕ ЗВЕЗДИ, ВАНЬКА

Протестное движение только набирает силу. Совершенно разные люди различных политических убеждений выходят на улицы, чтобы МИРНО и бескровно принудить власть исполнять декларируемые этой властью законы.
А вы, свиномордые, накройтесь одеялом с головой и дальше тихо себе бздите в перину от страха за должности и едросовские спецпайки, которых с необходимостью лишитесь.

User strish22, 01.03.2012 12:23 (#)

друг мой лейбниц! Российские законы не предназначены для всеобщего исполнения. и настаивать на этом - означает носить воду решетом а потом толочь в ступе. И свиномордые это отлично знают. потому и спокойны как удавы. в окружении бандерлогов.

User clockman, 01.03.2012 13:20 (#)
3033

Уважаемый, вы я вижу совсем не представляете на что способны бандерлоги и их бесхвостые потомки.

User leibniz, 01.03.2012 13:33 (#)

НЕ ХОТЯТ - ЗАСТАВИМ

Александр Подрабинек, Людмила Алексеева и Хельсинкская группа в СССР тоже не советскую власть свергали, а требовали от действующей советской власти исполнять конституцию СССР. В этом - суть правозащитного движения - требование к власти исполнять законы. Именно требование об исполнении собственного законодательства (когда было нарушено законодательство о выборах в связи с массовыми фальсификациями) явилось основой выхода людей на улицы в Киеве и Тбилиси, и именно эти процессы запустили механизмы ротации власти в Грузии и в Украине. Они, конечно, не гарантируют возвратов к авторитаризму и беззаконию (Киргизия), ведь демократические принципы невозможно привить обществу в одночасье. Но раз запущенный возмущенными гражданами механизм ротации власти будет возвращать эту самую власть к необходимости соблюдать законы.

User strish22, 01.03.2012 15:02 (#)

заставили уже! что вышло - выяснилось что ПО ЗАКОНУ невозможно собрать материал о фальсификации, который бы ПО ЗАКОНУ принял бы суд к рассмотрению. Но даже если собрать все слухи, рассказы со слов третьих лиц и ролики в инете, то сумма голосов, которую они описывают как фальсифицированную ПО ЗАКОНУ недостаточна для признания выборов несостоявшимися. заставляйте дальше ,мой дорогой лейбниц... можете сосредоточится на заставлении их следовать закону о порядке согласования митингов и шествий - перспективнейшее занятие ,я вам доложу. В обществе нет альтернативной Путину ПОЛИТИЧЕСКОЙ а не ПРАВОЗАЩИТНОЙ силы. без нее политически смена власти невозможна - не на кого менять...

User leibniz, 01.03.2012 15:46 (#)

ДА, ЕСТЬ ИНОЙ ПУТЬ

Есть иной путь. Можно облить себя бензином и поджечь, например, на Красной площади. Можно уйти в лес, как ушел майор Дымовский, правда не дальше ближайшей электрички, звук которой отчетливо слышен в его видеообращении. Можно начать убивать сотрудников ДПС, как стали делать приморские партизаны. А можно последовательно ненасильственно и бескровно, как завещал Ганди, долбить и долбить эту власть, пока колосс не развалится. Вода камень точит.
Что вы имеете в виду под альтернативной силой? Никакой силы нам не надо. Устали люди от силы, от фойны, от фронта, от пахоты до_победы. Поэтому так миролюбивы наши митинги. Гражданам не сила нужна, а рациональный, функциональный управленец. На 4 года. Справился - получи премию. Не справился - отвечай по закону.

User marazm_sovetov, 02.03.2012 16:31 (#)

"А можно последовательно ненасильственно и бескровно, как завещал Ганди, долбить и долбить эту власть..."

Долбите, Шура, долбите! Совсем недолго осталось долбить - лет 500 всего...

"ЕСЛИ НЕ ОН, ТО КТО?"

strish22 :"заставили уже! что вышло -... В обществе нет альтернативной Путину ПОЛИТИЧЕСКОЙ а не ПРАВОЗАЩИТНОЙ силы. без нее политически смена власти невозможна - не на кого менять.." !
=============
Во-во! Как приятно иметь дело с умным человеком! Сколько здесь как-будто бы грамотных людей , НО ТОЛЬКО МЫ С ВАМИ тут понимаем , что ОН НЕЗАМЕНИМ - менять его не на кого!
Да, я сам от него не в восторге. Но нельзя отрицать, что за время его правления приостановлен развал страны, укрепилось международное положение, стабилизировалась экономика, сократилась безработица, созданы новые молодежные организации, развивается спорт...."
_http://elfaix.livejournal.com/7918.html

"за время его правления приостановлен развал страны, укрепилось международное положение, стабилизировалась экономика, сократилась безработица, созданы новые молодежные организации, развивается спорт...."
========
ЗА ВРЕМЯ его правления много чего произошло... Люди, знакомые с логикой, в таких случаях говорят "впоследстие, не значит вследствие".

" ОН НЕЗАМЕНИМ - менять его не на кого !"

Уважаемый gampo, ТОЧНО ЭТИ СЛОВА О "НЕЗАМЕНИМОСТИ" ПИСАЛОСЬ О ДРУГОМ УРОДЕ - БЕСНОВАТОМ ФЮРЕРЕ В СОВСЕМ ДРУГОЙ СТРАНЕ В 30-х годах ПРОШЛОГО ВЕКА и , к сожалению, пока нас ничему не научило. Пожалуйста посмотрите ссылку:
_http://elfaix.livejournal.com/7918.html

з.ы.

"Да, у Гитлера случаются ошибки. Да, его методы бывают жесткими, и я их не всегда одобряю. Можно долго спорить про захват власти, цензуру, узников совести и культ личности, но пусть этим занимаются либерасты. Хорошо, предположим на минуту, что Гитлер действительно захватил власть и проводит жесткую политику. Что это меняет? Я говорю о другом, вдумайтесь в мой главный аргумент: каким бы ни был Гитлер, я не вижу другой реальной силы в Германии! Допустим, Гитлер сейчас уйдет. Кто сегодня, в 1938 году, способен вместо него возглавить страну, не приведя Германию к катастрофе? Назовите мне это имя! Кого вы видите нашим новым рейхсфюрером? Я, хоть убейте, не вижу такого политика.
Вот мне подсказывают: оппозиция. И кто там, в этой вашей оппозиции? Кто из них готов реально взять власть? У кого из них имеется внятная и четко сформулированная программа, которую я бы мог прочесть на страницах «Der Angriff»?
Вы полагаете, профсоюзный популист Лёйшнер сделает что-то полезное для Германии? А что он, спрошу я вас, сделал хорошего, пока был министром? Ему кто-то мешал? А пусти его сейчас к власти — он первый убежит, сам боится и не готов управлять страной.
Может, вам хотелось бы видеть рейхсфюрером кого-нибудь из наших богатых...."

User rewq05, 01.03.2012 19:28 (#)

механизм ротации власти будет возвращать эту самую власть к необходимости

возвращать эту самую А как это? Ведь вдасть против разврата!
Дитальнее можно!

(комментарий удалён)
User leibniz, 01.03.2012 19:58 (#)

Я не гордый

Я пойду и подарю. Если это поспособствует демонтажу режима путинской власти. А вот Подрабинеку, видимо, западло. В строгом соответствие с его моральным императивом: не верь, не бойся, не проси.

User eestipoeg50b, 01.03.2012 16:38 (#)

После таких статей Подрабинека и прочитанн

User sion59, 01.03.2012 19:54 (#)

Россия начинает заслуживать уважение в моих глазж,

Спасибо,дорогой,а то куды уШ мы, без чухонского уважения...

User rewq05, 01.03.2012 19:55 (#)

а намерены добиться их ценой жесткого и бескомпромиссного противостояния с властью."

Хотелось бы в это верить! Но, скорее НЕТ. чем ЗА
Москва- это не Россия, которая пьет и спит...!

User strish22, 01.03.2012 11:24 (#)

А в чем эти люди несвободны сейчас?

User eestipoeg50b, 01.03.2012 16:44 (#)

Тучи пиарские реют над нами
нечисть гэбявая злобно ревёт
в бой роковой мы вступили с Лубянкой -
будет Победа и Путин уйдёт!

User adamkasimir, 01.03.2012 19:45 (#)
3543

Врёт, сволочь! Не уйдёт!

User impotent, 01.03.2012 11:51 (#)

Боитесь революции?

Путин то же знает, что боитесь. Поэтому он ни чего и не боится. А народ вечно стоять на площадях не будет, и перестанет собираться. Так что протест слили.

User anarhist111, 01.03.2012 11:52 (#)

У нас не просто нет выборов. У нас нет государства. У нас воровская малина. И если найдется человек, который всерьез захочет оттеснить путена от власти, то он тут же будет убит по поручению путена. Именно этим можно объяснить страх оппозиционных кандидатов идти до конца. Ни Миронов , ни Зю, ни Жи, ни Про так и не пообещали выполнить требования Болотной и стать техническим президентом на 1 год. Никто из них не обещал устроить суд над путеном и его ворами. Никто не рассказывает во всеуслышание о том, кого он поставит на пост премьер-министра, если станет президентом в результате своей победы на выборах. Никто даже не призвал и не пообещал убрать из конституции слово "подряд". Они боятся. Боятся, что их убьют. Именно этим объясняется и карНавальный характер Болотной - весь этот великолепный, но убогий сарказм на плакатах и высмеивание путена и его присных.
Страх смерти - это страх загробных мук. Кто честен и чист душой, тот не боится умереть, ибо после смерти ему станет легче. Душа освободится от плена лжи, подлости и путинизма. А тот, кто любит земное - славу, деньги, власть, удовольствия - тому труднее идти на смерть. Интересно, что чувствовал Навальный, выступая перед 100.000-ым митингом? Умиление? Самолюбование? Экстаз? Восторг? Зачем ему это надо? Может, ответственность? И почему оппозиционные депутаты не сдали мандаты после выборов в Думу? Дума-то нелегитимна. Ну и пусть была бы одна ЕР. На ней и была бы вся отвественнсоть за происходящее в стране. А то ведь ЕР, небось, законопроекты в Думе подворовывает у других партий, и выезжает на этом. Вот если бы все сдали мандаты после 4 декабря, интересно, как бы выглядели президентские выборы на этом фоне??? Вот это было бы действительно смешно. Вот это была бы , действительно, новая политическая реальность. Бурлящая всеми цветами и энергиями улица, перманентный Майдан с одной стороны - и тупорылая, серая, забитая и растерянная едросовская Дума с другой. Написать на плакатике смешной лозунг - это весело, даже смело. Поорать в микрофон тоже, небось, забавно. Но иной раз надо просто отказаться от власти - и твой авторитет сразу же взмывает до небес.
И ещё. Господа, вы думаете, что Россия будет существовать вечно? Я просто готовлюсь к неизбежному. Россия уже распадается. У нас нет ни общего рынка, ни нормальных федеральных дорог, условия для нормального развития регионов отсутствуют. Москва доет всех как может. Регионы нищают, деградируют, обособляются на фоне жирования московского. И что им может дать РФ в целом? Разрушающуюся инфраструктуру с пожарами и транспортными катастрофами? Коррупцию и произвол? Диктат центра в пользу центра? Отсутствие выборов губернаторов? Зачем провинциалу уезжать из своего маленького городка и искать счастья в Москве - в этом Вавилоне 21 века, когда можно остаться у себя на родине и зажить своим домком не завися от алчных масковских чиновников. Ресурсы Урала, Сибири, Приморья, Северо-Запада будут оставаться внутри этих стран, а не течь в какую-то Москву и пропадать неизвестно где. Конечно, нужно сделать так, чтобы новые государства были демократическими республиками, и не произошло бы тоже самое что сейчас , но в меньших масштабах. Но местным жителям проще договориться друг с другом у себя дома. Национальный консенсус легче найти в небольшом государстве с примерно одинаковыми культурными, географическими, этническими, демографическими, экономическими и социальными условиями. Именно поэтому Россию смог бы спасти от распада федерализм (максимальная автономия субъектов федерации с выборами местных властей и т.д). Но федерализм был убит в 2004 г с отменой выборов губернаторов. Но Россия страна не просто большая - она еще и очень разная. И эти различия необходимо учитывать. В чем выражается наш общероссийский национальный консенсус? Вместе били фашистов? Наши предки жили в одном государстве? Все земли захвачены Москвой? Может, единство веры? Менталитета? Психологический уклад? Или, может, нас объединяет единый вождь? Или, может, существует единая общероссийская нация?
Россия - это империя. Такая же как и бывшая Английская, Австро-Венгерская, Германская, Французская, Испанская, Османская и т.д. Империи разрушаются. Народы или создают национальные государства или объединяются на других , неимперских основах. Российская империя разрушается вот уже сто лет. Я не хочу мешать этому процессу.

User kant_elz, 01.03.2012 12:04 (#)

Подрабинек - хорош!

И вы тоже правы. Но России не дадут разделиться пока существует ядерное оружие под контролем Кремля. Как только будет найден способ его демонтировать, поставить под иной контроль, разделить, в конце концов, РФ разделится на несколько государств.

User pfzwp, 01.03.2012 12:09 (#)
4963

Браво. Наконец-то хоть кто-то высказался ПО ДЕЛУ, откровенно и не в бровь, а в глаз. А то на этих протестах сказали "А", и на этом все закончилось - а народ остался на перепутье и в ожидании чего -то большЕго. Так и ждем. Эй, лидеры, смутьяны, вы где???? Подняли народ - а дальше то, что? Даже к этим выборам не выработали единого подхода: кто в лес, кто по дрова

User ferarra, 01.03.2012 13:05 (#)

Доходчиво.Точно.Браво.

+++ +++ +++

, 01.03.2012 13:18 (#)

Абсолютно согласен.

User cherubina3, 01.03.2012 14:36 (#)
3019

Я не хочу мешать этому процессу.

Аминь

User jeshua666, 01.03.2012 19:22 (#)

Мешать не надо, а вот помочь стоит.

User impotent, 01.03.2012 12:14 (#)

А что в этом плохого?

Вот нужно ли будет какой ни будь Новгородской республике ядерное оружие,подводные лодки, стратегические бомбардировщики,ГЛОНАС, космос, и другие атрибуты сверх державы? Думаю что нет. А вот сейчас за все это Новгородской области приходится платить, плюс оплачивать чиновничью камарилью в Москве. В случае независимого государства, эти расходы отпадут.

User koba1962, 01.03.2012 12:29 (#)

Кто не хочет кормить свою армию-кормит чужую
Думаю, что независимым оно останется недолго

User impotent, 01.03.2012 12:33 (#)

А я разве сказал, что в этом случае у Нижегородской республики не будет свой армии? Будет. И полиция будет. А вот разного херни по названием: "атрибуты вилкой державы" не будет.

User rewq03, 01.03.2012 12:56 (#)

у Нижегородской республики не будет свой армии? Будет.

И полиция будет.! И своя ВАЛЮТА из бересты!

User eestipoeg50b, 01.03.2012 16:50 (#)

и о палладиевых рублях никто бредить не будет, как грызля.

User ferarra, 01.03.2012 13:09 (#)

Ымперское мышление

Да кому вы нужны, чтобы вас на себе тянуть?

, 01.03.2012 13:24 (#)

Поинтересуйтесь, какая армия у Финляндии? У Швеции? У Англии, Германии, Австрии? В конце концов у новых прибалтийских и югославских государств. И как-то никакие чужие армии на их территории не кормятся. Кроме отдельных частей по обоюдному согласию (НАТО). Не беспокойтесь, Российские территории еще очень долго, а скорее всего, никогда никому нужны не будут. Поскольку ничего, кроме головной боли и огромных расходов они никакому захватчику дать не могут. А то немногое, что с России можно взять (сырье, лес и оставшиеся мозги), проще, спокойнее и дешевле купить.

User eestipoeg50b, 01.03.2012 16:53 (#)

патруль авиации НАТО мы частично оплачиваем, но это дешевле, чем содержание своих истребителей. А с демонтажоем империи зла в этом отпадет необходимость

User sion59, 01.03.2012 20:07 (#)

патруль авиации НАТО мы частично оплачиваем, но это дешевле, чем содержание своих истребителей.

Спасибо,чух,спасибо,дорогой...ну как русские сами не догадались до этого-вот,что значит цивилизованное государство!Умеют же экономить!

User eestipoeg50b, 01.03.2012 20:26 (#)

у вашего государства - мания имперского буйства. вот в чем разница.

User rewq05, 01.03.2012 21:01 (#)

мания имперского буйства.

И вааще оргазм от чухИгек-ского ПОТРИотизма. Но натура поэтическая,правда с гыгие --ной временные затруднения Но усёрдия налице Или не всем дозволеноС-2000 постовС

User xasi________s, 01.03.2012 12:14 (#)

Ещё один "архистратег" слился на ближайшие 6 лет.

А ведь Лимонов не раз предупреждал "буржуазных вождей" именно о таком исходе дела.

User tylerox, 01.03.2012 12:21 (#)

Подняли народ - а дальше то, что?

А дальше они поехали загорать на Сейшелы и Tенериф и обозревать пирамиды Мексики. Кремлядь весьма язвительно припечатала их в небезызвестном фильме на НТВ. Поскольку им их отдых оказался важнее возможности покончить с этим режимом - нет им больше доверия. Ни Немцову, ни Рыжкову, ни Навальному. Все они лицемеры и предатели.

User cheza01, 01.03.2012 12:30 (#)
2960

Эх, оппозиция....

Удивляюсь одному из оппозиционеров-Немцову. Умный человек, а ведёт себя, как типичный пролетариат или демократ в овечьей шкуре.
До каких пор вы будете своей пропагандой "голосовать против всех", играть на стороне власти.
Успокаивая себя своей честностью и порядочностью, вы откровенно подыгрываете власти.
Кому нужны ваши крестики и нарисованные поросятки в бюллетне непонятно, но то, что вы дали голос легитимности власти(придя на голосование)-это факт!
Или не ходи совсем или голосуй за любого, кроме чекиста.
Побеждает, набравший 50%+1 голосов, от числа проголосовавших.
Голос должен быть ясный, а не в виде рогов и копыт.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/29/676936-nahnah-vizglivyiy-porosyonok.html

User ferarra, 01.03.2012 13:14 (#)

"Или не ходи совсем или голосуй за любого, кроме чекиста. "

+1

User cheza01, 01.03.2012 14:29 (#)
2960

Ладно, сам делает эти глупости, но на него смотрят тысячи человек и делают то же самое.

(комментарий удалён)
User impotent, 01.03.2012 12:41 (#)

Не все что хорошо для Америке плохо для русских

Если для постоянному противостоянию США, нужно всем народом стоять раком, на кой такое противостояние. А дело обстоит именно так, еще с советских времен. В вспомните расходы на оборону в СССР.

User strish22, 01.03.2012 12:44 (#)

какой вы предлагаете выход?

User impotent, 01.03.2012 13:00 (#)

1. Объявить войну США
2. Пять минут покурить.
3. Капитулировать.
Шутка. Надо просто перестать искать врагов, а заняться внутренними проблемами, и все. А то Россия ослабнет настолько, и что и вправду к то нибудь нападет. Например Папуа Новая Гвинея.

User adamkasimir, 01.03.2012 19:52 (#)
3543

Не, не захочет пачкаться.

User tylerox, 01.03.2012 12:42 (#)

Не о Бжзинском речь

Мы говорим о сливе (предательстве) протестного движения.
Если Немцов умный(а это так),то он со своим нах-нахом НАМЕРЕННО подыгрывает Кремлю. Я могу понять когда так ошибиться могут Шендерович и Быков, они не профессиональные политики... Но чтобы Немцов? Определенно- слил и сливает намеренно.

User xasi________s, 01.03.2012 13:08 (#)

Немцов - политик. Ну не более чем НОС в повести Н.В.Гоголя.

А вот Шендеровича можно и послать на губернаторство вместо Дарькина, хуже не будет - зато пожары на ТОФ прекратятся, да и партизане приморские будут при деле.

User peisuchok, 01.03.2012 14:41 (#)

Рыжков дрочит на программу партии! (ШОКИРУЕЩЕЕ ВИДЕО)...

User sion59, 01.03.2012 20:11 (#)

А вот Шендеровича можно и послать на губернаторство вместо Дарькина,

Нельзя...на матрасах разорит...

User marazm_sovetov, 02.03.2012 16:38 (#)

"Если Немцов умный(а это так),то он со своим нах-нахом НАМЕРЕННО подыгрывает Кремлю..."

Немцов НЕ умный. Просто удачливый пацан, попавший в струю. Вспомните его поведение на телепередаче, когда его Жирик облил водой.

User tylerox, 01.03.2012 12:51 (#)

Истина

Истинно говорю вам, братья и сестры:
Вождением хороводов эту власть не убрать. Хороводте non-stop хоть тысячу лет.

User semi24, 01.03.2012 12:51 (#)
11491

Михал Иванович Каддафи

Они будут стрелять в народ, если "дело на дело пойдет". Будут. Просрали мы все микроскопический шанс изменить страну - факт. И не только в эти месяцы, нет. Это случилось гораздо раньше, еще при Ельцине. Именно тогда общество позволило смену власти по понятием, назначение преемника. Теперь несколько "поздно пить боржоми". Враг России, засевший в Кремле, власть так просто не отдаст. Он уже давно стал каддафи.

С другой стороны, не готовы люди на жертву и нельзя от них ее требовать.

Чего действительно необходимо добиваться для блага России - так это изоляции режима на Западе, что, по понятным причинам трудноосуществимо.

User wasja39, 01.03.2012 14:50 (#)
19108

С другой стороны, не готовы люди на жертву и нельзя от них ее требовать.

Мне кажется, нужно подождать пятого числа и посмотреть, на что люди готовы. Может, они еще сами не знают, на что. Все будет зависеть от масштаба фальсификаций. И от количества вышедших на площадь людей.

User eestipoeg50b, 01.03.2012 20:34 (#)

Или от того, что русские мужчины захотят преподнести своим женщинам на 8-е марта:
президюгу, упрятавшего свою жену неизвестно куда, или нечто лучшее.

User rewq03, 01.03.2012 13:00 (#)

для блага России - так это изоляции режима на Западе,

Разумно! А это нужноЗАПАДУ?

User semi24, 01.03.2012 13:29 (#)
11491

Западу нужны газ и нефть, а также "стабильность". Авуары российского ворья (гос.чиновников), а также многих вполне состоятельных граждан) давно на Западе.

Проблема в том, что нынешний российский режим Западу выгоден, как, впрочем, был выгоден до поры режим Каддафи, Асада и прочих. Запад ломается на ужасах, крови, массовых казнях, пытках, которые ему никак не скоррелировать с правами человека и политкорректностью.

Практически все сырьевые придатки - несвободные страны. Россия, увы, не исключение. А Запад - циничен и прагматичен, он - "взрослый", вот и все...

User clockman, 01.03.2012 13:16 (#)
3033

"На авансцену протестного движения выходят люди, кот

К тому и шло. У Вовы с прихлебаями была возможность уйти по-хорошему. Увы, была...

User nouck, 01.03.2012 13:33 (#)

Или завтра или Пу

Сегодня и завтра - последние дни, когда оппозиция должна взмолиться перед народом проголосовать за Зюганова. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс всколыхнуть выборы и почувствовать 5 марта легкую дрожь в коленках и нервный зуд перед вторым туром голосования. Лично я с удовольствием бы окунулся в ту реальность!
Но этот шанс не интересует лидеров "оппозиции". Миронов и Прохоров заряжены на слив Зюганова. Они и остальная несистемная оппозиция найдут в себе силы встать на сторону Путина.

User wasja39, 01.03.2012 14:31 (#)
19108

Миронов и Прохоров заряжены на слив Зюганова

Ну и х. с ними.;) Главное, на чью сторону встанет избиратель, а потом - гражданин.

ПОЭТОМУ ПРИЗЫВАЮ РОССИЯН: 4 МАРТА - ВСЕ НА ВЫБОРЫ!!! НЕ ОТСИЖИВАЙТЕСЬ ПО ДОМАМ!!! БОЙКОТ НА РУКУ ВОВЕ!!!

Мое мнение - надо голосовать за единого кандидата Зюганова. Аргументы - здесь в каментах:

_http://grani.ru/opinion/skobov/m.195121.html

и здесь:

_http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.195826.html

Вкратце: наша цель на этих выборах - попытаться сменить власть мирным путем. Реалии таковы, что власть собирается провести всего один тур. Что мы можем сделать?
Самое глупое - бойкот выборов, хотя эта позиция любит украшать себя белыми лилиями невинности, что легко. Но эта позиция ведет к стародевичеству.;))) Если честные люди не пойдут на выборы, то путиноиды и изнасилованные бюджетники обеспечат ему кристалльно чистую победу в первом туре. А чем больше народу придет, тем меньше будет удельный вес голосов за Вовочку. ВСЕ НА ВЫБОРЫ!

Следующие две позиции (изложенные внизу под номером два и три) имели бы смысл, если бы была хоть эфемерная возможность второго тура. НО ВТОРОГО ТУРА НЕ БУДЕТ! Не думайте, что у вас будет шанс выразить свою гражданскую позицию во втором туре! Голосуйте уже 4 марта!

User wasja39, 01.03.2012 14:32 (#)
19108


Вторая возможность - проголосовать "против всех". За эту позицию агитируют многие видные лидеры оппозиции. Не знаю, что ими движет, на мой взгляд, таким образом испорченные бюллетени власть легко может исключить из подсчета. Короче, возможностей для манипуляции с этими бюллетенями больше всего.

Третья возможность - проголосовать "за любого". Ее недостаток - распыление протеста. После выборов нам нужны будут хорошие аргументы для доказательства фактов подтасовок.

Остается одно разумное решение. Нужно голосовать уже в первом туре за единого кандидата. Чем больше голосов выпадут на него, тем труднее будет сфальсифицировать результат. Кто может быть таким кандидатом? На мой взгляд, Буковский, не желая того, оказал россиянам медвежью услугу призывом голосоватъ за Прошу. Проша ЧИСТО КРЕМЛЕВСКИЙ КАНДИДАТ. У него нет даже годами сформированного электората, как у Зюги, немного у Миронова. Прошина задача - наипать легковерных либералов и добиться максимального распыления голосов. Ни один кандидат, кроме Вовочки, не должен набрать более 25-20%, чтобы вовочкина победа тем ярче сияла на этом фоне. По этим причинам НЕ ГОЛОСУЙТЕ ЗА ПРОШУ!!! Ведь если, против ожидания, участие в выборах будет столь широко, что второго тура будет не избежать, тогда Прошины голоса хладнокровно припишут Вовочке. И нам даже нечего будет ему возразить. А с Зюгиными голосами такого сделать не удастся.

Поэтому - Зюга. Главный аргумент в пользу этого реликта - это то, что на парламентских выборов на тех избирательных участках, где не фальсифицировались результаты, КПРФ набрала около 35% (ЕдРо 22-23%). Этих избирателей переубедить голосовать за кого-то еще невозможно, поэтому надо голосовать вместе с ними. Думаю, что они возмущены фальсификациями и все как один придут на избирательные участки. Если мы не будем распылять голоса, вполне вероятно, что он, по крайней мере, без учета фальсификаций, победит. Хочет он этого или нет - это второй вопрос. Главное, что этого хотим мы. И когда мы после выборов будем предъявлять счет власти, пусть это будут не разрозненные бумажки, а один чек, где будет написано "Зюга".

Пару слов еще к либералам, которые при слове "Зюганов" закатывают глаза и рассказывают о зверствах большевиков. Зверства большевиков проводились руками ЧК, а это ведомство в руках Вовочки. Он уже не далее как вчера сказал вам, дороие россияне, что он будет вас взрывать. Так вот, говорю вам: ГЕНА ЛУЧШЕ ГЕКСОГЕНА! С Зюгой мы справимся, с чекистами - нет.

Спасибо за внимание.:))

User wasja39, 01.03.2012 14:44 (#)
19108

Именно широкое участие в выборах обнажит масштабы фальсификаций и даст россиянам точку опоры для скидывания режима узурпаторов, воров и убийц. Поэтому не только пятого - в центр (причем не важно, Лубянка или Кремль, или и то, и другое - это выяснится по ходу, ИМХО) но и 4-го - на участки. Каждый должен знать, что именно его голос украден.

User ferarra, 01.03.2012 15:00 (#)

Василий!

Вы говорите вобщем правильно, логично,но давайте рассмотрим такую ситуацию. Допустим Вас послушали и проголосовали за Зю.Учитывая рейтинги(даже фальшивые) Зю в первом туре всё равно не наберёт абсолютного большинства голосов.Значит будет второй: Зю против Пу. И что? Как Вы думаете за кого народ проголосует во втором туре - за коммунара или за "супер реформатора"?Точка невозврата для всех в России пройдена, большинство не желает коммуниста при власти. Ответ напрашивается сам собой. Но , если даже Зю и будет расходится с Пу в небольших процентах от электората(при фальсификациях,подтасовках и вбросах),Вы думаете Зю будет до последнего через суды сражаться с Пу? Он сольёт ему всё, как уже сливал.Там договор.Так что в любом случае получается Пу :((

User wasja39, 01.03.2012 15:51 (#)
19108

Исходить надо из того, что второго тура не будет, ув. ferarra. Именно к этому власть вот уже недели три готовит народ своими дутыми рейтингами. Иначе зачем бы их так поднимали, изо дня в день? И Володин, и Песков на днях говорили, что считают вероятной победу в первом туре. Надеюсь, Вы понимаете, что это значит, когда такие "авторитетные" "люди" (в применении к путиноидам просто вынужден брать это слово в кавычки) высказываются по такому вопросу. И, наконец, высказывания честной председательницы ИК, которую не допустили к през. выборам, потому что она не хотела фальсифицировать парламентские. Она ясно сказала - уже дана установка на 70%. Ниже ее интервью, хотя, наверное, все уже знакомы с ним:

_http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc&feature=player_embedded

Конечно, нельзя исключить, что, по причине прихода на выборы невероятно большого числа бывших доселе пассивными избирателей получится добиться второго тура. Но и в этом случае - из вышеприведенного интервью видно, что наибольшее количество голосов набрала КПРФ. Т.е. во второй тур тоже выйдет Зюганов (а ведь там было еще "Яблоко", а это вам не Проша - у него (Я.) тоже есть свои избиратели). Почему бы тогда не проголосоватъ за него уже в первом? Тем более, что, уверен, что Прохоров в случае второго тура призовет своих избирателей голосовать за Вову. Сделают они это, или нет - их голоса, во всяком случае, припишут ему. Поэтому не надо за него голосовать. ИМХО.

Что касается Зюги и его нежелания идти во власть - это будут его проблемы. Его победа нужна не ему, а нам. Это был бы не просто повод для протестов, это был бы абсолютный стриптиз Вовочки. Увидев его с голой жопой, народ окончательно потеряет страх перед ним. ИМХО. И чем меньше будет разрыв между Зюгой и Путлером уже в первом туре, тем лучше для нас.

Но, конечно, как я уже неоднократно говорил, единственное, в чем можно быть уверенным - нас наипут.:(( Не надо облегчать им эту задачу.

User eestipoeg50b, 02.03.2012 01:54 (#)

Не надо облегчать им эту задачу.

+1

User slot, 01.03.2012 13:45 (#)

Совершенно разные люд

Подобное заявление прозвучало и от Ходорковского!!
Это могут только:
1.провокаторы.
2.люди ,никогда нежившие в СССР,России.
3.Незнающие истории этой территории.
4.Боящиеся архивов Конторы,где всё и про всех прописано!
Вся власть сейчас находится у КОНТОРЫ!!
Если вы даже скинете стукаченка,а не уничтожите Лубянку со всеми её подразделениями-вы ничего не измените!!

User leibniz, 01.03.2012 14:01 (#)

ПРЕКРАТИТЕ ИСТЕРИКУ

Провокаторы - это лубянские сексоты, которые науськивают народ на баррикады, и призывают к погромам и бессудным убийствам.
Вменяемые люди, в том числе и Ходорковский (который, казалось бы, должен был желчью плевать, как ты тут вокруг себя плюешь), просят взять себя в руки, прекратить истерику, вдумчиво и расчетливо просчитать что реально можно сделать для ликвидации путинского режима.

User cherubina3, 01.03.2012 15:11 (#)
3019

взять себя в руки, прекратить истерику

+1

User rewq05, 01.03.2012 17:00 (#)

взять в руки, прекратить истерику

В руку щастье не возмешь, это не бубен. За щастье нужно бороться!

User semi24, 01.03.2012 19:12 (#)
11491

Любо!

User rewq05, 01.03.2012 20:13 (#)

Мы мирные люди,

Извиняйте за очепятки! С МОВОЙ путаюсь! А вдруг, с 5 03 будут другие ВЕТРЫ перемэн!

User semi24, 02.03.2012 13:37 (#)
11491

Исторические процессы, в отличие от пищеварительных, имеют свойство растягиваться во времени и зреть как вино. Те, кто прошел школу мирных протестов и проиграл, сублимируют опыт в будущие формы протестного движения. Какими они будут: мирными, насильственными, "диагональными", синтетическими - пока не ясно, во многом это зависит от степени "упертости" власти и ее отрыва от стремительно меняющейся политической и социальной (да и технологической) ситуации.

User marazm_sovetov, 02.03.2012 16:40 (#)

"Если вы даже скинете стукаченка,а не уничтожите Лубянку со всеми её подразделениями-вы ничего не измените!!.."

Вот это очень похоже на правду!

User lapland, 01.03.2012 14:06 (#)

Предложения

Протест только лишь ради протеста... Все знают, ЧТО можно хорошо разглядеть на расстоянии... Находясь вне России вот уже почти полгода и следя за всеми этими протестными акциями и предвыборной копошильней, как-то само собой пришло (на это власть конечно же никогда не пойдёт, но тем не менее)- предлагаю пересмотреть сам принцип голосования...в главном Законе. Нет, нет, голосуют все, кто имеет на это право и кто хочет. Но есть одно "НО" (только не надо обвинять меня в социальном расизме и антидемократичности). Вспоминаем профессора Преображенского (не читайте с утра советских газет) и Шарикова (всё поделить). Дело всё в том, что по своему мироощущению, образованию, знаниям, цивилизованности, интеллекту, пониманию сути происходящего с видением на перспективу, и прочая и прочая - кто-то стоит на одной ступеньке, а кто-то - совсем на другой - ниже или выше - это и надо понять и всенародно признать. Потому что (и это прискорбно) на избирательном участке все равны: выбирает и "профессор Преображенский" и "Шариков". А так быть не должно. По крайней мере в выборах Главы государства. То есть: наделять одного - одним голосом, а другого - ноль одним (десятой частью голоса, и так - по возрастанию - до единицы, - как в своё время сказал Игорь Губерман: "Все мы братья по разуму, только какому-то разному".) Вот вам и мотивация к росту самосознания, ответственности, тяге к знаниям и прочая и прочая. Возраст здесь не играет роли (и дед может иметь 0,1 голоса, а молодой человек - 1). Идея, думаю, понятна. Спросите, как определить, кто есть кто? Все потенциальные избиратели должны пройти в течение предвыборного срока процедуру, к примеру, тестирования.
Вопросник составить трудно? Пусть общественная палата поработает, Иматоны всякие... Было бы желание.
А вот теперь главное "НО". Конечно же, власть на это никогда не пойдёт, но ведь за спрос денег не берут. Естественно, никто не захочет ощущать себя человеком с "урезанным" правом голоса. Но, поверьте, тогда многое можно будет расставить по своим местам. И все эти предварительные итоги всевозможных социологических центров "если бы голосование было в это воскресенье" имели бы совсем-совсем другую картинку.
И, несмотря ни на что, я предлагаю взять предложенное на заметку всем здравомыслящим людям.
Может быть, для того, чтобы хотя бы задуматься,- кто мы и что мы( а лучше - кто я и что я), кого мы и для чего выбираем... Но в стране, где процветает коррупция, а чекисты и силовики у власти - вышеизложенное предложение не пройдёт.
С уважением,
Егдже Велкаяйев,
Норвегия

User ferarra, 01.03.2012 14:39 (#)

Вы простите,Егдже, но

то что вы предлагаете - это предложить машине составить программу для оценки качества, а соответственно и нужности, самой себя, то есть машины. Как вы думаете каков будет результат?

User ferarra, 01.03.2012 14:42 (#)

Вы простите,Егдже, но

то что вы предлагаете - это предложить машине составить программу для оценки качества, а соответственно и нужности, самой себя, то есть машины. Как вы думаете каков будет результат?Да ещё и специфических рассейских условиях?

User tylerox, 01.03.2012 14:11 (#)

Что реально можно сделать?

Хороводы водить. Но сколько не говори "халва", во рту слаще не станет.
Остается единственный РЕАЛЬНЫЙ выход - ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЗЮГАНОВА.

User leibniz, 01.03.2012 14:20 (#)

НЕ НРАВЯТСЯ ХОРОВОДЫ - ИДИТЕ В ПАРТИЗАНЫ

Эти "хороводы" сместили власть в Украине, Киргизии, МОлдавии и Грузии. Хороводы убрали Мубарака и сняли еще парочку диктаторов Магриба. Эти хороводы пугают власть, она их боится.
____________________________
Честно говоря, не понимаю, что такие смелые люди, как вы, делаете на форуме? Вы давно уже должны были присоединиться к партизанскому отряду Подрабинека, который сидит в лесу, взрывает эшелоны и нападает на патрули полицаев. Вызывает некоторое подозрение такая активная жизненная позиция людей, которые даже на протестные марши не выходят.

User peisuchok, 01.03.2012 14:42 (#)

Рыжков дрочит на программу партии! (ШОКИРУЕЩЕЕ ВИДЕО)...

User impotent, 01.03.2012 14:48 (#)

Один человек написал книгу про методы ненасильственного противостоянию режиму. Это помогло сменить режимы в нескольких странах. Но! А кто то придумал методы сопротивления этим методам и те режимы которые их используют живут и здравствуют. Так будет и у нас. Хороводы не помогут.

User rewq05, 01.03.2012 20:22 (#)

Хороводы убрали Мубарака

А Соловецкие Пляски убрали Россию!
=который сидит в лесу, взрывает эшелоны =- это вы про генерала Вершигора,?
У Блогеров Востока есть некоторые сомнения

User boris_k, 01.03.2012 14:46 (#)
3734

Я вижу, что статья Подрабинека многим нравится. Я был бы поэтому очень признателен, если бы хоть один мне обьяснил, ЧТО же, собственно, автор предлагает. Он критикует то, что т.наз. "лидеры оппозиции" до сих пор делали. Очень возможно, что хорошо критикует, прально, молодец. А дальше? Что он рекоммендует вместо этого? Что сделал бы он сам на месте того же Немцова или Навального? В чем суть его предложений? И есть ли она, эта суть?

User xasi________s, 01.03.2012 14:56 (#)

Вам, имярек, до сути как Навальному до президентства.

Шапито развёрнуто, артисты наготове, зрители в зале.

Кто жалуется на духоту, кто чавкает шоколадкой, дамы истерично теребят веер - :)))

Но ВСЕ ждут выхода и первых слов шпрехшталмейстера.

(статья Подрабинека об этом).

User wasja39, 01.03.2012 14:56 (#)
19108

Не предложение, а, скорее, констатация - народ отторгает прикремленных лидеров, и сам решает, что ему делать. И это хорошо.

User leibniz, 01.03.2012 15:09 (#)

Автор ничего не предлагает. Он многозначительно молчит. Он оставляет это на суд общественности, которая от такого многозначительного молчания предлагает уже сама. Сажать на кол, сжигать живьем, снимать кожу и мазать салом сапоги. Всем, кто против, - отрубать голову.

User wasja39, 01.03.2012 16:01 (#)
19108

Несколько выше вы писали, что Подрабинек собирается пускать под откос поезда. Теперь вы говорите, он ничего не предлагает и на этом основании возлагаете на него ответственность за какие-то отрубленные головы.

Может, стоит все же уточнить, что за все, что происходили до сих пор и произойдет, ответственность несет только власть и лично ЛадимЛадимыч Путлер. И больше никто.

User leibniz, 01.03.2012 16:32 (#)

Я не писал выше, что он пускает. Я ему предлагал пускать поезда под откос, поскольку его принципиальная позиция - все или ничего, т.е. радикализм. Основной политический принцип - искусство договариваться - для него неприемлем.
Не хочет он ни с кем договариваться. И что дальше? Дальше, следуя такой логике, надо заряжать пулемет и идти в лес пускать под откос вражеские эшелоны.

User rewq05, 01.03.2012 20:28 (#)

Сажать на кол, сжигать живьем, снимать кожу и мазать салом сапоги.

Однако!
А что думает тов.Декарт? Должен же быть БАЛАС мнений!

User bormotun, 01.03.2012 15:35 (#)

Нужно поддержать автора

Я очень уважаю Подрабинека. Мне кажется, что после смерти Сахарова, убийства Старовойтовой, при изгнанном Буковском, это самый опытный, честный и мудрый представитель диссидентов и, если честно, вообще демократов, который у нас имеется. (Новодворская, например, не менее честна и опытна, но, на мой взгляд, куда менее реалистична). Мне кажется, что нужно прислушаться к его мнению.

User boris_k, 01.03.2012 15:51 (#)
3734

Я уважаю Подрабинека как диссидента не менее, чем Вы. Но если Вы считаете нужным "прислушаться к его мнению", объясните другим (мне, например), в чем это мнение состоит. До сих пор я получил следующие ответы на мой вопрос, что же предлагает Подрабинек:
Хася (личность в целом подозрительная): Подрабинек - это просто цирк.
Лейбниц: (мне пока не знаком): Подрабинек ничего не предлагает.
Вася (определенно честный человек): Подрабинек хочет, чтобы сам народ решал, что он хочет.
Согласитесь сами, что ответы не очень воодушевляют. Самый лучший из них (Васин) делает ситуацию еще более запутанной! КАК должен народ решать? Референдумом? А кто его должен организовать? Выборами? Так мы их через 3 дня и так имеем!
На мой взгляд, поддерживать автора (даже самого лучшего в мире), не понимая, В ЧЕМ ЖЕ, мать его..., я его поддерживаю - это абсурд.

User xasi________s, 01.03.2012 16:02 (#)

Не! Ну сразу видно ,что Вы пишете издалека - :)))

Подрабинек - НЕ цирк, он просто владеет сегодняшней ситуацией. (Кстати,гораздо лучше чем во времена борьбы за "антисоветскую" шашлычную).

Он (Подрабинек) констатирует легонький провальчик "протестного движения" и возлагает некую ответственность на "буржуазных вождей" (в терминах Э.В.Л.)

Выводы из статьи вполне разумные - режим НИКОГДА не сменить "вождизмом", а "вождизм" - суть российский менталитет.

Так что время ...образование ...работа с молодёжью ...

User boris_k, 01.03.2012 16:17 (#)
3734

Ага! Кажись, понЯл.

Иными словами, Подрабинек просто уже сообразил, что протестное движение (в обосримом будущем) никаких шансов не имеет, и хочет объяснить людЯм, что виноваты в этом не сами люди и не объективные обстоятельства, а пяток-десяток козлов (отпущения), которые сделали что-то не так. А вот если бы они в декабре сделали так, то сейчас 1-го Марте в России была бы уже демократия британского типа.
Вопрос, разумеется, в том: не ТАК - а КАК??? Но если Ваша трактовка статьи верна, то на этот вопрос лучше всего не давать ответа. А еще лучше делать вид, что и вопроса-то такого нет и быть не может.

User xasi________s, 01.03.2012 16:27 (#)

(в обосримом будущем) - вот ,похоже , ответ на Ваш вопрос.

На сегодняшний день "аКак" - это снова зюга. Обновлённый и полысевшй.

Он уже слегка "покаялся" за 1996 вчера на дебатах с Мироновым. НО...

Невзначай пнул покойника Лебедя (неуёмного солдафона и предателя) ... Вот ведь где зюгановщина оборвалась в лихие 90-е...на лебеде.

Не надо принимать "седовласую дрожь в памперсах" всерьёз - дело слито ,о чём и пишет Подрабинек.

Но это , естественно, не навсегда -:)))

User boris_k, 01.03.2012 20:34 (#)
3734

да, это была не опечатка

User bormotun, 01.03.2012 18:40 (#)

Ничего не "время", а совсем наоборот. Какая "работа с молодежью"? Что за перевирание его слов? Что за провокации?
-
Он вполне ясно пишет, что нужно действовать сейчас (а надо было еще в декабре) - например, участвовать в названной им инициативе окружить Кремль после выборов, и никуда не уходить, пока не добьешься своего. По сути, майдан - и именно этого, кстати, больше всего боятся власти - даром, что ли, Собянин заявил сегодня, что они не допустят майдана, а раздававших палатки оппозиционеров обвинили в том, что они краденые, и отобрали их?
-
А еще Подрабинек пишет насчет участия в выборах, и тоже вполне ясно, к чему призывает он: не ходить на эти жульнические выборы, не повышать их легитимность. Об этом его сегодняшняя статья на ЕЖе. Чего тут кому непонятно?

User rewq05, 01.03.2012 20:32 (#)

организовать? Выборами? Так мы их через 3 дня и так имеем!

Мы имеем ГОЛОсование, и ваши намеки на плптный секс здесь и щас НЕуместны!

@boris_k

так позицию подрабинека выжимка из его статьи в самом верху до начала комментариев вроде всё и обьясняет

то что я согласен с его статьёй, не факт. выступая с позиции наиболее активных среди протестного движения он очевидно принижает значение тех кто пытается направлять менее активное большинство.

User bormotun, 01.03.2012 15:39 (#)

Вот только палатки запретили раздавать...

User ivanov9, 01.03.2012 15:56 (#)

Развал России совершенно неизбежен при сохранении нынешнего политкурса ИЛИ ПРИ ПОПЫТКЕ НАСИЛЬСТВЕННОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
=====================================================
При реальной демократии развал тоже вероятен, но есть вероятность его предотвратить, дав возможность покинуть страну тем, кто реально неможет в ней ужиться (например, Кавказ) и создав для оставшихся настоящую федерацию.
Именно этого хотят сегодняшние лидеры оппозиции.
=====================================================
Подрабинек желает радикализации оппозиции, то есть революции И РАЗВАЛА.

User zvirblis_315, 01.03.2012 16:18 (#)

Иванов, ты уже конкретно зарекомендовался, как портянка...
Хотя, почему "как"...
И черточки, разбивающие твои посты на части - только подчеркивают твою дебильность... :)

User tylerox, 01.03.2012 16:09 (#)

Лучше не скажешь

Новодворская сегодня: "...бороться с властью с разрешения этой власти, при участии её полиции, при наличии биотуалетов – это никак не ситуация конфронтации с властью..."

User pshumkin, 01.03.2012 16:18 (#)

Во всех критериях определения ценности "вожаков и водимых", в ощущении свежести или затхлости проводимого или мнимого протеста, в намерениях видеть реальное и духовое, а не гламурное и пустое-
полностью согласен с Автором.

User ferarra, 01.03.2012 16:41 (#)

А мне понравилось вот это . Павел ,

Ваше высказывание :"Лимонов абсолютно прав. В этих выборах, как впрочем и в прошлых, нельзя участвовать ни по каким основаниям. Ни по политическим-чтобы не легитимировать государственный подлог власти. Ни по моральным-чтобы не быть соучастником подлости. Ни по экономическим-чтобы остановить эту вакханалию безумства самовыраженцев."

User wasja39, 01.03.2012 17:56 (#)
19108

Да, последнюю фразу хоть маслом пиши. Знать бы тока, чего она означает.:(

User ferarra, 01.03.2012 18:09 (#)

Я так думаю, Василий,

чтобы сэкономить и свои , и государственные(народные пока ещё :))деньги.Может ошибаюсь?

User wasja39, 01.03.2012 20:20 (#)
19108

Володя-Хэви, это ты?

User ferarra, 01.03.2012 20:55 (#)

Нет , Вася, это я

ferarra :)

User wasja39, 01.03.2012 23:42 (#)
19108

OK.

:))

User plokiju, 01.03.2012 16:37 (#)

Я СОГЛАСЕН - ЕСЛИ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ДЕКАБРЬСКИЕ ТРЕБ

ТОЛЬКО ТАК ДОЛЖНО РАЗВИВАТЬСЯ ПРОТЕСТНОЕ ДВИЖЕНИЕ

User eestipoeg50b, 01.03.2012 16:54 (#)

+1

User leibniz, 01.03.2012 16:56 (#)

Граждане форумчане!

Граждане форумчане! А есть ли повод для такого пессимистического взгляда на то, что происходит в России? Вряд ли. Судите сами. Прекрасный ученый, увы, недавно ушедший из жизни, Дмитрий Ефимович Фурман (специалист по странам постсоветского пространства и по происходящим там процессам) и не предполагал год назад, что Россия так радикально преобразится. Он давал России 40 лет (в своих 2-3-годовалой давности аналитических статьях) для того, чтобы превратиться в государство по образцу западноевропейского. И вот, ломая все эти прогнозы, всего за один год вектор нашей страны круто изменился. На улицы России в разных городах вышли десятки тысяч людей. Люди потребовали к себе уважения, а это не так уж и мало для граждан, отлученных от управления государством и лишенных гражданского общества. Люди выдвигают политические требования, и мал помалу загоняют эту власть (бесспорно преступную и нелегитимную) в правовое поле (бесспорно несовершенное) для того, чтобы уже в этом поле заставить её играть по демократическим правилам: легальное народное представительство, соблюдение законов, отчетность перед избирателями, и т.д. Это меняет и саму власть, да и власть эта становится неоднородна. Она боится эти мирные шествия, эти митинги, эти собрания. В этой движухе спонтанно куется настоящее гражданское общество России. Это только приветствовать надо, а не сетовать, что мы все профукали, и упустили свой шанс. Россияне его не упустили, потому что его просто не было, никакого шанса. Он сейчас на наших глазах только формируется и крепнет. И это - здорово.

User pshumkin, 01.03.2012 17:11 (#)

ООО!
""к Эльзе в СССР приехала сестра из ФРГ..Эльза заколола поросеночка, накрыла стол, угостила гостей и когда они с сестрой вышли в прохладу двора, она ее спросила: Тебе, Марта, у меня понравилось? Вот у меня какой дом, какое хозяйство, автомобиль Жигули последней модели.." На что Марта возьми и расплачься..."какая ты, Эльза, счастливая, что не знаешь как можно жить хорошо.."
Как мало ожидается обществом! "власть испугалась..власть пошла на уступки..все! можно гордо расходится по кухням с чувством выполненного гражданского долга..
Но нет! энергичное, веселое, неустанное ежедневное бурление гражданской крови (не путать с проливанием человеческой)- это и только это нормальная жизнь общества. Все остальное- или анабиоз или истерика.

User wasja39, 01.03.2012 17:27 (#)
19108

можно гордо расходится по кухням

Не увидел призыва к такому у предыдущего оратора. Вообще у кого-либо на этой ветке.

User leibniz, 01.03.2012 17:32 (#)

ЧТО ПРИКАЖЕТЕ ДЕЛАТЬ С БЫДЛОМ?

Не доросшим пока до того бОльшего, что должно ожидаться просвещенным интеллектуалом?
Светы из Иваново - это тоже общество, и запуганные пенсионеры - это общество, и жители Северного Кавказа, уставшие от ночной стрельбы и ночных обысков - это тоже общество, и малообразованная молодежь, воодушевленная бреднями о Че - общество. Их-то куда девать прикажете? А их - миллионы. Коваными сапогами будем загонять в стерильное царство демократии? Или в стерильном царстве демократии будут только спартиаты, а илоты - пусть хлебают из корыта собственных заблуждений? Госслужащих всех расстреляем, или только каждого десятого?

User wasja39, 01.03.2012 17:53 (#)
19108

Какая-то у вас сегодня нездоровая склонность к преувеличениям и даже, с позволения сказать, к натяжкам. Вообще полно каких-то диких каментов сегодня. То ли народ растерян, то ли, наоборот, уверен. Не знаю даже, что и думать.:(

User leibniz, 01.03.2012 18:03 (#)

Так я это утрирую. Гипербола. Преувеличение.
:)

User rewq05, 01.03.2012 19:20 (#)

утрирую. Гипербола

Так это вы инженер Гарин? И Гипербола ваша? Так ,значит, все правда
А написано фантастика! Во дают, Жулье! Коррупция...!

User eestipoeg50b, 01.03.2012 20:29 (#)

вместо аргументов - дешевые совко

User timothy, 01.03.2012 22:58 (#)

..."какая ты, Эльза, счастливая, что не знаешь как можно жить хорошо.."

..."какая ты, Эльза, счастливая, что не знаешь какая ты несчастная.."

User wasja39, 01.03.2012 17:24 (#)
19108

А я вовсе даже не пессимист. Я считаю, что сейчас шанс есть, и что он не маленький. Но его надо использовать, идя 4 марта на выборы, а 5-го - на площадь. Потому что он может оказаться последним.

User leibniz, 01.03.2012 17:54 (#)

Если президентом объявят Путина - это вызовет новые марши протеста, на улицы выйдут те же люди, что вышли после думских выборов + новые, раздраженные очередной фикцией, граждане. Возможны локальные забастовки или даже общегражданская стачка. Акции гражданского неповиновения будут носить самый разнообразный характер. Обратите внимание, как общество разнообразно выражает свою гражданскую позицию, акции носят совершенно различный вид, это: то - митинг, то - шествие, то - круг. Короче, приход Путина к власти сдвинет с места еще один пласт людей, ранее занимавших выжидательную позицию.
__________________
Если случится чудо, и выберут кого-либо другого, то это еще один повод выйти не улицу (быть может, даже более существенный). Этого человека еще нужно будет подтолкнуть на пути к новому месту работу. Чтобы он фактически въехал в Кремль, и приступил к работе по факту. Ведь мы легко можем получить второго Медведева. Ну, и наконец, если новый президент фактически станет исполнять свои обязанности, гражданское общество ногами и руками должно контролировать его на своем посту, чтобы не получилось второй Киргизии. И это - тоже задача гражданского общества России. Никакой Обама этого за нас делать не будет.

User marazm_sovetov, 02.03.2012 16:42 (#)

"И вот, ломая все эти прогнозы, всего за один год вектор нашей страны круто изменился..."

Вы бредите Шура! Продолжайте уж лучше долбить.

User wrrow, 01.03.2012 17:11 (#)
3267

да не лидеры это вовсе.а разновидности путиных по большей части. как Навальный может быть борцом с путиным если он и ВВП имперасты? 2 сапога пара.Навальный был за Путина в 2008г. и призвал бомбить грузию,изгнать грузин.а в 2010 вдруг стал борцом с режимом???
Немцов не намного лучше: в главе "Медведев. Итоги" своего доклада "Путин.итоги" "...признание независимости Южной Осетии и Абхазии. Решение, на наш взгляд, ошибочное, поскольку провоцирует рост сепаратистских настроений внутри самой России и угрожает ее единству. Обращает на себя внимание тот факт, что после признания независимости резко возросло число террористических актов — за 2009 год их число выросло более чем на 50% по сравнению с 2008-м. Наши доморощенные сепаратисты воспряли духом, думая, а чем они хуже абхазов и южных осетин... " т.е. обличая медведевское правление,почти дословно повторяет слова ДАМа( он как известно приравнял сепаратизм к терроризму). Т.е. выясняется что Немцов-державник и шовинист.И чеченцы например,для него-террористы только потому-что думают о независимости!(сепаратизм ведь начинается в головах с идеи)

User ferarra, 01.03.2012 17:25 (#)

+++

User wrrow, 01.03.2012 17:14 (#)
3267

вот Подрабинек или Пионтковский.ну или Боровой-это да,настоящие демократы и к ним никаких претензий... но кто ж их допустит до Оргкомитетов?! если места заняты всякими удальцовыми.Гудковыми и прочими Кудриными

User cheza01, 01.03.2012 17:51 (#)
2960

Кстати, никто серьёзно не высказывался, зачем шулеру нужны наблюдатели?

Есть ли какое "понятие", сколько наблюдателей (2-3) можнт быть от одной партии?
Или он хочет забить выборы своими наблюдателями, не подпустив других?

User pshumkin, 01.03.2012 18:26 (#)

выскажусь по заданной теме еще раз серьезно: выборов своей власти, как достойной процедуры, во время которой люди могут осмысленно и ответственно, выбрать из череды желающих, достойного-в РФ давно нет и никогда не было. Потому рассуждать сколько наблюдателей около шулера сидит-абсолютно безответственно. Всю систему представительной власти можно строить с нуля. Или строить иное.

User wasja39, 01.03.2012 18:33 (#)
19108

Ребята - все, кто вместе с Путиным называет россиян рабом и быдл

_http://www.youtube.com/watch?v=_W1mzPhO3d4&feature=related

User ferarra, 01.03.2012 18:52 (#)

Оказывается не перевелись на Руси ещё богатыри!

Ой!...чтой-то я :)) бабушки!

User adamkasimir, 01.03.2012 20:35 (#)
3543

Кажется, это - моя душа кричит!

Какая она у меня красивая!

User slot, 01.03.2012 18:37 (#)

Ну,уж пора как-то определиться!!!!

Ну,уж пора как-то определиться!!!!А то НЕСОЛИДНО !
Вроде кругом и там,и сям граммотные люди!
1.Если путин и всё его окружение и окружение окружения-ЗЛОДЕИ,УБИВЦЫ,КАЗНОКРАДЫ-решение одно!!
Ещё никто в русской истории добровольно "нажитое мозольными руками" своими или своих предков НЕ ОТДАВАЛ.Кроме,пардон,Льва НИКОЛАЕВИЧА!!Но,тот ,когда передавал часть своих имений во владения яснополянских крестьян,уже получал сумашедшие гонорары со всего мира за свой ТАЛАНТ!!
РЕШЕНИЕ-ОДНО!!Вопросы есть?Думаю,НЕТ!!
2.Если путин и всё его окружение и окружение окружения-просто плохие управленцы,некомпетентные люди и просто ДУРАКИ-РЕШЕНИЕ ДРУГОЕ!!Вопросы есть?Думаю,НЕТ!!

User wrrow, 01.03.2012 18:49 (#)
3267

http://gulagrussia.org/

User kakiler, 01.03.2012 19:34 (#)

У него в кармане мама!
У него на шее рама!
Хлипковат он сам собой...
Догадайтесь: Кто такой?

User eestipoeg50b, 01.03.2012 20:31 (#)

Это он, это он,
Вова - президент-гандон!

User konti, 01.03.2012 19:51 (#)

«Слухи о том, что в Москву ввезли че

Михаил Иванович решил остаться любой ценой. В то же время черенок в заднице у Каддафи уберег россиян от разного рода рязанских учений.
Статьи в газетах и интернете, форумные и телевизионные дебаты на тему выборов и Путина во власти - все это косвенное воздействие на сложившееся положение вещей. А вот митинг - это прямое действие.
Если цель (ОДНУ!) митингов (отстранение Путина и его команды от власти) "размазать" на несколько требований, а потом, не добившись исполнения хотя бы одного, постоянно их повторять, то вся митинговая тема выйдет в тираж и будет успешно погашена властью.
Чеченские силовики в Москве - это победа всех россиян. Путин уже боится не только простых людей, но и опасается перехода московских силовиков на сторону народа. Наличие чеченцев в Москве говорит о том, что Путин готов идти на любые меры, в том числе с кровавым исходом. Люди пока не готовы к этому. Если бы были готовы, то 5.12.11 стали бы на площадях Москвы и не разошлись до тех пор, пока не добились своих требований.
Тем не менее 5 марта страна будет уже другой. Пожалуй, соглашусь с Явлинским, что надо готовиться к досрочным выборам и президента и думы.
На выборы 4 марта надо идти обязательно. Причем абсолютно и обязательно надо идти на выборы. Но ни в коем случае не голосовать ни за одного кандидата. НАДО ВЫНОСИТЬ БЮЛЛЕТЕНИ. ТОЛЬКО ВЫНЕСЕННЫЕ БЮЛЛЕТЕНИ ЯВЛЯЮТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, ЧТО ВАШ ГОЛОС НЕ ПОПАЛ В КОПИЛКУ ПУТИНА. Затем надо произвести подсчет этих бюллетеней. Все остальные варианты работают в пользу власти. Нет сомнения, что власть проведет фальсификации, но одно дело вскрывать их не имея на руках документально подтвержденные факты, и совсем другое дело, когда точно известно количество вынесенных бюллетеней.
Что готовит Путин после 4 марта - известно. Он сам об этом сказал. Готовит провокацию. Думаю уже даже назначены основные и запасные варианты развития этой провокации (лидерам оппозиции не мешало бы мысленно просмотреть и проанализировать свое окружение и события вокруг них. Покушение на публичного человека требует тщательной подготовки и рекогносцировки. Ну а исполнители у Михаил Ивановича известно какие - очень уж любят после себя оставлять следы). Заготовлены и расписаны исполнители. Этот сценарий будет задействован, когда события начнут выходить из под контроля.
Кстати, Михаил Иванович, если вооруженные чеченцы появятся на улицах Москвы, то самый последний полицейский отморозок станет на сторону мирных москвичей. Очень не простое время настало для Михаила Ивановича.

User casper, 01.03.2012 20:46 (#)

неужели во всей россии не найдется сброда стрелять и убивать москичей?
да таких много
и не обязательно быть при этом чечененоговорящими "ментами"

User ferarra, 01.03.2012 20:49 (#)

Вы понимаете к чему призываете?

Вы призываете людей добиться исполнения закона незаконными методами.Вынос бюллетеней за пределы участка несёт за собой ответственность вплоть до уголовной.Это,как если бы граждане закрыли в КПЗ полицейского для исполнения своих обязанностей.Да и потом, власть даже не будет считать эти бюллетени как незаконно вынесенные или что ещё хуже поддельные(а дубликаты на свои у неё уже готовы,разве вы контролируете печать бюллетеней?).Пока вы будете бороться за правду во властных судах, всё будет сделано как надо и шулеры вас переиграют.Это не выход.Нельзя бороться с законом незаконными методами. В противном случае наступает беззаконие или революция. В таком случае уж лучше сразу зовите людей на баррикады и берите власть вооружённым путём.По крайней мере это исключит появление новой псевдооппозиции(истинная будет выдвинута на баррикадах)и ,в лучшем случае, приведёт к смене власти. Хотя в России я в такой сценарий не верю в ближайшем обозримом будущем.
ЗЫ.Кстати при таком сценарии и Запад вас поддержит любыми средствами ибо там любят законников , хотя бы ради внешнего приличия.

User konti, 01.03.2012 21:00 (#)

ВЫНОСИТЬ БЮЛЛЕТЕНИ ЗАКОНОМ НЕ З

User ferarra, 01.03.2012 21:11 (#)

Ознакомтесь , если не трудно с доводами юристов

это не мне , а им Вы будете доказывать в суде...ну хотя бы здесь - rb.ru/biz/documents_life/raznoe/2009/10/23/111738.html

User konti, 01.03.2012 21:33 (#)

Логика

User ferarra, 01.03.2012 22:00 (#)

И кто на это пойдёт кроме Вас?

Кому нужен этот простите геморрой? ...и потом это не моя логика, а на примере того сайта я показал Вам как будут действовать юристы от власти, с их логикой, их защитой государства(считай Путина), с их судебно-прокурорской карманной системой.И потом сначала Вам извините набьют морду на участке,забирая бюллетень,(ведь никто за вами за каждым не поставит по полицейскому, да и ходить за Вами для контроля возврата бюллетня на участок не сможет) и лишь потом Вы сможете обжаловать его действия в суде...а выборы будут далеко позади и ваш голос ничего решать не будет уже. И , почухав ,извините репу, Вы теперь уже сами себе зададите вопрос: а на кой ляд и ради кого мне нужен был этот геморрой?

User konti, 01.03.2012 22:09 (#)

Михаил Иванович поставил ка

User cheza01, 01.03.2012 23:20 (#)
2960

Слушай konti, ты нверное знаешь, для чего М.И. нужны наблюдатели?
Хочет сказать: Сами воры.
Да?

User konti, 01.03.2012 23:26 (#)

Этот пост касается моего общения с Ferarra. Посмотрите выше и все станет понятно

User cheza01, 01.03.2012 23:43 (#)
2960

Мне не интересен твой пост "выше" . Мой конкретный вопрос к тебе.

User konti, 02.03.2012 00:59 (#)

Все кто участвует в выборах с Михаилом Ивановичем - это н

User cheza01, 01.03.2012 22:49 (#)
2960

Западная пресса: Путин сплавил куда-то свою жену Людмилу и живет с собакой Кони

Шведская газета GP (Göteborgs-Posten) опубликовала статью «Где путинская семья?» (Var är Putins familj?) известной шведской специалистки по России Светланы Алексевич, в которой она рассказал о путинской семье. Газета пишет:
«Электорат каждый день видит Путина по телевизору: Путин играет на пианино, Путин поет песни об агентах разведки, Путин тушит пожары, Путин ездит на мотоцикле, Путин правит комбайнером, Путин ныряет с аквалангом.
Однако никто не видел его с семьей. Прозрачности членов правительства и руководителей политики на Западе в России просто не существует. В России лидер по-прежнему «бог» — мистическая и таинственная фигура.
На всех церемониях, встречах и обедах Путин всегда один.
А где собственно его жена, которая обязана присутствовать по протоколу? У него две взрослые дочери, однако, даже они сейчас бесследно исчезли.
Единственный член путинской семьи, которого он представляет журналистам — это его любимая собака, лабрадор Кони, названная в честь бывшего госсекретаря США Кондолизы Райс.
Страна переполнена слухами — где там правда, а где ложь, определить трудно.
Русские газеты цитируют немецкие СМИ, которые ссылаются на архивы Штази, где есть доказательства, что Путин бил свою жену и ей изменял, когда работал в КГБ в ГДР.
У русских царей был обычай сплавлять своих опостылевших жён в монастыри. Говорят, что Путин возобновил эту традицию и отослал жену в монастырь под Псковом сразу же, как стал президентом.
Говорят также, что монастырские сундуки пополнились невероятными суммами денег, однако Людмилу Путину в этом монастыре никто не видел (! — КЦ).
В России пишут, что вместо жены Путин завел роман с бывшей олимпийской медалистской Алиной Кабановой, которая внезапно начала политическую карьеру и стала членом госдумы.
Московская газета, которая об этом написала, была закрыта через несколько дней. Это объяснили «финансовыми проблемами».
Однако слухов очень много. Говорят, что у Кабановой ребенок и что Путин построил для неё на Черном море дворец за 1 миллиард долларов.
Вскоре в России состоятся президентские выборы. Когда Путин начал свою предвыборную кампанию, один сайт попросил его развестись с пропавшей женой и начать открыто жить как содомит. Это поможет ему получить признание на Западе, указал сайт.
Как бы там ни было, Путин ведет себя как шпион. И поддержка его населением неуклонно падает», пишет Göteborgs-Posten.

User wasja39, 01.03.2012 22:59 (#)
19108

Вот, нашел и прошу передавать дальше.:

Элла Кесаева из Беслана сказала, что 16 жертв теракта и двое сочувствующих организации решили стать наблюдателями на выборах. Есть основания опасаться провокаций. "Боюсь не за себя, а за наших членов орагнизации. Не самих провокаций, а того информационного вакуума, который давно уже делают вокруг нас. Если, что мы даже не сможем распространить эту информацию. Поэтому я прошу помощи. Вчера мы распространили листовки против Путина".

Просьба сообщить о том, что пытаются добиться жертвы теракта и Путина.


ОБРАЩЕНИЕ

Мы, потерпевшие в теракте в бесланской школы №1, обращаемся к согражданам не голосовать 4 марта за Путина.

Мы провели по теракту своё расследование и собрали доказательства, что Путин дал приказ штурмовать школу танками и огнемётами. Свидетелями обстрела тяжелой техникой школы, полной заложников, стали многие бесланчане и не только они.

Теперь Путин снова хочет стать президентом.

Спросите себя: Имеет ли он моральное право на это?

И что нам ждать от такого президента?

Осетия не должна проголосовать за Путина.

Знайте, что отсидевший дома подарит свой голос Путину. Поэтому приходите 4 марта на участки и голосуйте за любого из кандидатов, кроме Путина.

Ни одного голоса Путину!

ВОО «Голос Беслана»

User cheza01, 01.03.2012 23:50 (#)
2960

"Я не я и фальсификация не моя"

Как же ничтожны эти проститутские политологи, которые пытаются объяснить, что путин, как никто, заинтересован в честных выборах. А если, кто и пытается что-то сфальцифицировать, то он к этому никакого отношения не имеет.
"Я не я и фальсификация не моя"

User eestipoeg50b, 01.03.2012 23:52 (#)

Путин должен предстать перед судом по обвинению в военных преступлениях

По сообщению шведского портала Östgruppen för demokrati och mänskliga rättigheter («Восточная группа за демократию и права человека»), прибывший на семинар в Стокгольме русский правозащитник Станистав Дмитриевский указал, что он провел интенсивную работу по анализу второй русско-чеченской войны. Его вывод однозначен — за свои преступления Владимир Путин подлежит суду по международным законам.
— На основании практики применения международного законодательств в других случаях, например, в отношении войны в бывшей Югославии, совершенно очевидно, что Путин должен предстать перед судом по обвинению в военных преступлениях, заявил в Стокгольме Станислав Дмитриевеский.
Он также указал, что выдвинутые против Путина обвинения в уголовных преступлениях должны служить основой для отношения к нему со стороны других стран.
— Политические представителя демократических государств должны четко понять, что Путин подлежит суду. Хотя в настоящее время из-за его иммунитета к суду его пока привлечь невозможно, они должны заявить о своем отношении к нему посредством политической позиции. Запад не должен приглашать Путина в свои страны с официальными визитами, указал русский правозащитник.
1 марта, Дмитриевский принял участие в семинаре «Чечня в свете русских президентских выборов». Семинар проходит в Стокгольме в Доме ABF (ABF-huset), зал Hedén (Hedénsalen), по адресу Sveavägen 41.
Семинар организован совместно шведскими правозащитными организациями Östgruppen и Civil Rights Defenders.
В ходе своего визита в Стокгольм Дмитриевский даст интервью прессе по вопросу важности наказания Путина за преступления в Чечне.

User lapland, 03.03.2012 13:46 (#)

много за что...

Комментарий к: Их дни сочтены
August 24, 2010 15:51
lapland
А поэтому - нынешнюю власть необходимо судить Судом Народов нашей планеты.

User wasja39, 02.03.2012 00:49 (#)
19108

Вот сегодняшний пост Орешкина на "Эхе" о масштабе фальсификаций на думских выборах. Очень познавательно.

_http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/864261-echo/

User ataman, 02.03.2012 01:16 (#)

и не уйдем, пока не будут назначены перевыборы парламента и президента на честных условиях".

ну что за детский лепет....((((неловко как-то даже(((( "не уйдём пока..." Одна надежда...на чеченских моджахедов)))) может летом хоть тав в Чечне воблоглазому покажут кузькину мать)) а здесь- уже приехали...увы..

User lightoflife, 02.03.2012 01:51 (#)

Протестное движение нуждается не в лидерах

Оно нуждается в двух вещах. Первая - средства для самоорганизации. Сегодня это фейсбук преимущественно - сеть, не приспособленная для этого, мало приспособленная. Нужны другие технологические платформы, дающие большие возможности самоорганизации.
Вторая вещь, необходимая протестному движению, - это программа. Требования и пожелания протеста сегодня почти не оформлены и крутятся вокруг вещей второстепенных. Даже такое "ужасно радикальное" требование, как отставка Путина или даже отмена выборов, по сути дела, ничего в стране изменить не могут. Тем меньше изменений принесет выборность губернаторов и иные демгрезы. Изменения должны носить куда как более радикальный характер. Без программы протестное движение ни к чему позитивному привести не может. А выработкой программы сегодня никто заниматься не хочет. Не до того :)
А.И.Зеличенко

User veller, 02.03.2012 09:09 (#)

Автор не видит главных причин!

Как не видят их и основная масса здесь присутствующих. Разные опоясывания Кремля, Садового кольца и прочие хороводы по другим "кольцам", да хоть по МКАДу не дадут ничего, если нет главного - ПОДДЕРЖКИ ЕСЛИ НЕ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ СТОЛИЦЫ (хотя бы, о 100 миллионной провинции вообще промолчим) ТО ВЕСМА ЗНАЧИТЕЛЬНОГО ПРОЦЕНТА. По моему наблюдению, чтобы протесты имели на власть влияние, должно выходить не 100 тыс. а как в Англии против войны в Ираке - два миллиона! Правда в супердэмократической Британии на те протесты власть "положила" прибор и войну таки начала, а наши протестанты с численностью "штыков" в 20 раз меньше замахиваются аж на изменение страны!!!! Самонадеянность идиотов! Вот в чём главная причина, господа - за вами просто мало сторонников а все байки про то что протесты мол, "сливают" или неправильно протестуют или там общаются с Путиным и т.д.- не более чем словесная завеса, имеющая цель скрыть сей прискорбный факт.

User leotank, 02.03.2012 23:24 (#)

Веллеру и другим скептикам

Сторонников действительно мало, ваша правда. Значит нужно привлекать новых!
Значит нужно народ просвещать, образовывать, убеждать! Значит нужно более веско, убедительно и доходчиво разоблачать режим и его преступления! А главное – дело не только в количестве. Если мобилизовать в Москве полмиллиона надёжных, стойких уверенных в себе ГРАЖДАН, можно добиться немалого!

User cheza01, 02.03.2012 10:47 (#)
2960

Россияне!

4 марта у вас не просто выборы президента. Это ваш последний шанс изменить свою судьбу и встать на европейский путь жизни и развития. Не жить ради мифического великого государства и своего вождя, а жить ради себя, своих детей и друзей.
Не упустите этот шанс, другого дано не будет.

User veller, 02.03.2012 15:46 (#)

Лозунги,cheza01, лозунги и Призывы ЦКПСС (были такие если вы их застали)

А по сути пустое сотрясание воздуха и никакой конкретики. Во первых, кто у нас в стране живёт "ради вождя"??? Я -вообще от государства не завишу, и не живу для Путина, Медведева или Прохорова. Я живу для себя и своей семьи. И ДЕСЯТКИ моих друзей тоже. Кто и где живёт для вождя, понятия не имею. Но очень подозреваю, что эти самые, живущие для вождя, на самом деле живут в ваших фантазиях, не более. Тоже и "ради великого государства". Не встречал ни одного, мотивами для которого было бы величие государства, а не размер зарплаты, благосостояние семьи и пр. Так что никакого шанса мы не упускаем, мы им уже активно пользуемся! Причём в независимости от того, кто там в далёкой Москве в Кремле сидит или будет сидеть. А ваш "европейский путь", это что у коммуняк "светлое будущее". Фразы без содержания и смысла. Гайдар тоже вещал про европейский путь, однако ограбил вклады населения. Хотелось бы спросить - это и есть "европейский путь" - отобрать у работяг и песионеров, то что они годами копили? Или европейский путь - "разграб всего и вся" в стране(по Солженицыну) методами Чубайса? Вот когда мы поймём, что вы разумеете под ентой красивой фразой, и как вы оцените прежних поводырей к светлому "европейскому пути", тогда можно будет серьёзно поговорить.

User wasja39, 03.03.2012 20:33 (#)
19108

Ну, блин, ты же без государства недели не протянешь. За твой звездеж тебе платить перестанут, бизнес, отжатый у какого-то честного человека, придется вернуть по решению суда, и все, ты - никто. Ты, как и нацвошь, умеешь только одно - звездеть и красть, ну, еще дубиной какого-нидь оппозиционера по башке ударить - за отдельную плату, конечно. Вы оба сдохнете от голода через неделю, если вас в нормальные условия конкуренции поставить. Жируете на деньги налогоплательщиков, да еще и мозги им засираете. А насчет того, что размер зарплаты для тебя и тебе подобных - самое главное - это да. Пусть другие дохнут в тюрьмах и психушках вертухайской системы, вертухаю главное - свою пайку поиметь. А чьими жизнями она оплачена - ему пох.
Будьте прокляты, лицемеры. Вся кровь, которую пролил и еще прольет твой вошь - и на тебе и на твоих детях и внуках, настоящих и будущих. Да не отмыться вам никогда. Аминь.

User sion59, 02.03.2012 13:03 (#)

Не жить ради мифического великого государства и своего вождя, а жить ради себя, своих детей и друзей.

Вы не можете понять одно- не способны или не хотят? Для вас- без разницы,а это-ГЛАВНОЕ!

User lopatino, 02.03.2012 13:21 (#)

тут кто-то хочет долбить как вода камень-
долби,только не забывай-преимущество зарабатывания куска хлеба
будет у тех,кто тупее тебя и не долбит-
а твою работу по долбежу быстрее сделает взрывчатка

User daush, 02.03.2012 19:22 (#)
4216

Выходить на площади - и не уходить, пока требования не будут выполнены.

Ну не дано другого из мирных средств. Договориться с властями не удастся. Готовиться к длительным акциям протеста, а лучше бы к одной - бесконечной - надо всем, кому хочется жить в свободной России. Я, например, давно готовлюсь к тому, что придется остановить работу - собираю свой маленький стабфонд. Ну это ж так понятно.

User leotank, 02.03.2012 22:59 (#)

Предложение

Позволю себе предложить форму протеста, которая, на мой взгляд, даёт возможность
во-первых, наращивать давление на власть;
во-вторых, не давать власти повода для применения насилия;
в-третьих - что особенно важно – поможет протестному движению стать более организованным и сплочённым.
Я предлагаю выйти на бессрочный (сначала пусть пару суток), организованный вахтовым методом, митинг.
Если нас будет 200 тысяч, и мы разделимся на 4 части, то сможем поддерживать постоянное присутствие на площади 50 тысяч людей, которые примерно каждые 6 часов будут сменять друг друга. Такая акция может стать репетицией для дальнейших действий у стен Кремля, например.

User veller, 03.03.2012 08:49 (#)

leotank, 200 тыс. это очень и очень мало!

Но даже этих 200 тысяч вы сегодня не соберёте, неужели вы не понимаете. В прошлом своём ответе на мой пост вы правильно обозначили задачи, что нужно делать. Только не уточнили, что эти задачи не решаемы за несколько дней, это программа на многие месяцы и годы.
Вы плохо изучаете опыт оранжевой революции на Украине, хотя пытаетесь его в той или иной мере повторить. Там ведь митинговали далеко не одни киевляне, там свозились автобусами и съезжались сами люди со всей Украины, преимущественно с Западной, где была у Юща мощнейшая поддержка. У вас своей условно западной России нет. Там, как бы кто не пытался представить оранжевую революцию стихийным народным возмущением, была огромная организационная работа. Были заблаговременно собраны немалые средства, закуплены валенки, палатки, медикаменты, продукты - это довольно непростое дело, организовать такое мероприятие. У вас я не вижу и близко подобной подготовки, да к тому же власть уже изучила эту технологию и не допустит её повторения, это тоже надо учитывать. Короче, у вас практически нет козырей, а у власти их очень много, включая главный - огромную народную поддержку, как бы вам не неприятно это было признавать, но признать надо, чтобы не улетать в грёзы и облака. Поэтому сосредоточтесь на выполнении своих задач, что вы поставили в своём посте и через 6 лет, возможно придёт успех.

User wasja39, 03.03.2012 23:11 (#)
19108

у власти их очень много, включая главный - огромную народную поддержку,

Опять звездишь?

Вот результаты думских выборов, до фальсификаций и после. По Москве у ЕдРа не было и 20%, в провинции - меньше 25%.

_http://newtimes.ru/articles/detail/50216

_http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/864261-echo/

_http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc&feature=player_embedded

User wasja39, 03.03.2012 23:06 (#)
19108

ЕСЛИ У ВАС НЕТ МУЖЕСТВА ХОДИТЬ НА МИТИНГИ И АКЦИИ ПРОТЕСТА, ПРИДИТЕ ХОТЯ БЫ НА ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ!!!

ГРАЖДАНЕ! ВСЕ - НА ВЫБОРЫ! ЭТО ПОСЛЕДНИЙ ШАНС РОССИИ НА МИРНУЮ СМЕНУ ВЛАСТИ! НЕ ОТСИЖИВАЙТЕСЬ ДОМА!

НЕ ГОЛОСУЙТЕ ПРОТИВ ВСЕХ - ЭТИ ГОЛОСА МОГУТ НЕ ЗАСЧИТАТЬ - см. напр., здесь у Каспарова:

_http://www.kasparov.ru/material.php?id=4F5106584C461

Поэтому голосуйте за какого-нибудь кандидата, ИМХО - за Зюгу. Аргументы - здесь, например:

_http://www.grani.ru/opinion

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: