О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/podrabinek/d.211037.html

статья Послушайте Шевчука

Александр Подрабинек, 28.01.2013
Александр Подрабинек. Courtesy photo
Александр Подрабинек. Courtesy photo

Юрий Шевчук высказал то, что думают очень многие. Всеядность оппозиционных политиков, готовых сотрудничать хоть с дьяволом ради свержения Путина, отвращает от оппозиционных акций очень многих людей. Свергать Путина ради того, чтобы его место занял Тор или Удальцов, люди вроде Шевчука не будут. Поэтому они и дальше будут относиться к акциям оппозиции очень "выборочно".


Комментарии
User generatorП, 28.01.2013 12:33 (#)
23768

Должна-то она должна, но человек сам по себе не в состоянии сотворить над собой такие перемены.вот что главное.

User qwer02, 28.01.2013 12:56 (#)
3256

но человек сам по себе не в состоянии сотворить
А ка же сила ВОЛИ? А строевая и Партийная выучка? Аполитично рассуждаем. МАДАМ! Ище миг, и ваш крем впитается! Русский народ 300 л терпел татаро-булгарское ЫГО, но, это только= добавило перца в ЕГО кровь=(Нитше)

facebook.com nik.isenko [facebook.com], 28.01.2013 13:37 (#)
4831

как жаль, что Шевчук не понимает: пока рулит Пу - вертикаль будет та же... Дети - будут голодать, сироты - умирать, миллиарды - воровать и заграницу утекать, фальсификаторов - поощрять, казино и коррупцию - безнаказанно крышевать, суды будут - так же плевать на Конституцию и Законы, и подчиняться токо телефонному праву, менты (как их не называй) - так же будут стрелять в супермаркетах, сбивать на авто людей, пытать бутылками и пр. А недовольных такой политикой - будут мочить, на площадях и улицах, и в собственных квартирах, пока весь народ не станет безмолвной дружной серой массой,- тупорылым быдлом, лижущим все части тела своему вожаку и его подручному бешеному принтеру, штампующему антинародные законы, под тупорылые одобрямс разных свор подлецов.

User qwer02, 28.01.2013 13:57 (#)
3256

=под тупорылые одобрямс разных свор подлецов.=
Да!, горе,горе.горе! Особенно настет = тупорылого быдла и бешеного принтера= Но не все жетак уж...? Могу посоветовать и днем прогулку с собакой(и не формально), с снизить ДОЗУ в 12 00, или побольше СухФруктов! Но весь русский народ мысленно с вами! Спасибо
таким глыбаи т иахровым человечесзям!

User phthisa, 28.01.2013 17:36 (#)

Класс формулировочки!

User pshumkin, 28.01.2013 12:44 (#)

"На сочувствии далеко не уедешь" -и это правда.
Оппозиция -это взаимодействие или социально-гражданское движение людей, имеющих
ясную политическую позицию по всем важным вопросам общества и государства, отличную или даже противоположную от позиции власти. Но которая не зависит от нее ни в чем.

User qwer02, 28.01.2013 13:10 (#)
3256

=ясную политическую позицию по всем важным вопросам общества и государства, =
А кто спорит? Для шахтера-государственника, и участника РевДвижения в странах Азии и Океании - верно!
Да,комарад! Юра Шевчук .не Андрей Макаревич! И не зря НАШ Президент спросил его = А вы кто,Юра..=(по званию?)

User pshumkin, 28.01.2013 15:30 (#)

Оппозиции по вышеприведенным критериям в РФ нет. Есть люди желающие власти над теми же ресурсами, теми же рычагами. Потому что сама общественность РФ ,не имеет внутренней потребности смены режима общественной жизни, властного в том числе. Всех все устраивает. Потому все конфликты с властью имеют по сути по сути не глубокий, капризный характер. Надо стесняться себя в прошлом, а не ненавидеть за него свое окружение. Это не вопрос ожидаемой хрустальной чистоты новых вождей, о которой говорит Подрабинек. Это вообще не вопрос морали. Это вопрос сердца и любви. К тому же, в биомассе страны, которая насиловала себя сотни лет и вырезала любую потенцию не серости, исключены незамутненные экземпляры. Надо менять все. И делать это может только сама фауна и флора. Без вождей.

5971

А что же в "запломбированном" уже и не подвезти? Жаль, вроде локомотивы от Сименс пошустрее бегают и вместимости хватило бы...

User veller, 28.01.2013 12:57 (#)

pshumkin, вы это.. поосторожнее, а то махом в портянки будете записаны:)) Я о том же самом пытаюсь уже который год здесь говорить, что оппозиция должна ИМЕТЬ ПОЗИЦИЮ и не только политическую, как вы сказали, но и социально-экономическую ПО ВСЕМ вопросам общества и государства. А нонешняя аппазиция-с имеет одну единственную позицию - "Путина - долой" поэтому народ и не прислушивается к ней и не рассматривает всерьёз. А предложишь выйти к людям с социально-экономической программой, отличной от путинской - встречаешь полнейшее непонимание и удивление, мол зачем. Неужто "Путина-долой" мало????

User dupskin, 28.01.2013 13:32 (#)

"выйти к людям с социально-экономической программой"

И кому нужны эти программы? Предлагать надо идеи и ценности, а программу хай правительство составляет. Если не справляются, нехай уходят. И точка.

User veller, 28.01.2013 13:54 (#)

dupskin, это благие пожелания про "нехай уходят". Они не уйдут т.к. считают что справляются. А вот если вы посмотрите на дэмократические страны, то увидите, что у любой оппозиционной партии есть своя программа, а в ряде случаев и даже своё теневое правительство. Человеку голосующему не нужно гадать что будет делать та или иная сила придя к власти. Только у нас гадают

User dupskin, 28.01.2013 14:46 (#)

Согласен. В дэмократических странах и власть и оппозиция уже определились с ценностями, поэтому есть смысл соперничества в программах. В России сначала нуно встать с колен и раздавить совкового таракана в своей голове. И тогда уже предлагать программы.

User veller, 28.01.2013 16:56 (#)

dupskin, это вам люди сказали или это ваши умозаключения. Очень сильно подозреваю, что если вы вместо разговоров с людьми о пенсиях, зарплатах, ЖКХ, военных расходах, проблемах моногородов и пр. и пр. начнёте людям предлагать "давить совковых тараканов"....:)))) по моему вы понимаете последствия для вашего "фэйса":)))))

User madamka777, 28.01.2013 15:38 (#)
7047

"Хай" и "нехай " у вас имеют одинаковый смысл (пусть)?

User dupskin, 28.01.2013 15:42 (#)

А то ж!

User madamka777, 28.01.2013 16:38 (#)
7047

Я с большим уважением и нежностью отношусь к мове, но этот пример меня потряс.

5971

Хай - не хай, живемо нехай!

User vlasssov, 28.01.2013 13:07 (#)
3114

//Оглянитесь! Репутация оппозиционных политиков, и прежде в силу многих причин не слишком высокая, ныне стремительно падает. Никто для этого не может сделать больше, чем сами оппозиционеры, связывающие свою политическую судьбу с красными, националистами, бывшими чекистами, проходимцами, лавирующими между Координационным советом и Государственной думой. //
А других и нет!!! Кто у нас в России не бывший чекист, националист или красный? Правильно говорят: чума на ваши оба дома. Нужны НОВЫЕ лидеры.

User gin, 28.01.2013 18:36 (#)
5316

а где взять? американские миссии на Марс убедительно подтвердили - на марсиан можно не рассчитывать!

(комментарий удалён)
5971

Поздно, Сима! Едроссы успели таки вырастить молодую поросль - не чета вам!

5971

Так в миссиях и взять! :))

User vlasssov, 29.01.2013 10:45 (#)
3114

Где, где.. В Караганде! А если серьезно, то большинство поддерживает идеи, а не лидеров, вот там и надо искать. Те люди, которые выдвигают идеи находящие поддержку большинства, те и становятся лидерами. Так что лидеры появятся в результате общественной дискуссии. Это часть работы по свержению хунты - общественная дискуссия - не менее важна, чем митинги и прочая... Потому что только в споре рождается истина.

(комментарий удалён)
User veller, 28.01.2013 13:32 (#)

zeltz826, а зачем по вашему нужны митинги? Я как то думал, чтобы расшатывать власть и приводить к власти тех, кто на митинге есть главная сила. А если ты не понимаешь что за сила рвётся к власти используя в том числе и твоё участие в митиге... Шевчук во всём прав!!!

User asyrj, 28.01.2013 13:23 (#)

"Юра Шевчук, музыкант". -
Безмятежно он сказал
В прорезь узкого лица,
Дешёвого стебанц'а.

2856

Поскольку уже несколько раз видела, что он поддерживает Прохорова, и считает, что России нужен такой человек, изменить экономику, и все будет хорошо.
Поэтому поддержать не могу. Не то, что мне не нравится Прохоров, но н он в рамках кремля, пока он им нужен как приманка.

User dupskin, 28.01.2013 13:38 (#)

А кого они собираются приманить на Прохора? Ума не приложу.

5971

Вы чо народ за дурака считаете? Прохоров e-мобиль обещанный пусть сначала выдаст за 10000 зелени.
Тогда его можно будет в дяди Степы двинуть... :)

User veller, 28.01.2013 13:36 (#)

eliza.vesnina [facebook.com], что такое "в рамках кремля"??? Как это можно определить?

facebook.com nik.isenko [facebook.com], 28.01.2013 13:36 (#)
4831

как жаль, что Шевчук не понимает: пока рулит Пу - вертикаль будет та же... Дети - будут голодать, сироты - умирать, миллиарды - воровать и заграницу утекать, фальсификаторов - поощрять, казино и коррупцию - безнаказанно крышевать, суды будут - так же плевать на Конституцию и Законы, и подчиняться токо телефонному праву, менты (как их не называй) - так же будут стрелять в супермаркетах, сбивать на авто людей, пытать бутылками и пр. А недовольных такой политикой - будут мочить, на площадях и улицах, и в собственных квартирах, пока весь народ не станет безмолвной дружной серой массой,- тупорылым быдлом, лижущим все части тела своему вожаку и его подручному бешеному принтеру, штампующему антинародные законы, под тупорылые одобрямс разных свор подлецов.

User jemand, 28.01.2013 14:49 (#)

Как жаль, что nik.isenko не понимает, что с уходом "Пу" не потекут молочные реки в кисельных берегах. Что кроме лозунга "Россия без Путина" надо предлагать конкретные меры и программу их осуществления. Что оппозиции, если она хочет прийти к власти, а не просто вечно бузить по принципу "нах-нах", надо завоевать доверие народа, Уралвагонзавода, в частности. Тех 90% россиян, которых совершенно не волнует 31 статья Конституции на фоне закрытия родного стекольного завода, или роддома, или малокомплектной школы, или дороговизна бензина и корма для скотины, или еще тычяча проблем, которые многим здешним горлопанам "пох-пох".

User nutcracker, 28.01.2013 16:58 (#)
4049

+1

User gin, 28.01.2013 18:39 (#)
5316

тот кто завоюет доверие уралвагонзавода с гарантией будет хуже путина.. разве что стырит меньше.. и шансов тут у красно-коричневых на порядок больше чем у демократов..

User jemand, 29.01.2013 12:24 (#)

какое высокомерие! а чем это gin лучше любого рабочего Уралвагонзавода?

User komment, 28.01.2013 22:45 (#)

На протестных акциях предлагать решение проблемы отдельного коровника или стоимости бензина бессмысленно. Надо предлагать идею правового государства в котором люди сами выбирают себе не только верховную, но и местную власть на конкурентных и честных выборах. После выборов держат эту власть с помощью оппозиции, свободных СМИ и прочих элементов демократии, на коротком поводке со строгим ошейником. Тогда эта власть будет создавать благоприятную для людей правовую среду обитания и использовать общественные средства для всеобщей пользы, у них просто не будет другого выбора. В частности городской бюджет пойдет не на разворовываание, а на строительство школ, больниц и дорог. Понимаете, ведь за какой свинарник не возьмешься, до тех пор, пока у власти неподотчетное гражданам, безответсвенное и вороватое руководство как страной так и на местных уровнях, ничего хорошего не будет. Вот эту основную идею и надо бы четко и доходчиво сформулировать, что бы понятно было каждому Уралвагонзаводу.

5971

Наивные вы, ребята! Вначале надо объяснить народу накой "демократ" Ельцин растрелял Парламент законно избранный в 93-м. Потом чубайсам, немцовым, касьяновым и ко. покаяться за фальсификацию выборов 96-го, разворовывание страны на залоговых аукционах и уничтожение надежд народа на демократию.

User komment, 29.01.2013 01:18 (#)

Это вы наивный. Предположим покаяться Чубайс, Немцов и Касьянов, и что от этого изменится? В каждом селе сразу появится после этого покаяния хорошая больница, а цены на корм скоту и бензин сразу снизятся? Уничтожили надежды на демократию не они, а отсутсвие представление у граждан о том, что такое демократия. Понимания для чего это нужно, видимо нет в России до сих пор. Клеймить позором власти нынешние и прошлые бесполезно. Власть будет такая безответсвенная и преступная до тех пор, пока общество будет ей это позволять, начиная с фальсификаций выборов. Знаете почему все стоит дорого? Потому, что во все цены включена коррупционная составляющая, а здоровую конкуренцию заменяют договоренности. Это то, что воруют у каждого человека каждый день и каждый час. Для того, что бы этого небыло и нужна демократия. Пока эта истина не дойдет до большинства, нормальной жизни в России не будет.

User sillantiy, 29.01.2013 18:28 (#)
3245

ну, в Греции демократия есть, а с "нормальной жизнью" всё равно какие-то напряги и чё теперь?..

User dupskin, 30.01.2013 00:20 (#)

Теперь ни чё. В Греции не токмо демократия, там усё есть

User sillantiy, 30.01.2013 20:22 (#)
3245

жопа там полная есть, кстати, благодаря демократии...
да и пресловутые пиндосы со своей демократией в долгах как в шелках по самые о-го-го...

User jemand, 29.01.2013 12:30 (#)

"На протестных акциях предлагать решение проблемы отдельного коровника или стоимости бензина бессмысленно."
- а почему? Реальные потребности конкретного гражданина для вас слишком низкая материя? Презираете обывателей? Хрен вам добиться победы на самых наичестнейших выборах.
Кстати, оппозиция озаботилась проблемой 31 больницы? Ах нет, вас только 31 статья волнует

2856

Кремль выпускает только спойлеров на борьбу с собой.
Как только почувствует опасность, заставят сняться с дистанции

Что уже и происходило.

User s_ax_ax, 28.01.2013 13:44 (#)
5894

"Прислушайтесь к Юре Шевчуку" - это круто. А к шелесту листвы, скрипу снега под валенками, пению ночного соловья или Макиавелли и Игнатию Лойоле прислушиваться не пробовали, если "пророков" в своём Отечестве нет?

Все возможные оппозиционные платформы представлены в Думе за исключением разве что "сиротомании" и "гомофилии". И это скоро туда плавно перетчёт - кпрф и ср соответственно. Вот и вся загогулина.

Кроме порядочности ,А.Подрабинеку предложить народу нечего, причём только ему самому и паре сотен единомышленников. Подельнички и примкнувшие не в счёт.

User qwer02, 28.01.2013 14:09 (#)
3256

если "пророков" в своём Отечестве нет?
Не, название НИК не катит! Сисяс Хася в Давосе, с Кудриным пиво пьеть!
И што Ти мля, такая СИРЫЙ? Как что то сам,- так сразу гавно и вставание с колен!,,

User xa_xa_s, 28.01.2013 14:26 (#)
2890

-:)))) А ты, как я гляжу уже на денатурат перешёл? Глючки зелёные в глазах ...

Товарисч верь, взойдёт Она звезда давосовского Счастья,
И на обломках "либерастья" найдут и вашу часть пазлА!

User qwer02, 28.01.2013 14:36 (#)
3256

=А ты, как я гляжу уже=
Ха,ха! С празничком прошедшим - Татьянин День-
Штой то МЫ строги насчет -анютиных глазок- Тя, что=клон штоль ШизоГе слепил?= Что то насчет- либерастья- и для тебя глуповато! Ми6 увсегда ведьбыл Выше!

User xa_xa_s, 28.01.2013 14:54 (#)
2890

-:)))) Опять понесло?

Партия никогда не пьёт - Она борется с пьянством и его Первопричиной.
Партия никогда не трезвеет - Она борется за внедрение лозунга "Трезвость - норма жизни" в рядах непартийцев и проч. несоюзной молодёжи.
Партии неведом синдром похмелья.

(ну и чего тут от ми6?)

User qwer02, 28.01.2013 15:08 (#)
3256

(ну и чего тут от ми6?
Гена, П н Х до завтра! Я не подаю в понедельник! Настоящий Хасис был бы первый на ветке И.М-на еще в 10 00! Да и лепить пошлятину не стал бы!

User zvirblis_317, 28.01.2013 15:26 (#)
21611

Вот и цапайтесь между собой - два сапога - пара, а к людям не лезте :) Один другого "краше" :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.01.2013 15:55 (#)
21611

цитаты В.И Ленина привести?
--------------------------------------------
Давай уж лучше цитаты Мао, Кимов, ну или Ф. Крюгера на худой конец :)) А то нашел кого предложить... На выходные "заряжался" в мавзолее, что ли? :)

User xa_xa_s, 28.01.2013 15:27 (#)
2890

-::)))) А чего ты знаешь о Настоящем Хасисе? ну кроме тяги поглощения? Ничего?

Эта статейка ...

""" - Какое же это имеет отношение к форейторам? - полюбопытствовал Боб Сойер.
- А вот послушайте, - отвечал Сэм. - Кое-кто из очень умных людей утверждает, что и форейторы и ослы бессмертны, но я так далеко не пойду, а скажу вот что: как только они почувствуют, что подходит старость и работа им не под силу, они все вместе куда-то отправляются, обычным порядком, по одному форейтору на пару ослов. Что с ними затем происходит - никто не ведает, но, по всей вероятности, они забавляются в каком-нибудь другом мире, потому что ни одному человеку не доводилось видеть, чтобы осел или форейтор забавлялись на этом свете! """

-:)))

5971

следуя оригиналу предлагаю "улучшенный" вариант:

Товарисч верь, взойдёт Она звезда давосовского Счастья,
И на обломках "либерастья" отпишут вам ещЁ бабла!

User s_ax_ax, 29.01.2013 11:58 (#)
5894

Неплохо! Ваши слова, да Богу (ГлавАллаху Всея Ичкерии) в уши.

5971

маловато будет...

User s_ax_ax, 29.01.2013 12:00 (#)
5894

Прошлогоднего и позапрошлогоднего снега?

User asyrj, 28.01.2013 14:02 (#)

оппозиция:
пламенные герои
и племенные патриоты

5656

Аааааа,вот он этот человек.который отразил мои мысли!Ещё бы найти того человека,которого можно всецело поддержать!

User oldfanat38, 28.01.2013 14:36 (#)

Это - вопрос о курице и яйце.
Всем понятно, что можно, конечно, отгородиться от националистов, создать свою "рукопожатную" тусовку, к которой охотно примкнет Шевчук. Только от этой "тусовки" ничего в России не изменится годами, а то и веками. Можно выдвигать осмысленные экономические и политические программы (и они есть, только мало кто их читает, куда приятнее утверждать, что их нет), но они не имеют шансов реализоваться ни на йоту, пока у власти Путин и его прихвостни. И если реакцией на попытки создания более широкого фронта, способного добиться изменения в высших эшелонах власти, будет "чума на оба ваши дома" - судьба России печальна.

User gin, 28.01.2013 18:40 (#)
5316

она будет печальной при любом раскладе.. разница только в сроках и степени печали ..

User komment, 29.01.2013 01:49 (#)

Совсем не обязательно печальная. В истории много чего было, и не такие режимы рушились с последующем продвижением к достойной жизни. Например Германия после Гитлера, Япония после Хиросимы, в конце-концов есть история Лженерона, очень кстати поучительная.

5480

Извините,но вопрос с Яйцом и Курицей закрыт чуть позже вопроса о Шарообразности Земли!

User nоgrаni13, 28.01.2013 14:57 (#)
18166

Коряво, с использованием Шевчука, но по сути верно! Я уже много лет говорю о том же и "добился" лишь ненависти мееестного модератора!
Слава Богу, что он хоть Подрабинеку с Шевчуком не может заткнуть рот!

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 28.01.2013 15:15 (#)
18166

Хрен с ним с Лимоновым, в нормальной стране ему рот должен заткнуть независимый суд!
Мне кажется, что они жалеют что "заткнули рот" Пионтковскому. А тебе в свою очередь не кажется, что Подрабинек занял нишу Пионтковкого?

User xa_xa_s, 28.01.2013 15:39 (#)
2890

-:))) Да ты что, ОС! Нашёл кого смешивать ААП и Подрабинека, дисситдента и д.ф.н. , у которого я (тсссс, лекции слушал). ААП как и любой математик в конечном итоге просто свихнулся, и это не беда. А вот А.П. - он диссидент до мозга костей, умница и ... сверхпорядочный.

Занять ему нишу ААП не позволят "обломанные крылья".

User vladmodfacker, 28.01.2013 14:58 (#)
16334

...Поскорей бы война. Так в плен хочется!

User nоgrаni13, 28.01.2013 15:26 (#)
18166

Неужели вы думаете с нами будут воевать цивилизованные страны?
А в китайский или арабский плен, я думаю, вам ох как не хочется ;)

User vladmodfacker, 28.01.2013 15:33 (#)
16334

Об этом и говорю - пока "выбор" есть. Или иллюзия... Не лишайте меня последнего, нах!

User zvirblis_317, 28.01.2013 15:32 (#)
21611

:)))))
Не, Запад столько желающих не прокормит :) Срывайте тсарю башку сами уж как-нибудь... А мы поддержим вас другими методами, вплоть до санкций различных, списков, и т.д.... Война с вами нахрен никому не нужна...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.01.2013 16:16 (#)
21611

Опять наворотил всякой срани... Смысел хде, доумок? :))

User vladmodfacker, 29.01.2013 22:17 (#)
16334

Если память не изменяет, примерно в 1870-х американский посланник, возвратившийся из Японии, примерно так описывал японское общество: они чрезвычайно ленивы и косны, они пропитаны коррупцией насквозь, так что и через сто лет никаких изменений там ожидать не следует.
Посланник был в Японии как раз в начале Реставрации Мэйдзи, когда там "рухнул" железный занавес. Ошибку посланника я объясняю одним. Он, по-моему, недооценил мощнейшего по результатам мероприятия японцев: сразу по "открытии миру" они послали в учебные заведения Америки 10000 юношей.
/Если я что-то путаю, извините: интересовался этим историческим моментом давно и не так уж глубоко вникал; пишу по отложившемуся впечатлению/

Cанкции, списки - маловато будет. Неадекватно маловато. Своим неудачным опытом с "вариантом" социализма И удачным опытом сокрушения гитлеризма Россия так много сделала для мира, что... Совесть надо иметь, и не жмотиться. - Нет, рыбы не надо, а вот удочки, это да. Много удочек, высшего качества.
Надо организовать многифилиальный (США, Канада, Австралия, Н.Зеландия, Швеция, Япония... какая-то из 3-балтийских стран) Открытый Демократический университет. Специально для молодёжи из России (потом можно и интернационализировать, но потом). С приглашенными профессорами "высшего качества", но и самого широкого демократического спектра, от либертарианцев др социалистов. С миграцией студентов по филиалам и практикой в разных странах. С разными специальностями и специализациями, но с обязательными социально-философским и правоведческим циклами. Срок обучения 3-7 лет, в зависимости от специализации и конечной квалификации.
Обучение и жизнеобеспечение бесплатные. Приём всех желающих из оказавшихся за границей (только потом уже, в процессе обучения, отсев совсем негодных и "проходимцев"). Никаких "студенческих виз" заранее не надо: хоть с туристической там оказался, хоть вообще нелегально - пришёл и зачислился, значит автоматом получил "студенческую", до окончания обучения И ОТБЫТИЯ В РОССИЮ (или до отчисления и добровольного, - а надо, так и принудительного, - отбытия).

Вы там это... обсудите :) Пока не поздно :))

User vladmodfacker, 29.01.2013 22:20 (#)
16334

...от либертарианцев ДО социалистов...

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 14.08.2015 00:02 (#)
16334

(Так... любовь и голуби.)
Хорошая работа. Агитация это наркотизация, действует только пока действует. Заронивание... заранивание - самое то. Даже на физиологическом уровне - боковое зрение острее переднего: если 50Гц моргания прямо перед глазами не видим, поймав лампу боковым моргание можно увидеть.

User zvirblis_317, 14.08.2015 00:16 (#)
21611

Люд, как-то нехорошо один и тот же случай рассказывать два раза, хоть он и смешной :)) Ты забыла, что тут все всех читают? :)

5963

Не успел Шевчук сказать, как Дмитрий Киселев уже гордо процитировал некоторые его слова (вырванными из контекста, конечно) на всю страну. Не думаю, что Юрий Шевчук хотел именно этого. Еще не думаю, что оппозиции сейчас легко. Меньшее, что мы можем, это не пинать ее прилюдно за каждый промах, потому что и без нас есть, кому это делать. Да, в оппозиции к власти, сейчас люди, представляющие весьма разные группы, не всех из них хотелось бы видеть в будущем правительстве или госдуме, например. Но, на данный момент, общее требование - вернуть честные выборы и устранить нелегитимную власть, устраивает всех.

User zvirblis_317, 28.01.2013 15:58 (#)
21611

Браво, Ирина! Подписываюсь под каждым словом!

User natala, 28.01.2013 20:01 (#)
3006

Я тоже согласна с Ириной.

User pshumkin, 28.01.2013 16:03 (#)

не всех, Ирина. более 20лет я также считал фальсификацию выборного процесса главной бедой страны. Но ныне имею иное представление. Кроме безусловно важного вопроса адекватного представительства общества в Думе, нужна культура принятия групповых (парламентских) решений, которой пока нет. В противном случае абсурдность и непоследовательность принимаемых в Думе решений новыми людьми, разочарует потребителя-гражданина окончательно и в ноль.

User veller, 28.01.2013 16:51 (#)

По всей видимости irina.solodkova.9 [facebook.com], не совсем знакома с историей хотя бы Германии 30-х. Там тоже было плохое правительство, пусть и легитимное но крайне непопулярное и тоже такие же ирины, оказавшиеся в Германии в большинстве, считали, что главное - устранить это правительство. И устранили... И вполне легитимно и законно привели к власти Адольфа который Шикльгрубер, он же Гитлер.! Как говорится - приехали! А всё потому что не задавали вопросов о программе, плане действий, думали только о "данном моменте" и пр.

User qwer02, 28.01.2013 18:50 (#)
3256

=И вполне легитимно и законно привели к власти Адольфа=
Но в ИзраэлеТАКОЕ не пройдет! МЫ не допустим! Так надеяться можно, или как? Ведь надежда, и грязные собаки,умрут последними!(потому, что -а кто будет работать-)

5963

Без демократических институтов и легитимной смены власти мы скорее получим тот режим, о котором вы упоминаете. Отчасти он уже наступил.

User d44yuriy, 28.01.2013 18:59 (#)
10546

В каком смысле "тоже плохое"? Такое же авторитарное, как путинское? Кстати, пример Гитлера скорее соотносится именно с Путиным, который, прийдя к власти более-менее легитимно (хотя и не без провокаций, типа взрывов домов и чеченской войны), совершил фактически государственный переворот.

User sinistra, 28.01.2013 19:13 (#)

Ув. veller!
"А всё потому что не задавали вопросов о программе, плане действий...."
И чуть выше, Ваше же:
...." у любой оппозиционной партии есть своя программа, а в ряде случаев и даже своё теневое правительство...Только у нас гадают".

Есть у нас и программы и теневики. "Яблоко", зюгановцы, жириновцы и даже лимоновцы. Но эти все партии - головы одной гидры. И отсекая одну голову гидре, саму тварь мы оставляем жить и пожирать свой народ. А пытаясь уничтожить всю тварь, неминуемо встает вопрос.
А что за строй возник в стране на остатках империи?
Феодально-крепостнически-рабовладельчески-дЭмократически- капиталистический?
И чего мы хотим? Шведско-канадского социализма или рейдерского, грабительского захвата страны кучкой бояр и чиновников от власти?
И пока этот вопрос не устаканится в обществе - Васьки будут слушать да хавать. Однако.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.01.2013 20:32 (#)
24373

veller, "По всей видимости irina не совсем знакома с историей.."======Это вы , г-н veller, или "не очень знакомы" или "умышленно не понимаете"!
Так если сравнивать "плохое правительство" Германии 30-х и нынешних ваших любимцев , то получается, что вы как раз и агитируете за сохранение режима, аналогичного адольфовскому:
1. "Плохое правительство" Германии 30-х так явно и умышленно не нарушало Конституцию и было легитимным в отличие от ваших нынешних хозяев.
2..Оно было "непопулярное", но не настолько как ваши хозяева, от которых всех явно уже воротит.
3.Чтобы защитить свою ж=пу "плохое правительство" Германии 30-х годов НЕ ИЗДАВАЛО ЗАКОНОВ , явно ПРОТИВОРЕЧАЩИХ БУКВЕ И ДУХУ КОНСТИТУЦИИ как поступал, г-н Гитлер и поступают ваши хозяева!
А потому любая программа , которая ЛУЧШАЯ , может содержать только ОДИН ПУНКТ -СОБЛЮДЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ РОССИИ! И если за ЭТОТ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУНКТ голосуют и либералы, и демократы, и националисты, и коммунисты , и социалисты..., то не физдите товарищи веллер и иже с ним.- значит вы исполняете задачку заsрать людям мозги и отмазать прошлых и современных адольфов алоизовичей !

User help007, 14.08.2015 09:45 (#)
5984

Это вы , г-н veller, или "не очень знакомы" или "умышленно не понимаете"!
==========================================================
Я "голосую" за симбиоз обоих вариантов.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 06.09.2015 22:55 (#)
24373

Приветствую ув. help007, как надоел симбиоз му-ков и м-завцев ! Уж десять лет им повторяем ,что этот путь ведет только в ж-пу ! А они все думают . что попадут в рай ! :))

User help007, 07.09.2015 01:25 (#)
5984

:-)))

Приветствую и я вас, ув. shgenady !
Насчёт "они думают, что попадут в рай" - мне кажется, тут слово "думают" - лишнее ! )))

5971

упростили историйку...

5963

Пока вы будете воспитывать население и прививать ему культуру парламентских решений, народ продолжит вымирать и эмигрировать, а Россию ждет экономический тупик и, возможно, распад (это не только мое мнение, согласитесь, что сейчас много об пишут, приводя серьезные аргументы).

5963

...об этом пишут (пропустила слово)

User makaronov41, 28.01.2013 16:09 (#)
2979

Оглянитесь! Репутация оппозиционных политиков, и прежде в силу многих причин не слишком высокая, ныне стремительно падает.
___________
Зато рейтинг Подрабинека неуклонно растет!

User sinistra, 28.01.2013 17:15 (#)

Адский замес в головах ультралевых и ультраправых. И чистокровки и грязнокровки, как мантры повторяют "Долой путина"! Сие означает, что опухоль оставим, а один смердящий и жирный метастаз удалим.
Ну и дальше? Немцов-Удальцов-Прохоров-Лимонов-....
Поменяем шило на мыло, и получим через 6-12 лет очередного лысовато-крысоватого Узурпатора всея Руси.
Как говорили классики: "суета вокруг дивана". Может быть начать плясать всё ж таки от печки?
Однако.

User komment, 29.01.2013 02:16 (#)

Вот никак в головах у вас не уладывается простая вещь: политическая конкуренция все расставит на свои места. Появятся и программы, и люди, и идеи, будет вам из чего выбирать. Пусть политики ведут публичные дискуссии и доказывают свою полезность, а граждане будут выбирать достойных. Не нравятся вам националисты - не голосуйте за них. Если кто-то их выберет, значит есть в обществе запрос на их идеи. Демократия, это саморегуляция. Через демократические институты общество выбирает тот путь, который ему сейчас необходим. Оставлять у власти узурпаторов продолжающих разрушать страну только потому, что "а вдруг прийдет Лимонов" глупо. В нормальной стране общество не сидит на печке до следующих выборов, а участвует вместе с избранными лидерами в управлении всеми процессами, и в принятии решений. Например сейчас Обама отправляется путешествовать по стране с агитацией за закон ограничивающий оружие. Если убедит большинство, закон будет принят, не убедит - будут продолжать дискуссию. Самопроизвольно принять ущемляющий права граждан закон никто не может. Поэтому в правовом государстве не так важно кто прийдет к власти, важно что бы демократические законы и принципы работали, и соблюдалась Конституция.

User sillantiy, 29.01.2013 18:57 (#)
3245

"Самопроизвольно принять ущемляющий права граждан закон никто не может", - право иметь штурмовую винтовку это, действительно, очень демократично, ну, а чё не ядерную бомбу было бы истчо суверенней?..

User help007, 14.08.2015 09:47 (#)
5984

браво

User ivanov9, 28.01.2013 17:36 (#)

Прав Подрабине, а вместе с ним Новодворская, рвать всякие связи с Удальцовы, Тором и им подобными (про шакала Эдичку -даже вспоминать нашим демократам должно быть стыдно).
Вот такие принципиалные соображения.

Но есть ещё чисто тактические -на хрена нужны союзники, которые приносят аж -пять, ну, пускай десять, процентов голосов лево-правых радикалов- а отбивают от оппозиции процентов тридцать, причём эти тридцать процентов -реальные демократы?
Где логика?

User sinistra, 28.01.2013 18:36 (#)

"Где логика? " Вопрос риторический. Ответа не требует.
"Лево-правые радикалы." Извините, милейший, это Хто такие?
"эти тридцать процентов -реальные демократы?" Еще раз, извините. А это Хто?
И последний вопрос: против кого дружим? Конкретно, против лысовато-крысыватого?
или против строя (какого?),
или против института президентства ?
На хрена, он кстати нужен? Дорого обходится стране кормить самого лысовато-крысыватого, да еще его обслугу - популяцию сусликов -грызунов - типа песковых - сурковых.
Однако.

User ivanov9, 28.01.2013 18:48 (#)

Лево-правые радикалы." Извините, милейший, это Хто такие?
"эти тридцать процентов -реальные демократы?" Еще раз, извините. А это Хто?
И последний вопрос: против кого дружим? Конкретно, против лысовато-крысыватого?
или против строя (какого?),
===================================================================

Ну я думаю если участвовать в обсуждении то такие вопросы ДЛЯ СЕБЯ уже должны быть ь решены Я во всяком случае знаю что я

1) Зa капитализм
2) лево-правые (ну, можно "краснокоричневые" -это комми (левые) и (наци) правые
3 )Реальные демократы -это те кто выступает за многопартийность гражданское общество рыночную экономику соблюдение общепринятых в мире прав человека

User sinistra, 28.01.2013 20:59 (#)

Вы то может быть и знаете. Однако в головах россиян - салат -оливье.
Вроде капитализьм - зашибись, а в СССР - было бесплатное образование и медицина. Как бы это протащить в капитализм (мечтают многие).
Вроде многопартийность - тоже зашибись. Вона скоко партий даже в России. А правит бал - рогатый.
Общепринятые в мире права человека - опять здорово. А как поменяют? И людоедство да вивисекцию узаконят?
Короче, попала страна в очередной раз, как кур в ощип, однако.

5971

наивняк!

5971

На хрена, он кстати нужен? Дорого обходится стране кормить...
К ЕБНу на кладбище, срочно! Мож ответит...

User ivanov9, 28.01.2013 17:41 (#)

И ещё-без включения экономических вопросов и объяснения каким образом эти вопросы будут решены оппозицией после прихода к власти-массовой поддержки, то есть миллионов-не будет.

3347

долой его поскорей, помолимся за это. Как не допустить нового узурпатора? Разношёрстная оппозиция должна собираться и найти, выработать чёткие правила, чёткие позиции.

User djatlov, 28.01.2013 18:05 (#)
3169

Я бы даже уточнил: не надо "решительно отмежёвываться" и рвать всякие контакты с Тором и Удальцовым. На данном этапе задачи совпадают, и вполне можно выходить на объединённые "акции всей оппозиции" с общими требованиями *как минимум - освобождение политзаключённых, признание выборов недействительными, проведение новых выборов, отмена наиболее одиозных законов, наштампованных в последнее время...)
Но кроме этих общих акций с общими лозунгами и общего КС должно быть и что-то своё? Своя программа действий, свои ответы на вопросы (что, к примеру, будем делать с результатами приватизации? Будем возвращать Юганскнефтегаз Ходорковскому или государству?), свои митинги, свои лозунги... Если этого нет - оппозиция становится не "объединённой" (и коммунисты, и националисты, и либералы, и демократы - все требуют освобождения политзаключённых), а серой массовкой, на фоне которой видны коммунисты и националисты, а массовка их вроде бы поддерживает.

User ivanov9, 28.01.2013 18:14 (#)

Ещё раз хочу спросить -что дают демократам, подчёркиваю-демократам а не Удальцову и Тору- десять процентов голосов красно-коричневых радикалов, если они, демократы, теряют тридцать процентов своего демократического электората?
Ведь это же чистый проигрыш демократов и чистый выигрыш красно-коричневых.
Таких альянсов в истории цивилизованных стран я что-то не припомню.

User ivanov9, 28.01.2013 18:22 (#)

Да, на определённых этапах борьбы с диктатурой, например, в послевоенных Испании и Португалии, демократы и коммунисты де-факто добивались одной цели-свержения диктатуры.
Но они никогда не заключали формального союза, тем более-не создавали общих структур типа нашего КСО.
Нынешний состав КСО -это просто политический абсурд

User djatlov, 28.01.2013 18:53 (#)
3169

Вот мне и странно это. Демократов столько лет пинали за неспособность к компромиссам и невозможность выйти на выборы объединением СПС и Яблока... Сейчас есть немалое количество частично перекрывающихся партий и движений , и нет никакого общего плана действий и общего координационного совета. Зато контакты с явными противниками налажены замечательно.
Если это обычная история про "внутривидовая борьба жёстче межвидовой" ( два демократа-либерала не смогут договориться, потому что никто не хочет признать другого главным или даже равным, а с коммунистами отчего ж не поговорить, они не из этой тусовки, никто не главный, обсуждаем дело) - это грустно.

User ivanov9, 28.01.2013 19:06 (#)

Я склонен думать, что это просто неопытность "девиц"-демократов
Наши демократы, как милые женщины, любят ушами.
Сладко поют удальцовы (да и эдички) о том, как они любят Конституцию- ну и демократы эти самые уши развесили.
А то, что комми, (ну и, само собой, наци), Конституцию они любят до тех пор пока с её помощью они ее усядутся во властных кабинетах-это ж надо не ушами хлопать, а глазами смотреть.
На историю смотреть.
Ну, так ить всем известно -когда женщина любит-она глазки закрывает.
Во избежани еразочарования натуральными подробностями...

5971

Вам портреты Салазара и Франко зашипментить наложенным?

User aloizios66, 28.01.2013 18:42 (#)

Откровенно говоря, мало ли что там себе думает Шевчук? Он отличный музыкант и хороший, разумный человек. Да и Портников мало ли что себе там думает об оппозиции. У оппозиции задача номер один верная: свергнуть Путина, а дальше двигаться в соответствии с Конституцией. А вот кивать без конца на Удальцова, дескать, если не Путин так вот он придет, и надо бы вот нам, так сказать, определиться - вот это чистой воды провокация, фрик, разработанный в лубянских кабинетах. Цель его вполне понятна: заболтать протест, разбавить водой, слить, сделать нормальной, привычной и понятной мысль, что лучше уж Путин, чем какой-нибудь другой диктатор.

User ivanov9, 28.01.2013 18:53 (#)

что лучше уж Путин, чем какой-нибудь другой диктатор
==========================================

Стопроцентно Путин лучше, чем Удальцов.
Удальцов на месте Путина будет строить коммунизм, чего он никогда не скрывал.
Путин коммунизм не строит и строить не будет.

User djatlov, 28.01.2013 19:41 (#)
3169

Сомневаюсь как в том, что придёт Удальцов, так и в том, что он, придя, начнёт строить коммунизм. Некоторые направления развития попросту невозможны независимо от фамилии президента. Не будет ни коммунизма, ни официально провозглашённого рабовладения, ни нацистского государства, ни анархической коммуны.... Будет (если страна вообще выживет, чего мне всё-таки хочется) какой-то вариант рыночной экономики и какая-то республика. В этом поле практически самый худший вариант - воровская банда у власти и имитация рынка и демократии. Любая нормальная власть будет вынуждена действовать в довольно узком диапазоне. Довольно большие социальные гарантии и, следовательно, довольно регулируемый рынок (отказаться от бесплатной медицины и образования не сможет никто, в разы взвинтить цены на жильё - тоже...). Пенсионная реформа просрана, и пенсии ещё некоторое время придётся платить по старой схеме, сдирая в ПФ немалые деньги с работодателя.... И т.д.

В общеоппозиционных тусовках есть своя польза - они приучают видеть в политиках другого направления союзников, а не врагов. Есть шанс, что после смены власти Немцов и Удальцов будут возглавлять свои фракции в Думе и яростно спорить о бюджете, а не гноить один другого в тюрьме. Но мне бы хотелось, кроме того, чтобы расклад в новом руководстве не выглядел как 60% Удальцовых, 25% Торов и немного Немцова для экзотики.

User nanoscience, 28.01.2013 21:48 (#)
3460

вашими бы устами да мед пить. Коммунисты и нацболы просрали союз с демократами, призывая (как в Нижнем) к национализации, к возврату, в ссср. А ведь действительно, могли бы, точно как вы говорите, но не захотели. У них был шанс, они его не взяли. Они остались большевиками. Вот почему, если год назад еще была надежда, сейчас ее нет. После того, как коммунисты, в лице например Аксенова, Лимонова, разговорились. Удальцов просто больше молчал. IMHO

User aloizios66, 28.01.2013 22:11 (#)

Скажу тебе как родному Иванов: Удальцов не придет никогда.

User ivanov9, 29.01.2013 04:05 (#)

Скажу тебе как родному Иванов: Удальцов не придет никогда.
==========================================================

Ну так скажи мне ещё раз, как родному:
если он никогда не придёт- на черта он тебе нужен?
Есть же элементарная тактика политической борьбы-союзник, который отпугивает твоего избирателя-это не союзник, а враг.
Господи, ну какие ж у нас все зелёные...
Это же азбука, понимаешь ?
Поэтому в нормальной стране вот такой КСО -это нечто просто невообразимое

User aloizios66, 30.01.2013 08:16 (#)

Больше не буду говорить на эту тему. Со временем все поймешь сам. Как говорил тов. Ленин, "нельзя отказываться ни от какой борьбы, ни от каких попутчиков в этой борьбе". А он знал, что говорил. Он на плечах эсеров совершил октябрьский переворот, а затем возглавил его от имени партии большевиков.

User komment, 29.01.2013 02:23 (#)

Вот никак в головах у вас не уладывается простая вещь: политическая конкуренция все расставит на свои места. Появятся и программы, и люди, и идеи, будет вам из чего выбирать. Пусть политики ведут публичные дискуссии и доказывают свою полезность, а граждане будут выбирать достойных. Не нравятся вам националисты - не голосуйте за них. Если кто-то их выберет, значит есть в обществе запрос на их идеи. Демократия, это саморегуляция. Через демократические институты общество выбирает тот путь, который ему сейчас необходим. Оставлять у власти узурпаторов продолжающих разрушать страну только потому, что "а вдруг прийдет Лимонов" глупо. В нормальной стране общество не сидит на печке до следующих выборов, а участвует вместе с избранными лидерами в управлении всеми процессами, и в принятии решений. Например сейчас Обама отправляется путешествовать по стране с агитацией за закон ограничивающий оружие. Если убедит большинство, закон будет принят, не убедит - будут продолжать дискуссию. Самопроизвольно принять ущемляющий права граждан закон никто не может. Поэтому в правовом государстве не так важно кто прийдет к власти, важно что бы демократические законы и принципы работали, и соблюдалась Конституция.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.01.2013 20:45 (#)
24373

Умница aloizios66 :"У оппозиции задача номер один верная: свергнуть..( ВСЕХ ТЕХ КТО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ ЖЕЛАЕТ СОБЛЮДАТЬ КОНСТИТУЦИЮ) , а дальше двигаться в соответствии с Конституцией. А вот кивать без конца на Удальцова, дескать, если не Путин так вот он придет, и надо бы вот нам, так сказать, определиться - вот это чистой воды провокация, фрик, разработанный в лубянских кабинетах".
Умница aloizios66 , ТОТ КТО УМЫШЛЕННО НАРУШАЕТ КОНСТИТУЦИЮ И ШТАМПУЕТ ЗАКОНЫ , явно ПРОТИВОРЕЧАЩИХ БУКВЕ И ДУХУ КОНСТИТУЦИИ должен быт отрешен от власти.
А потому ЛУЧШАЯ программа , может содержать только ОДИН ПУНКТ -СОБЛЮДЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ РОССИИ! И если за ЭТОТ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУНКТ голосуют и либералы, и демократы, и националисты, и коммунисты , и социалисты..., то честь им и хвала и чем скорее ВСЕ ЭТО ПОЙМУТ И объединяться для решения ОСНОВНОЙ ЗАДАЧИ, ТЕМ ЛУЧШЕ!

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.01.2013 21:54 (#)
24373

Не понял , вы не то застряли в позапрошлом веке, не то в маленькой сельской психбольничке! :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.01.2013 22:00 (#)
24373

ОБРАЩАЛ ВНИМАНИЕ, как выдашь шутку , так посмеется пара-тройка понимающих людей.
Как что-то действительно задевает режим - так целая стая шавок!

User komment, 29.01.2013 02:29 (#)

Очень хорошо shgenady про основную задачу, просто лучше не скажешь. Соблюдение законов, это все, что нужно для нормальной жизни.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.01.2013 11:47 (#)
24373

В случае с Веллером, там и обращаться к доктору не нужно - все понятно, а вот со стороны Подробинека , Новодворской и других вызывает удивление такое "чистоплюйство" : мне противен, например, , (идеологически, внешне, эстетически, ..), Тор, но если у наших "чистоплюев" есть против него информация , доказывающая его преступную деятельность -пусть опубликуют, но до этого момента, если он ЗА СОБЛЮДЕНИЕ в основных статьях действующей Конституции страны , а какая-то ПАРТИЯ (организация, группа граждан по интересам, объединение..) ИМЕННО И ВЫСТУПАЕТ ЗА СОБЛЮДЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ , то он имеет полное право участвовать в этом объединении и НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА "БРОСИТЬ В НЕГО КАМЕНЬ" !

(комментарий удалён)
5971

"И что это все взялись разъяснять, что сказал Шевчук? "

Шевчук почище всех ваших вместе взятых будет! За ним, мож, кто-то и пошел бы.
Инстинктивно вы это чувствуете и на него оглядываетесь. Да он ведь не слепой, решил отмежеваться!

User ivanov9, 29.01.2013 04:10 (#)

Стопроцентно Путин лучше, чем Удальцов - (ivanov9). Видимо к таким выводам должны и прийти читатели статьи?!
======================================================

Я к этому выводу пришёл лет 10 назад-как только этот Удальцов на слуху прорезался.
Вывод элементарный -Путин -вор, а Удальцов -кровопийца (пока потенциальный).
Ну, а кровопийца хуже вора.

(комментарий удалён)
User sinistra, 28.01.2013 20:44 (#)

А на бис повторить слабо? 2 раза?:)

(комментарий удалён)
User newSim, 28.01.2013 20:31 (#)

>>симбиоз власти и оппозиции<<
Все намного хуже: подавляющая часть населения тоже участвует.

User sinistra, 28.01.2013 21:19 (#)

Не соглашусь с Вами:
"В то же время, российский капитализм - это загнивающий капитализм, монополистический капитализм".

Ну какой же он загнивающий? Народился пару-тройку десятков лет назад и уже сгнил?
Это не капитализм - это оскал и реванш всё тех же конформистов и подлецов из прошлого.
Фишка такая у них. Был социализм - решка, назовем капитализмом -орел. А что поменялось-то в стране?
Раньше УСЛОВНО - всё было общенародно- НЕДОСТУПНОЕ. Сейчас всё тоже самое - БЕЗУСЛОВНО недоступное, в тех же руках.

5971

ну, рученки все же поменялись - эти поволосатей будут! :(

User hustler2000ru, 29.01.2013 12:56 (#)
12827

Путинская апология, замаскированная под красную бредятину. Многа букаф. КГ/АМ.

User newSim, 28.01.2013 20:29 (#)

Шевчук - умница: Путин - не болезнь, Путин - симптом.

(комментарий удалён)
User newSim, 28.01.2013 23:41 (#)

Как Вы там писали ... "...вдуй железо смело...", так, по-моему...
Какие слова! Просятся отлить в граните.

User hustler2000ru, 29.01.2013 12:57 (#)
12827

Да,да. Путин не болезнь, Путин - добрый, он не виноват. Это оппозиция у нас плохая.

User newSim, 29.01.2013 13:37 (#)

Глупости.
Про оппозицию я вообще ничего не писал.
Путин - не болезнь, он - один из нас ВСЕХ.
Путин - не добрый. Да и мы ВСЕ таковы.
И оппозиция у нас - такая же, как и мы, а откуда взятся другой?

User hustler2000ru, 29.01.2013 14:02 (#)
12827

Это старая песня - весь народ виноват и нет разницы между теми кто сидел и теми кто сажал. Поэтому виноваты все и никто не виноват.
Нас ВСЕХ - нет. Не знаю один ли он из ВАС, но не из НАС точно.
Мы не ВСЕ таковы. Мы таких ммм... не любим.

User newSim, 29.01.2013 14:15 (#)

Ну, Вы меня и извратили...
Песня, может, и старая, но - не моя: еще какая разница между посаженными и сажавшими (сажающими?) есть. Виноваты все - это да, но все - по-разному. А многие и многие - и вовсе невиноваты.
Нас ВСЕХ - увы, есть. Он - один из не нас, но нас с Вами таких, скажем, двое... против Уралвагонзавода ... который тоже не любит ... таких, как мы. Или гипотететический Уралвагонзавод - это тоже не мы? Ан нет, по отношению к Путину - тоже МЫ... вместе с Уралвагонзаводом... как средняя температура по больнице, но обязательно - с учетом морга.

User hustler2000ru, 29.01.2013 20:01 (#)
12827

Не ваша песня, так и не пишите фигню всякую. Путин - болезнь, и болезнь запущенная. Это рак. А Уралган**нзавод - это вторичный сепсис.

User newSim, 30.01.2013 16:29 (#)

Позволю себе не согласиться с Вами. И вот почему.
1. Таких, как Путин, в любой стране мира - сотни. Если не больше.
2. Такой способ властвовать использовали бы многие политики в любой стране, но - не могут.
Вывод. Для ТАКОГО политика нужна редкая среда, только идеально подходящая к его возможностям. Нужна специальная страна. Анамнез можно обсудить отдельно, но в любой другой стране Путин - невозможен. Следовательно, причина - в населении, больно именно оно, а уж Путин там, или Иванов, или даже Абрамович - это уже не так и важно.

User hustler2000ru, 31.01.2013 10:37 (#)
12827

1.Не соглашусь. Дело не в том, что Путин представляет из себя, а то ем он сумел завладеть и какое положение сумел занять. Задохлик с АКМ против толпы мускулистых безоружных варваров превращается в могучего воина. Лакированная деревяшка на доске гроссмейстера становится грозным ферзем выигрывающим миллионные призы. А гроссмейстер становится никем в партии с перворазрядником если эту деревяшку отобрать.
2. Не страна специальная - это просто переходный процесс - на пол вывалили мешок говна и одна какашка оказалась самой верхней. Но мешок говна не может сыпаться вечно.
3. Население больно, но оно пассивно. В общественных процессах его можно заставить участвовать только пинками или угрозой голода. Большой процент будет голосовать за Путина, но умирать за него не пойдет. На кучу дерьма нельзя опереться вне зависимости от ее размера.
Что-то я переборщил с фекальными аналогиями:)

User newSim, 31.01.2013 17:48 (#)

Не могу согласиться.
1. Конечно же, дело не в том, что из себя представляет Путин. На что я и указал.
2. Этот переходной процесс продолжается уже больше века. Больше века - это не процесс, это - состояние.
3. Оно больно пассивностью. А еще - пофигизмом, безответственностью, халявой. Ну да, за Путина не пойдет умирать никто, но и против - ровно столько же.

User hustler2000ru, 29.01.2013 20:13 (#)
12827

Вирус быдла живет во всех обществах, как ПВЧ у 90 % человеческой популяции. Только раком он становится при разрушении иммунитета - социальных институтов общества. Их больше, но власть не может на них опереться. Потому что на кучу говна опереться невозможно, независимо от ее размера. Власть может опереться только на силовиков. ФСБ+ФСО. Мусора, если чего, разбегутся, а сапоги все спились. Не надо пессимизьма.

User hustler2000ru, 29.01.2013 20:22 (#)
12827

Посмотрите на Египет. Феллахов большинство, и они готовы голосовать за Мурси и шариат. но совсем не готовы за них умереть. Это дебил тоже думал, что "их больше", и он может все что хочет. Теперь жё*у чешет. Дня три ему осталось на размышления.

User tipaz, 28.01.2013 22:07 (#)

"Свергать Путина ради того, чтобы его место занял Тор или Удальцов
- чего-то не хватает?
не хватает:
НА 4 ГОДА.
И сразу ясно, что Тор или Удальцов и даже бы усатый встал из гроба - не страшно.

5971

ну, если бы встал, то, конечно, не страшно - Вы бы не успели испугаться!

User newSim, 29.01.2013 13:24 (#)

А чем эти 4 года могут быть гарантированы?
По какой причине не будет очередного нашего навсегда?

User tipaz, 30.01.2013 23:07 (#)

внесением в конституцию.
хотя наша попранная конституция гарантией не является.
ну а усатый первые четыре года только разминался.

User newSim, 31.01.2013 00:05 (#)

Ото ж, что не является.
А что - является? Ну, или являлось бы?

User glr, 28.01.2013 23:35 (#)

*****
veller, 28.01.2013 12:57(#)
***pshumkin, вы это.. поосторожнее, а то махом в портянки будете записаны:)) Я о том же самом пытаюсь уже который год здесь говорить, что оппозиция должна ИМЕТЬ ПОЗИЦИЮ и не только политическую, как вы сказали, но и социально-экономическую ПО ВСЕМ вопросам общества и государства. ******

Это уже было ----оппозиции уже предлагали собирать бутылки в подъездах и отмывать их от испражнений бомжей, вместо хождения с белыми ленточками,напоминающими презервативы, на митингах....
Главный приоритет,тех,кто реально осознает ПРЕСТУПНОСТЬ нынешнего режима---это признание ПРИОРИТЕТА прав человека (ЛИЧНОСТИ,если угодно),перед сомнительными "государственными" интересами ."Антисиротский" митинг и реакция "самых широких народных масс"--это наглядно продемонстрировали. А "колбасные", жилищные и ,например, демографические проблемы автоматически начнут решаться,как только сменится ТРЕНД и внутренней и внешней политики ( БЮДЖЕТНОЙ !!!) в том числе.
Когда ,условно говоря, "средний обыватель" поймет,что его бытовые проблемы заложены-запрограммированы в бюджете,он начнет интересоваться "откуда ноги растут" и с неизбежностью прийдет к выводу о смене политического курса и политических лидеров.

User pshumkin, 28.01.2013 23:52 (#)

у меня к Вашему посту такое дополнение-возражение: не только нет смысла, а и вредно ждать или агитировать насильно "среднего обывателя". у него свои дела и он в них прав. заниматься изменением политической "окружающей среды" должны ответственно те, кто этого хочет. ну, например, все тут присутствующие.
и заниматься этим серьезно. а значит без каприз, взаимотолчков и оскорблений. потому что серьезное дело рождается серьезно.без ехидства, комплексов и злобы.

User hustler2000ru, 29.01.2013 12:59 (#)
12827

Оппозиция ничего вам не должна.

User veller, 30.01.2013 10:32 (#)

Если она никому ничего не должна, то не пеняйте на людей, которые не желают выходить на ваши митинги, свергать Путина и пр. Люди вам тоже ничего не должны. Так и существуют у нас народ сам по себе а оппозиция сама по себе. Оттого всё так и есть, как есть. Когда найдутся умные политики, которые поймут, что они не просто должны, а обязаны народу, который будет приводить их к власти, тогда что то сдвинется с мёртвой точки.

User hustler2000ru, 31.01.2013 18:43 (#)
12827

"люди" нам ничего не должны. Они себе должны. Если у "вас" нет для нас "хорошего" народа, то у нас нет для вас хороших законов природы. Я не обязан народу, я сам народ. Если народ не сумеет измениться, он перестанет существовать. Как Сомали. И все. Добро пожаловать на конкурс Дарвина! С.Корея, Куба и Зимбабве заскучали на пьедестале. Рашка составит им достойную конкуренцию.

User veller, 30.01.2013 10:28 (#)

glr, вы вообще представляете, что такое "средний обыватель"? Думаю что нет. А это условно мужик, вставший в 6-00, приехавший на работу к 8-00, открутивший баранку (отстоявший у станка и т.д.) 8 часов времени и к 19--20-00 приехавший с работы домой, а дома надо ещё жене помочь, уроки у детей проверить, машину свою подремонтировать, что то по дому сделать, да и просто отдохнуть от всех проблем, а уже 23-00. спать пора! А завтра снова на работу. И как вы себе представляете, что такой "средний обыватель" будет разбираться и "приходить к выводу" о смене полит. курса? И главное когда??? В выходные? Когда банально отоспаться бы успеть? Поймите, для среднего человека политический курс и прочая муть -= дело шестнадцатое, он будет слушать кого то, только тогда когда собеседник будет ему говорить о вещах, которые его каждодневно интересуют - работа, зарплата, пенсии, ЖКХ, детсады-школы, жильё и пр. и пр. И только когда вы ему покажите на пальцах, что это всё можно улучшить, нужна всего лишь смена полит. курса, тогда может быть у него в голове тараканы и забегают. Но ставить телегу впереди лошади и талдычить ему о политике, когда у него в голове куча других проблем - результат будет тот же что и последние годы. Если вы будете делать то же что всегда делали, вы получите результат, который всегда получали. Прислушайтесь к этой умной мысли, отнюдь не моей.

User hustler2000ru, 31.01.2013 18:57 (#)
12827

Я разрыдался.
"условно мужик, вставший в 6-00, приехавший на работу к 8-00, открутивший баранку (отстоявший у станка и т.д.) 8 часов времени и к 19--20-00 приехавший с работы домой, а дома надо ещё жене помочь, уроки у детей проверить, машину свою подремонтировать, что то по дому сделать, да и просто отдохнуть от всех проблем, а уже 23-00. спать пора! А завтра снова на работу." - это один к одному про меня, только я не кручу сейчас станок, и за баранкой не стою, а системным анализом занимаюсь. Ничуть не менее за**ало.
Платят больше.
Мне на**ть, на "средних" людей. Не хотят жить - никто не заставляет. Если не будет другого результата - умрут.
Мысль, хоть и не ваша, не нова и не умна. Глупо думать, что если лизать анус "народу", он станет ответственней, и и это как-то кому-то поможет. Если все что "народ" интересует это "работа, зарплата, пенсии, ЖКХ, детсады-школы, жильё и пр. и пр" ему издец. И помочь некому. У нас нет для вас более справедливых законов природы.

User flasher, 28.01.2013 23:43 (#)

Подрабинек прав. Нашистики радуются интервью Шевчука, радуются, что оппозиция внутри себя не однородна и противоречива - только не понимают, что это и есть ХОРОШО! Единое верное и истово правильное мнение - это как раз для авторитарных/тоталитарных режимов. А демократия и подразумевает различность мнений ))) То, что Шевчук разбирается, что этично, а что нет - это и есть здорово!
И Шевчук прав - нацфюрер сам по себе моль. Глупо воевать с молью. Тут проблема куда глобальнее. Для начала - проблема верифицированного открытого подсчета голосов.

User pshumkin, 29.01.2013 09:46 (#)

+++

(комментарий удалён)
User vadimax, 29.01.2013 03:22 (#)
7981

Завидуешь Шевчуку?

User pshumkin, 29.01.2013 09:46 (#)

+++

User vadimax, 29.01.2013 03:32 (#)
7981

мы знакомы? научись с людьми общаться , обезьна

User vadimax, 29.01.2013 03:41 (#)
7981

в какой я стиле пишу? я задал конкретный вопрос

User vadimax, 29.01.2013 03:54 (#)
7981

о как все запущено у вас...

User sane, 29.01.2013 03:57 (#)

Я согласен с Подрабинеком, согласен и с Шевчуком, но... не Шевчуку это говорить. Почему? Да потому что он исповедует двойную мораль, правда, делает это осторожно. Так, в России он пламенный демократ, рок-бунтарь и герой-оппонент, страшно подумать, самого Путина.
Но в то же время не брезгует подзаработать на стороне у соседских режимов, которые от демократии дальше, чем земля от солнца. Не знаю, освоил ли великий гуру просторы, подведомственные известному демократу по фамилии Лукашенко, но Украина свидетель плодотворного сотрудничества Юрия Юлиановича с официальным политическим партнёром "Единой России" донецкой "Партией регионов", захватившей сегодня власть в Украине.
Первое грехопадение произошло 4 года назад, когда Шевчук приехал участвовать в агитпробеге Партии регионов под эгидой Московского патриархата под предлогом празднования юбилея (1020 лет - очень юбилейная дата) крещения Руси. Само собой, великий музыкант усиленно делал вид, что не в курсе украинской политической кухни, и озабочен сугубо братскими чувствами между нашими народами, что было смешно слышать от такого активного участника политической жизни в России и открытого противника "Единой России" - побратима Партии регионов.
Вторая попытка подзаработать, закрыв глаза на репутацию приглашающей стороны, совсем свежая. Шевчук зажигал на киевском Майдане в минувшую новогоднюю ночь. Демократ, видите ли, считает для себя возможным приехать в страну победившего криминала, зная о наличии в ней политзаключённых, и веселить публику ночь напролёт. Не говоря уже о том, что на главной площади Киева, как, впрочем, и Москвы, сегодня возможны выступления ТОЛЬКО артистов, лояльных к власти или угодных ей. В данном случае, Шевчук был очень кстати - сегодняшняя "власть" в Украине, ввиду отчаянного положения как в политике, так и в экономике, позарез нуждается в демонстрации нормальности ситуации, - и тут в кустах обнаружился рояль, то бишь, товарищ с репутацией борца за всё прогрессивное и хорошее против всего плохого. Не приходится сомневаться в том, что Шевчук прекрасно понимал политические выгоды "власти" и её заинтересованность в его приезде и, очевидно, с выгодой воспользовался заманчивым предложением послужить "демократической" ширмой криминальной банде Януковича.
Грустно было наблюдать за огромным скоплением публики, которой по барабану происходящая в стране катастрофа. В этом смысле, мы, - россияне и украинцы, - действительно один народ - советский, причём, качество этого "народа" неуклонно катится вниз. Особенно ярко это следует из сравнения количества публики, выходящей, например, на протесты против "власти" и на мероприятия, подобные новогодней киевской тусовке. Москва, хоть несколько и активизировалась в последнее время, но провластная Поклонная легко превосходит демократическую Болотную, особенно, если не учитывать специфических "демократов", вроде Удальцова или Эдички Лимонова.

User kostliaviy, 29.01.2013 04:48 (#)

А из квартиры Ю. Шевчуку можно выходить? Разрешаете? Вот спасибо!!!

21260

шевчука слушал - иногда. но как только услышал: "Юру-музыканта" - всегда. внимательно.

User alexfromm, 29.01.2013 18:48 (#)

в трёх соснах запутались... а ведь рецепт известен:
1. роспуск парламента и правительства
2. прекращение полномочий президента
3. приостановление законов, принятых этим правительством
4. отмена поправок и дополнений к Конституции
5. до выборов власть в руках Конституционного Суда
6. выборы нового парламента, выборы президента, назначение правительства
Да, это дорого, муторно, шумно, и рисковано, но других разумных методов нет.
Всё другое -- хуже и неизбежно ведёт в ту же яму, если не глубже...

User veller, 30.01.2013 10:39 (#)

alexfromm, это всё идеализм. Кто будет распускать-приостонавливать???? КС? Напомню в 1993 году в России и КС разогнали, когда он "имел наглость" государственный переворот назвать государственным переворотом. Всё будет делать тот, за кем пойдёт армия. В1993 году Ельцину удалось заполучить на свою сторону военных, как минимум в районе Москвы, если ваш КС не будет подкреплён танками, то ничего и не выйдет. А армия что в России, что на Украине подчиняется Верховному Главкому т.е. президенту. И как вы себе представляете "роспуски" и "прекращение полномочий президента" Чистый утопизм.

User alexfromm, 30.01.2013 18:34 (#)

да конечно идеализм, кто спорит. и без крови никак не получится, и КС никто не станет слушать если без пушек -- всё верно. роспуск представляю себе обыкновенно -- кто захватит власть (силой, разумеется) тот и будет распускать. поэтому да, армия, но она прикормлена, подчинена, и ожирела (особливо генералитет), а солдаты сами никуда не пойдут. остаются ещё войска кгб, там чуть поживее народ, но уж КС они власть не отдадут, постреляют правителей и на их место сядут сами, диктаторствовать... получается, Вы правы, утопия. и получается я тоже прав -- ничего не будет, гниение продолжится...

User hustler2000ru, 31.01.2013 10:55 (#)
12827

В 93м никакого переворота не было. Было противостояние двух малолегитимных ветвей власти, в которое в один момент вмешалась группа непонятно кем вооруженных людей устроивш.их вооруженные беспорядки в столице, подавленных впоследствии военными.
Без танков "прекращение полномочий президента" невозможно. Это 100% вы правы. А много ли нужно танков?

User lopatino, 30.01.2013 07:20 (#)

правильно тут пишут-шевчук самодостаточен!
и может на х.. посылать по настроению или кого по выбору или сразу всех-
лишь бы это на бабле не сильно отражалось,да по поняткам выглядело
в глазах его многочисленных поклонников!
сегодня одним,завтра другим-без конкретных слов о том,что кто-то может не надеяться быть обилеченым
его милостью в силу каких-то неполадок с моралью-
то что с шевчуком происходит или не происходит-забыл,как это называется,но нехорошо-бог ему судья

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей