О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/d.240951.html

статья Уполномоченный хам

Виталий Портников, 15.05.2015
Виталий Портников. Courtesy photo

Виталий Портников. Courtesy photo

Чего больше в утверждении Астахова, что несовершеннолетнюю на Кавказе можно и нужно брать в жены просто потому, что в этом регионе "женщины уже в 27 лет сморщенные"? Презрения к собственным должностным обязанностям? Презрения к людям другого этнического происхождения? Презрения к женщине?


Комментарии
twitter.com glod1946 [twitter.com], 15.05.2015 10:52 (#)
17118

Спасибо Виталий. А Вы, российские женщины (бабы) и дальше терпите. Это ведь вы , именно вы, выбрали всех этих правителей на свою голову. Вас же там большинство по статистике.Виталий, а может им так нравится, жить в двойном рабстве мужского мира?*Сморщенным* в 27 лет? Тогда, кАнеШно.

User proxozhiy, 15.05.2015 10:56 (#)

Так Астахов как бэ уже извинился за то, что его не так поняли, он, мол, не это имел в виду и, вообще, баб-с он любет и обажаить.

User sergii_from_kyiv, 15.05.2015 13:19 (#)
13636

Ну так енто, понятно. Не скажет же он, что «у 27-ми летных чеченок некоторые места сморщены до 50-тилетней кондиции».

facebook.com Yury Bekker, 17.05.2015 10:57 (#)
5900

И не понимает,дурак,что каждая морщиночка в определённом месте-такая сладенькая,такая сладенькая...

, 20.05.2015 20:53 (#)
3025

Сдерживайте себя , Юрий, а то времена такие пошли, не ровен час, мизулина Вам порнографию припишет :-)))

, 16.05.2015 16:13 (#)
3025

"вообще, баб-с он любет и обажаить..."======= Осбливо гладких, не сморщенных. А толк в них он знает - в детских домах - выбирай любую ...

User american_uncle, 17.05.2015 04:43 (#)
25290

Вот, удивительное дело. Все говорят, что в Рашке, мол, народ хороший, только власть ему никчемная досталась. Но мне все меньше в это верится. Стоило только создать зловонную атмосферу, которая сегодня царит в стране, как из всех щелей поперло такое говно, что раньше и представить себе невозможно было. Лимоновы, прохановы, шевченки, скойбеды, мизулины, милоновы, не считая залдостановых или моторыл с гиви - имя им легион!

Это я назвал тех, кто позаметнее, а ведь есть куча статистов, которые, вообще говоря, такое же дерьмо - только не медийное. Вы мне, возможно, возразите, что, мол, это не народ. На это я вам отвечу известными словами: "Это не народ?! Это - хуже народа! Это - лучшие люди города."

, 17.05.2015 06:25 (#)
3025

"Все говорят, что в Рашке, мол, народ хороший, только власть ему никчемная досталась. Но мне все меньше в это верится. Стоило только создать зловонную атмосферу, которая сегодня царит в стране, как из всех щелей поперло такое говно..."
==========================================================================

В Вашем утверждении, ув. дядюшка, содержится противоречие. Не верите во влияние власти и тут же утверждаете , что "стоило только создать атмосферу" (то есть измениться характеру власти) и поперло....

Именно так. Множество раз в спорах о власти и народе я утверждала, что в этом диалектическом единстве - первична, активна , наступательна и определяюща всегда власть, Какова она, ее носители, структура, цели - таким становится народ ( в свою очередь, несомненно, влияющий на власть, но влияние это все же вторично, опосредовано, запоздало и пассивно).

Власть извлекает из народа, то, что ей нужно. Стадо идет туда, куда его гонит пастух. Рыба тухнет с головы. И ничем в этом плане русский народ не отличается от любого другого. Во времена Горбачева-Ельцина (сколько бы грехов у них не находили), народ тут же откликнулся на явную человечность лидеров, их желание по возможности демократизировать общество и создать рыночную экономику. Массы людей энергично искали возможности заработков, выдвигая из своей среды наиболее способных предпринимателей, другие организовывали новые партии, выходили на миллионные митинги, народ с отвращением вспоминал сталина, не помышлял о доносах или создании штурмовых отрядов, с энтузиазмом участвовал в выборах Думы, а Дума в бешеном темпе разрабатывала Демократическую Конституцию и закон о выборах, наконец, во время путча люди бросились на защиту Белого дома и с философским спокойствием восприняли распад Советского Союза. Словом, был народ как народ, мирный, созидательный, здравомыслящий, мечтающий о свободе, демократии и европейских ценностях. И наверх всплывали яркие фигуры демократического, либерального, прозападного толка - ак. Сахаров, ак. Рыжов, проф. Юрий Афанасьев, Немцов, Собчак, Старовойтова, Юшенков, Щекочихин... (вспоминаю то время, и аж сердце болит).

А при путине народ как подменили. То есть, первый срок, пока вова осматривался , народ тоже приглядывался, выжидал, а дальше, по мере того, как лидер терял голову, терял ее и народ, и теперь когда сверху спускают психопатические фашистские, агрессивные, антизападные, просталинские лозунги - народ подстраивается под них и наверх всплывает дерьмо - какие-то убогие психопаты нарочницкие, шевченки, киселевы, прохановы, шаргуновы, прилепины, мамонтовы, мизулины, милоновы, федоровы, яровые… Они произносят чудовищные, погромные, шовинистические речи, втягивают страну в войну и народ втягивается...

Явление это не уникальное: мы знаем, как за полвека трижды полностью поменялся облик немецкого народа - во время и после Первой мировой, во время Второй мировой, после Второй мировой , знаем как разительно отличается ментальность корейцев северных и южных , японцев довоенных и послевоенных...
Правда немцев и японцев для того, чтобы они изменились к лучшему пришлось разгромить, победить и воспитывать , причем те, кого воспитывали американцы резко отличались от тех, кого воспитывали совки...

А вот кто победит и перевоспитает нас при наличии ядерного оружия - вопрос не из легких и, возможно, не имеющих решения...

User milarobin, 18.05.2015 20:59 (#)

Bravo!!!!!!!!!

User unsweetened, 20.05.2015 17:04 (#)
23853

А можно спросить, панна Юлька, Вы кто по профессии?..

, 20.05.2015 20:51 (#)
3025

Я трепетно отношусь к своему инкогнито:-) И разве как-то меняется смысл поста из-за профессии автора?

User unsweetened, 20.05.2015 22:52 (#)
23853

Я уважаю и понимаю Ваше инкогнито...

Смысл не меняется... Просто редко можно встретить среди плевел различных форумов настоящие жемчужины... Стало интересно...

User spiro, 16.05.2015 12:58 (#)

Если вы про женщин Кавказа, то вы неправы. Вы не имеете представления о том, как они живут, и что они хотят. Про остальных женщин РФ ничего не могу сказать. Сам неизнаю. Но сомневаюсь в том, что им так нравится.

Не впервые приходиться слышать, что женщины на Кавказе очень быстро стареют и пр. И не сегодня эта мысля родилась, а уже очень давно. Это для Астахова и ему подобных вроде прописной истины, вот он и ляпнул, что думал и как знал. Искренний человек! Обычный, правда не рядовой, но обыватель с набором пошлых штампов в голове. Он так думает не передумает даже если увидит 27-летнюю без одной морщинки на лице.

User orge, 15.05.2015 11:04 (#)
4479

А где, кстати, еще недавняя героиня -- Света из Иванова? Может, как раз она бы и согласилась быть НЕ сморщенной второй женой Рамзанчегова абрека?

User victor321, 15.05.2015 20:18 (#)
24045

Поматросили и бросили. Наверное в Иваново вернулась, "лучше жить".

User orge, 15.05.2015 22:00 (#)
4479

...более лучше!

User victor321, 15.05.2015 22:03 (#)
24045

:)

(комментарий удалён)
User orge, 18.05.2015 11:31 (#)
4479

Merci bien.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User spiro, 16.05.2015 13:09 (#)

В России скоро начнут говорить о том, что виноват во всем Христос, потому что это благодаря ему по всему миру распространилась современная идея прав человека...

(комментарий удалён)
User spiro, 16.05.2015 15:27 (#)

Я сам агностик. Поэтому бесовскую РПЦ, скорее всего, назвал бы не РПЦ, а ОПГ.

User wasja39, 15.05.2015 13:49 (#)
19108

Откуда нам знать, что и как было? Мы что, не видели на примере Украины, как работает фсбшная пропаганда? Как сразу стартовала кампания про "украинский антисемитизм"? И это в век интернета! А двадцать лет назад? Чему там можно верить?

Во всех терактах, начиная с теракта в Буденновске, есть не просто след спецслужб - они там руководили. Шамиль Басаев - ГРУшник. Об этом говорил, в частности, Руслан Аушев, которому я верю больше, чем ФСБ. Потом ФСБ крупно засветилась в рязанских учениях, хотя и это было необязательно, чтобы понять, что это фсбшные теракты. Я с первой секунды так думал. И не только я, но и многие другие, убитые за это. Известно, что именно фсбня вообще стояла у истоков исламизма на территории бывшего СССР. Это часть ее гибридной войны против всего мира. Поэтому давайте не будем говорить о "кровавой реальности чеченского терроризма" там, где мы мало знаем о реальности и, возможно, принимаем за нее фсбшную пропаганду тех лет.

User wasja39, 15.05.2015 13:52 (#)
19108

И то, что исполнителями терактов в Нордосте или Беслане были в т.ч. и чеченцы, не делает эту террористическую войну против российского народа "чеченской", так же, как наличие дамбасских обдроченцев не делает войну в Украине гражданской.

User adamkasimir, 15.05.2015 15:51 (#)
3543

+++++++++++++++++++++++++

User ostarrichi, 15.05.2015 17:02 (#)

+++++++++++++++!!!

User ionatanoldd, 15.05.2015 18:30 (#)

грамотно!

, 15.05.2015 19:31 (#)
22109

+++++ Именно так!

User victor321, 15.05.2015 20:24 (#)
24045

Кратко.И абсолютно точно.

User oldaom2, 15.05.2015 23:33 (#)

Эк ты ,Вася,залупил -%)))

Так как там - "участие некоторых русских не делает ВОСР и ГВ" легитимным терроризм "пятого" пункта? Да?

(комментарий удалён)
User spiro, 16.05.2015 13:19 (#)

Ты - проплаченный кремлевский троль. Ты не читал Полину Жеребцову. Она с уважением написала о многих чеченцах. Почему ты врешь? А вот среди ее ее русских персонажей оказалось немало подлецов, мародеров и воров. Там вообще разные люди представлены. Сволочами были и русские и чеченцы... Но и нормальные люди встречались между ними. ... Ты, похоже, оккупант, у которго руки по локоть в крови : ты грабил, насиловал, жег и убивал в Чечне. Нет? Уверен - да! Поскольку это были самые любимые заняти оккупантов в те две войны, когда вы уничтожили не одну сотню тысяч мирных жителей Чечни, включая русскоязычных...

facebook.com vadimir, 17.05.2015 14:17 (#)
10249

Тов. Шпиро, ваш "проплаченный кремлёвский троль" не кто иной как тот самый Юрий Нестеренко-известный русский поэт и писатель, гражданин и мужественный человек, выдавленный из проклятой русни на чужбину. Так шта не песьди товарищ.

User spiro, 17.05.2015 14:35 (#)

Жаль. Я думал, что однофамилец. Вопросы чем, как показывает история, талантливые люди часто придают сторону зла. Вон, Башмет, например, был представителем Путина на президентских выборах. Как и другие многие талантливые товарищи... Странно, что Нестеренко говорит о чеченцах словами Путина времен второй чеченской войны и абсолютно также, как о них говорили кремлевские попагандоны. Причем он, я не сомневаюсь, не приближался к Чечене в то время даже на 1000 километров. У него русские омоновцы не расстреливали семью, не отрезали голов его родне и не играли этими головами в футбол... Жаль, что ты внес ясность. Прежде я с уважением относился к Нестеренко- поэту - за его гражданскую позицию и мужество. ... В общем, дядя, вали-ка ты куда подальше. А будешь еще материться, получишь в следующий раз матерный ответ. Мало не покажется.

User spiro, 17.05.2015 14:41 (#)

И помни: я тебе не товарищ. Товарищи в РФ сидят, особенно их много в вашей госдуре.

facebook.com vadimir, 17.05.2015 16:04 (#)
10249

Вот послушай сюда, чего скажу. Ты видать парень не дурак и всё прекрасно сам понимаешь. Идеальных народов, наций и племён в природе не существует. Пришёл Адольф к власти поднял всю самую муть со дна и вершил разбой и несправедливость. Сейчас Адольф 2 у власти в Раисие и творит тожсамое. Дальше был Дудаев Джохар, мой идеал мужества и самоотверженности, его сменил Дыров, путинская сявка или наоборот, что не так важно. Ну а с Роисией особая песня- тут гадюшник, осинное гнездо, исчадье ада. Это говорю я-русский человек.

User spiro, 17.05.2015 16:42 (#)

Про Адольфа и Кадырова все знают. Меня же разочаровал Нестеренко. Прекрасно знает, кто и как создавал чеченский кризис, какую роль сыграли Кремлядь и Путин, кто организовал взрывы жилых домов в Москве и Вогодонске, как во вторую войну русские люди в массе поддержали агрессора, и тем не менее наваливается на "чеченский терроризм". Да, он был. Кто же спорит? Но почему тогда Нестеренко молчит про "русский террор"? Про террор Кремляди? Кто породил "чеченский терроризм"? Да и вообще - смешно, по-детски выглядит его позиция: бедные русские, у себя, в огромной России, притесняются чеченцами - малочисленной нацией, проживающей на территории, которую можно из конца в конец проехать на машине за несколько часов. Неужели непонятно, что речь идет о распаде империи? А понятие национально-освободительной войны уже не для Нестеренко? Я уже не говорю о том, что на любой его факт о "чеченском терроре" можно привести не менее жестокий факт "русского террора". Причем - именно на чеченской земле. Факт садизма и дичайшего зверства. Удивительно то, что этот поэт не удосужился даже почитать внимательно материалы "Мемориала", не говоря уже отсамих дневниках Полины Жеребцовой. ... Каков итог? От того поста Нестеренко воняет. Трупным запахом и гнилью. А то, что он - поэт и талант, я не спорю. И мне очень жаль, что теперь я не могу уважительно относиться к его таланту...

facebook.com vadimir, 17.05.2015 16:09 (#)
10249

https://www.google.de/search?client=ubuntu&channel=fs&q=iwori+tower+y.+nesterenko&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=K09eVIy1LYSyOt_egNgM#channel=fs&q=ivory+tower+y.+nesterenko

facebook.com vadimir, 17.05.2015 16:10 (#)
10249

http://yun.complife.info/

User spiro, 17.05.2015 16:45 (#)

Спасибо. Я знаю эти сайты. Кроме того, раньше я неоднократно и с удовольствием цитировал Нестеренко. Больше я это делать не буду.

, 18.05.2015 13:18 (#)
3025

Не кормите жирного тролля.

facebook.com vadimir, 18.05.2015 20:34 (#)
10249

Простите сударыня, вы кого имеете ввиду?

, 18.05.2015 20:56 (#)
3025

Разумеется, вашего собеседника "spiro", надоедливую, приставучую, прилипчивую, скользкую портянку "нового поколения" (того же пошиба, что что и "девочка с приветом). Их стиль - лезть ко всем со своей болтовней , прикидываясь будто согласны с вами, будто они "прогрессивные" либералы и диссиденты (для этого могут слегка ругнуть власть за какой-нибудь пустяк) а между делом обязательно ввернут какую-нибудь подлость, просталинскую, или промуслимскую, или антизападную, ну, словом, присмотритесь, сами поймете.

facebook.com vadimir, 18.05.2015 22:17 (#)
10249

Дорогая Юля, у вас тут достаточно авторитета , что б поверить вам на слово. В разгаре нашей беседы(милой) с ним,промелькнула такая мысль. Спасибо.

, 19.05.2015 01:15 (#)
3025

Всегда рада.

(комментарий удалён)
, 19.05.2015 01:13 (#)
3025

Тебе, барманс, иногда лучше поразмышлять молча.

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 12:10 (#)
3025

Не позорься, рассуждая в стиле бабки на коммунальной кухне. Более подробно о Юрии Нестеренко я тебе ответила ниже:
http://grani.ru/opinion/portnikov/d.240951.html#comment_4824053

(комментарий удалён)
User spiro, 18.05.2015 13:47 (#)

По Нестеренко, в чеченском терроре виноват еще и Ковалев. А про Кремлядь и Путина - молчок, про зверства русских - молчок... От высказываний Нестеренко воняет. То, что он талант, не означает, что он прав. Пора бы привыкнуть к этому. Башмет - альтист, ему достаточно играть на альте. И все будут восхищаться. Но когда он записывается вместе с прочими талантами в представители Путина, то пусть получит в ответ адекватную оценку своим действиям и призывам, гнусным по содержанию, голосовать за вашего нацлидера. ... Мир меняется, милая. Люди получают возможность называть вещи своими именами. А вы этого не замечаете. Что же касается ваших оскорблений, то я на них больше не реагирую...

User spiro, 18.05.2015 13:52 (#)

Да, я погорячился, назвав Нестеренко "проплаченным кремлевским троллем". Это оказалась неправда. Но я же не знал, что он именно тот самый. Даже не мог предполагать, что тот самый Нестеренко может такое написать... И я сейчас же принесу свои извинения, в которых, как я полагаю, он не нуждается... Но я думаю, что моя ошибка превосходит его "ошибку".

User wasja39, 16.05.2015 13:52 (#)
19108

В двух чеченских войнах погибло, по официальным российским сведениям, около 250 тысяч людей, включая российских солдат. На самом деле, скоре всего, больше. Эти сотни тысяч, по-Вашему, жертвы "чеченского террора"? Такого, что Вы его даже рядом с Холокостом ставите?
Боюсь даже спросить, считаете ли Вы, что эти две войны всерьез затевались для "защиты русскоязычного населения"? Это ради спасения этих жертв чеченского террора вова дома в Москве взорвал, значит? Вопросы риторические, не думайте, что я навязываю Вам свое общение. Наоборот, всячески постараюсь в будущем его избегать.

Не ожидал от Вас примера с НКВД и с Холокостом, честно говоря. Ваша логика, которую Вы приписали мне, меня неприятно удивила. Не не знаю, что и сказать о такой манипуляции.

А про злых чеченов дорогим россиянам, пусть даже и бывшим, следует говорить с особой осторожностью. Так же, как и про другие народы, не дающие жить несчастным руSSким, особенно когда последние на развязывают войны против первых. Я имею в виду не Полину Жеребцову, которую Вы, кажется, читали в каких-то особых очках, а про вот эти Ваши слова про "подлецов, мародеров и убийц". Как-то странно они звучат в устах представителя народа, "геройствующего" на Дамбасе, в Грузии, в той же Чечне. Это только подвиги последних лет на ниве братской любви. Ни у одного народа на территории бывшего СССР нет ни малейших оснований быть благодарным "старшему брату" за что бы то ни было. Два геноцида того же чеченского народа за последние 150 лет, плюс две чеченские войны - какого отношения к себе хочет народ-богоносец? Но в то же время надменно оставляет за собой право ненавидеть своих "младших братьев", с которыми породнился насильно, с кровью, и кровью же отстаивать свое "право" распоряжаться чужими жизнями и судьбами, да еще и судить других. Поистине, рашизм - это страшная вещь.

Конечно, неприязнь других народов касается и тех русских, которые меньше всего виноваты в преступлениях своей страны. На это - на взаимную ненависть, хаос и вражду - и рассчитывали те, кто все это затеял. И, судя по Вашему комментарию, у них хорошо получилось.

User spiro, 17.05.2015 15:18 (#)

Поддерживаю! Товарищ Нестеренко даже на 1000 километров не приближался к Чечне во время , например, второй войны. Он не видел ни повального мародерства со стороны Российской армии, ни расстрелов ею мирных граждан, ни массовых убийств, сожженных домов, изнасилованных женщин. Но он мог бы поинтересоваться - почитать хотя бы свидетельские показания , зафиксированные Мемориалом. ... Нестеренко талантлив. Я его уважал за талант и острое слово. Раньше. До этого его поста. Интересно, если взять этот его пост и веером кинуть по всем соцсетям? Уверен: через пару дней кремлевские пропагандоны соорудят целый сюжет о том, как противник Путина поэт Нестеренко перековался в запутинского почитателя...

, 18.05.2015 14:16 (#)
3025

" А про злых чеченов дорогим россиянам, пусть даже и бывшим, следует говорить с особой осторожностью"
========================================================================

В том то и дело, Вася, что комплекс вины постоянно сковывает наши уста. Мы не смеем судить о народах, которых завоевывала и насиловала Российская, затем советская и снова российская империя. И потому наша картина мира постоянно перекашивается. Свободно (в смысле внутренней, конечно, а не внешней свободы) мы можем говорить лишь о своих собственных преступлениях: вторглись, захватили, убили , пытали… О том, что проделывала противостоящая сторона – захватывала больницы , театры, школы , превращая рожениц, зрителей, детей в заложники, уже говорим сквозь зубы, неохотно с умолчаниями. А о нравах, завоеванных народов не смеем даже заикнуться (и в истории продажи родителями своего ребенка богатому чиновнику стараемся обходить предательство родственников, друзей и односельчан, а сосредоточиваем внимание на властях - местной и центральной, и тут уж нет удержу нашему гневному обличительному пафосу.)
Вот и в вашем саркастичном вопросе " считаете ли Вы, что эти две войны всерьез затевались для "защиты русскоязычного населения"? содержится этот роковой перекос. Он содержится уже в самом смешении двух войн, совершенно по-разному "затевавшимся": если вторая целиком на совести путлера и компании, то с первой - вопрос куда более сложный.

Как бы отвратительно ни вела себя российская военщина, но "затеяла" не она , генералитет лишь воспользовался случаем – а предоставил им этот случай генерал Дудаев, погубивший из-за своих амбиций и свой народ, и нарождавшуюся слабенькую российскую демократию, которой он нанес удар в спину в самый неподходящий момент.

Уже высказывала неоднократно эту мысль - именно честолюбие генерала, которому не терпелось стать президентом, сыграло, роковую роль в постсоветской истории России. Советские генералы и вся красная номенклатура , только и искавшия повод для реванша, ухватились за представившуюся им возможность, чтобы уговорить Ельцина на силовую акцию. Военные "эксперты" и специалисты по национальному вопросу развернули перед ним страшные картины распада России в случае согласия на предоставление независимости взбунтовавшейся Чечне, и он отступил перед их объединенным напором.

На этом процесс демократизации и закончился, либералы и демократы были выметены из системы власти, её полностью укомплектовала наша старая знакомая - заскорузлая советская бюрократия, с перевесом спецслужб и красных генералов, и мы имеем то, что имеем...
А счастье было так возможно, так близко. Если бы свою энергию чеченцы потратили бы в мирных целях – для укрепления демократии в России, сегодня мы жили бы совсем в другой стране, из которой и выходить бы не было смысла, а коли так уж невтерпеж – то и скатертью дорога, расстались бы, как Чехия со Словакией, обнявшись на прощанье.

User spiro, 18.05.2015 14:39 (#)

Вы не в Кремле, случайно, работаете? Если нет, то скорее подавайте заявление на имя Суркова. Он вас оценит...

User spiro, 18.05.2015 14:40 (#)

Потрясающе! Каких только запутинских монстров не встретишь на гранях!

User wasja39, 18.05.2015 15:30 (#)
19108

Это, ув. Юлия, замкнутый круг. Если бы чеченцы помогли укрепить демократию... Если бы русские не завоевали Кавказ... Если бы после революции Россия не загоняла бы штыками народы в новый рай... Если бы... У каждого есть своя вина и свой национальный позор. Но именно сегодня россиянам просто нельзя показывать пальцем на других, тем более приписывая вину за все жертвы одной стороне, тем более наделяя весь народ определенными качествами. Тем более сидя в стеклянном доме с окнами на Дамбас. Тем более народ, за который дорогие россиянцы, как это у них водится, добровольно и против воли означенного народа на несколько столетий взвалили на себя заботу и ответственность за его судьбу и развитие. Кто виноват, что он "развился" не туда? У кого он учился, если не у старшего брата?

Оглядываясь назад на последние 25 лет можно сказать одно: не надо было удерживать Чечню. Не надо было! Это было не просто преступление, это был первородный грех новой России. Надо было создать юридическую процедуру развода - да она, в принципе, после распада СССР уже была. Надо было помочь выехать всем, кто хотел бы покинуть Чечню. Надо было великодушно, памятуя о кровавой и ненужной истории завоевания Кавказа, рассчитаться с Чечней, одновременно отрезав ее от бюджета. И тогда все, что происходило бы на этой территории, было бы ответственностью и виной Дудаева и чеченцев. А так, как это было, это ответственность и вина России, к сожалению. И россиянам, а в особенности русским, надо принять ее и нести, а не перекладывать на других.

А чеченцы (или международные суды) пусть разбираются со своей виной и со своими ошибками и преступлениями. Я, не отрицая преступления и вину конкретных людей, не могу судить их как народ, именуя подлецами и мародерами, иначе мне придется признать за ними право судить меня как представителя российского народа за его преступления, а не за мои.

Вообще, конечно, необходим трибунал, который расследует всю историю СССР и продуктов его распада. И роль народов, структур, отдельных личностей в тех или иных преступлениях. Но вряд ли он будет. На нашем веку, наверное, нет.

, 18.05.2015 15:54 (#)
3025

Согласна с Вами, Вася. И я последний человек, который "показывает пальцем" на народы, покалеченные Россией. Хотела лишь вступиться за Нестеренко, его жизнь покалечена той же гнусной силой, и он имеет право на свою точку зрения, не укладывающуюся в рамки черно-белого мира. Поскольку всё неоднозначно, сложно и запутано. Вот и европейцы, из-за комплекса вины за своё колониальное прошлое дошли до того, что скоро сдадут свою уникальную цивилизацию диким ордам...

User spiro, 18.05.2015 14:08 (#)

Я знаю, что вы не нуждаетесь в чьих-либо извинениях, но я обязан их принести. Мне указали на мою ошибку. Вы - тот самый Нестеренко, которого я всегда уважал за его острый язык и большой талант. Более того, я нередко цитировал ваши стихи, использовал их как самый яркий и убедительный аргумент в спорах со сторонниками кремляди. Поэтому я не мог и предполагать, что вы можете написать такое про "чеченский террор", связав его еще и с Ковалевым. Я думал, что вы - однофамилец Нестеренко, которого я искренне уважал и любил. Приношу свои извинение за "троля". Конечно, к вам это никоим образом не может относиться. Надеюсь, вы понимаете, что это высказывание вырвалось у меня из-за искреннего возмущения вашим постом. ... Дело в том, что хотя я сам не мусульманин и не чеченец, да и к исламу отношусь более чем критически, у меня в Чечне осталась еще родня. Когда-то ее было много, сейчас - единицы. Близких мне людей пытали и убивали не какие-то чеченские террористы, а имено русские. И таких людей, как я, немало. Поэтому ваш пост у всех нас вызывает, мягко говоря, шок. ... Извинения принесены, ошибка признана.

, 18.05.2015 14:25 (#)
3025

Каждое твоё слово вранье муслимский подпёрдыш .

User spiro, 18.05.2015 14:34 (#)

Не нервничайте. Это не красит женщин. Очень хочется меня оскорблять? Флаг вам в руки. Но я с вами не намерен дискутировать. Тем более, что от вас идет аромат дежавю. Придумали бы что-то пооригинальнее... Разговор окончен. Все.

, 18.05.2015 15:55 (#)
3025

Это тебе надо нервничать, глупый тролль.Тебя раскусили с первой секунды, а ты всё кривляешься.

User spiro, 18.05.2015 16:14 (#)

Голословные обвинения - ваш стиль? Я откомментировал Нестеренко с фактами. Вы же сегдня поместили прокремлевский пост: оказывается, все дело в Дудаеве... Хм, хотите отбелить преступления Москвы? Товарища Путина? ... И вообще: вы какая-то вязкая. Вам я же сказал: не хочу дискутировать. Надоело. Ведь, бесполезно говорить с человеком с тоталитарными мозгами, который сам явяляется идеалистом и готов ради подтверждения своих идей укокошить как можно больше народу... Все. Конец сеанса...

, 18.05.2015 16:26 (#)
3025

Не крутись вьюн и не виляй. Со мной твои номера не пройдут. Это тебе сказали, что ты вязкий и прилипчивый. Это тебя послали нах все, к кому ты втирался, и я одна из первых . Но тут много доверчивых людей, и я тебя буду разоблачать, когда сочту нужным, а сеанс кончится, когда тебя попрут отсюда с позором.

User spiro, 18.05.2015 19:37 (#)

Чем больше крика, тем "разоблачительнее"? Как у Соловьева или Толстого? По уровню децибел меряете ваше "разоблачение"? А если аргументировать?

, 18.05.2015 21:42 (#)
3025

Своё портяночное нутро ты сам "аргументируешь" каждым своим высером.

User spiro, 18.05.2015 21:55 (#)

Я все надеялся на разум и аргументы. Жаль, что у вас только голословные обвинения и сплошные оскорбления. Бессмысленно даже было вам отвечать.

User zvirblis_317, 19.05.2015 15:48 (#)
21611

а сеанс кончится, когда тебя попрут отсюда с позором.
-----------------
Так уже попёрли. Потому хелп ник и сменил. И судя по всему - отказались от такого "помощничка" - дед срёт напропалую.

, 19.05.2015 19:22 (#)
3025

Ты это серьёзно? Я обычно по стилю определяю с первых слов кто скрывается под новым ником, а тут мне даже близко не приходило в голову. Вроде Хелп никогда не был таким липким и навязчивым, хотя и нудноватым, воображал себя великим полемистом:-), при том, что каждый разговор с ним вызывал оскомину. Годами вел себя скромно, а этот "спиро" даром что без году неделя, в каждой, бочке затычка, лезет во все щели, при том , что глуп, как пробка (начал Артиста учить читать Коран, который Артист знает наизусть, ну это что-то!), ко всем прилипал по очереди и все его посылали на три буквы. И еще: Хелп был ( во всяком случае, так мне казалось на первый взгляд, я никогда к нему особо не присматривалась), сложившимся либералом с левым уклоном, а этот - (буду называть его "мутным") абсолютно беспринципен - и вашим, и нашим - типа девочки с приветом, но сквозь все потоки прорываются муслимские симпатии - и в Европе-то они паиньки, и "парнишка"-то , возможно, не виноват, и казнить убийц - как можно, и на Кавказе живут сплошь ангелы, и нечего вмешиваться нам в их дела, женщины там довольны своей жизни и т.д. и т. п. Разве у Хелпа просматривалось что-либо подобное? Повторюсь, не слишком к нему была внимательна, ты его лучше знал, тебе видней.

User zvirblis_317, 19.05.2015 19:34 (#)
21611

100%-ой гарантии и у меня нет. Процентов на 90 - есть.

, 19.05.2015 20:15 (#)
3025

Ты меня заинтриговал. Присмотрюсь. Долго скрываться под новой личиной не удастся. Просветим рентгеном: анализ стилистический, смысловой, эмоционально-психологический выведет крота на чистую воду:-))))

User zvirblis_317, 19.05.2015 20:22 (#)
21611

Так спрячется под другим... Оне всегда так... Но общими усилиями отловим :)

, 19.05.2015 23:26 (#)
3025

Проанализировала. Ты прав. Глаз у тебя - ватерпас.

User zvirblis_317, 19.05.2015 23:34 (#)
21611

Не глаз. Обоняние.

, 20.05.2015 00:07 (#)
3025

А ты до "второго пришествия" чуял тухлинку в этом персонаже? Потому что я - нет, раздражало только занудство и глуповатость. Но портянистого запаха не замечала. А щас так раскрылся, заиграл всеми своими гранями:-)Прямо соответсвует собственной находке - "портянке-двухходовочке":-)))

User zvirblis_317, 20.05.2015 00:27 (#)
21611

Чуял, но не до конца. Ты помогла.

User zvirblis_317, 20.05.2015 00:03 (#)
21611

У неё научился
http://s27.postimg.org/sgw6g4i9v/P1010044.jpg

, 20.05.2015 00:08 (#)
3025

Учитель мировой.

User zvirblis_317, 20.05.2015 00:25 (#)
21611

:))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 20.05.2015 00:35 (#)
21611

Очень большой пук :)))

, 20.05.2015 00:51 (#)
3025

Главные слова в Вашем сердитом памфлете , Миша, вот эти:
"Только всё это такие пустяки..."

И правда , неужели мы, живя в страшное время в страшном месте, будем расходовать нервные клетки на переодевающихся человечков. В данном случае мы просто развлекаемся, чешем языками и посмеиваемся , чего и вам желаем.
По большому счету, не все ли равно, кто под каким ником мелет глупости, или, напротив вещает философские истины. А временные ошибки и путаница в распознавании того или иного фантома не говорит ни об уме , ни о глупости. Вторая Ваша верная ключевая фраза: "ничего такого страшного и позорного здесь нет".

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 00:36 (#)
3025

Вы большой фантазёр, Миша. Создаете в своем воображении несуществующих монстров и затем растрачиваете на них неподдельный гнев и ярость своего пламенного сердца. Мне же прототип вашего литературного героя представляется человеком здравомыслящим и на редкость добродушным (хотя имела с ним крупные ссоры, не мной инициированные , которым не придаю особого значения, поскольку вообще имею привычку пропускать мимо ушей личные нападки, мне гораздо важнее мировоззрение человека, нежели оскорбления по моему адресу). Что касается "Виталика", я несмотря на все перепалки с ним и ничем не заслуженные грубости, так же не считаю его ни негодяем, ни врагом, а по большому счету единомышленником. И меня вовсе не обрадует его уход с форума. Ну погорячился человек, перестарался , сделал кое-какие ошибки, (самые досадные касаются жабера и перепостов анубиса, хотя нет уверенности, что ошибки эти его рук дело и будем надеяться, что редакция их исправит), но ведь и успехи были - стало легче дышать без мусора, заваливающего форум усилиями деда, никодима, еэсти... Я буду только рада, когда он вернется и поприветствую от всей души.
И "отлов общими усилиями" - также плод вашей безудержной писательской фантазии. Просто дурачимся, грызем семечки и болтаем на завалинке, отдыхая от трудов праведных и отвлекаясь от ужасов нашей действительности, а тут новый персонаж появился в нашем годами складывающемся сообществе (почти семье), ну как же можно не поточить лясы на тему "кто таков" и "откуда это прекрасное дитя"?
Нет , остаюсь при своем мнении насчет ключевых слов вашего Человеколюбивого Сердечнейшего Послания:
"все это такие пустяки!"

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 08:38 (#)
3025

Если бы все, или хотя бы многие "прошедшие афган мусора" были способны подняться над "корпорацией" и рассуждать во вполне европейском либеральном ключе, совсем другой была бы наша жизнь, гораздо "более лучшей" как сказала бы света из иваново. К сожалению - случай такой способности к самостоятельному мышлению - редчайший, можно сказать уникальный. А ты физтех закончил, общался с интеллектуалами, а не с солдатнёй и криминалитетом, а столько мути порой высказываешь (то о Вольском, то об обамке), что ставишь в тупик. А всё потому, что находишься во власти представлений ближайшего леволиберального окружения. Но я тебе многое прощаю за некоторые твои прозрения, точные наблюдения, а также чувство юмора, незлобивость и то с каким упорством ты преследуешь идеологического противника, если уж записал его в таковые:-)

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 09:11 (#)
3025

С жж не хочу объяснять, это личное.

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 11:07 (#)
3025

И что? По мне так очень точно, остроумно и по делу. В оценке произведений искусства, особенно живописи, очень много субъективности, дури и просто мошенничества, основанного на "профанизме" толпы в этой области и снобизме якобы посвященных.

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 11:36 (#)
3025

Гражданская страстность и бессильная ярость от сознания бесполезности своих действий, которым противостоит подлость власти , холуйство "элит" и покорная тупость толпы, ничего общего не имеют с бытовым термином "озлобленность". И оборот "своими руками расстреливал бы негодяев" - из той же оперы - восклицание, расширенное междометие, выражающее все ту же страстную ненависть к душителям свободы и отчаяние от инертности общества, не способного им противостоять. Кто из нас не произносил подобных фраз : убить его мало, своими руками задушил бы тварь и проч. Вечно ты придираешься не по делу.

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 11:44 (#)
3025

Опять шестеренки заело? Вот тебе очень полезно было бы смазывать их время от времени машинным маслицем:-)))

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 15:07 (#)
3025

Побольше бы таких "совковых кретинов"! В отличие от тебя, я, и стихи, и публицистику читала и мнение своё основываю на первоисточниках.

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 16:28 (#)
3025

Бред. Противно читать.

(комментарий удалён)
, 21.05.2015 16:43 (#)
3025

Речь о тебе. Песни мне сейчас некогда слушать.

User zvirblis_317, 21.05.2015 10:32 (#)
21611

Если бы все, или хотя бы многие "прошедшие афган мусора" были способны...
---------------
Я далеко не идеал. Мне, наверное, и десятой доли не пришлось пройти того, через что прошел сейчас Хеви... Но ведь крыша и у него не съехала... А ведь этого муЗозвона я стараюсь не трогать, а всё равно лезет и лезет... Может хоть ты ему скажи, чтоб не лез, а, Юль?

, 21.05.2015 11:15 (#)
3025

Хеви не хочу обсуждать, поскольку нынешний его ратный подвиг уважаю, но крыша у него съехала задолго до, в мирное время, не выдержав испытания "еврейским вопросом".
А Бармансу я уже сказала, да что толку, большинство мужиков упрямы, как ослы, если уж вбили себе что-то в голову, не сдвинешь, способностью слушать разумные доводы обладают единицы .

User zvirblis_317, 21.05.2015 11:43 (#)
21611

не выдержав испытания "еврейским вопросом".
-------------------
А я - выдержал? Или тоже нет?

, 21.05.2015 11:55 (#)
3025

Благодаря тому, что у тебя мозги не догматические, способные к восприятию и переработке информации, ты быстро рос и продолжаешь расти, и, на мой взгляд - да, выдержал: вопрос этот для тебя не из числа приоритетных и глубоко изученных, но, по крайней мере, ты чувствуешь естественное отвращение к антисемитам :-)

User zvirblis_317, 21.05.2015 12:05 (#)
21611

по крайней мере, ты чувствуешь естественное отвращение к антисемитам
------------------
К семитам, выпячивающим своё еврейство - точно такое же. Так как не принадлежу ни к тем, ни к этим. Впрочем, я уже повторяюсь...

, 21.05.2015 12:22 (#)
3025

"К семитам, выпячивающим своё еврейство - ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ же"
==================================
??!!
Стало быть, тебе еще есть , куда расти:-)
Как бы ни раздражал национализм (любовь к своей нации и гордость за неё) никак нельзя приравнивать подобные явления - еврейский национализм и антисемитизм.
А к англичанам, выпячивающим своё "англосаксонство", французам - свою французскость, японцам - свое "японство" украинцам - своё украинство - тоже "ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ" отношение, как к антисемитам? Или им можно, а только евреям заказано? Подумай над этим вопросом.

User zvirblis_317, 21.05.2015 12:33 (#)
21611

Или им можно, а только евреям заказано? Подумай над этим вопросом.
------------------
А тут и думать нечего. Они не ВЫПЯЧИВАЮТ, вот и всё. Все люди - братья. Задумала бы моя жена выпячивать своё литовство - ремня бы дал слегка, и все дела.

, 21.05.2015 13:04 (#)
3025

Да-а-а... Кажется, я поторопилась. Разочаровываешь...
Так вот, дорогой мой.ВСЕ националисты "выпячивают" (иначе они бы так не называлиь) - и французы, и японцы, и шотландцы, и ирландцы, и турки, и тамилы, и хуту...тебе просто не пришлось непосредственно столкнуться, а то от многих бы затошнило. А некоторые, в отличие от евреев, так "выпячивают", что проливают реки крови: хуту истребили за три месяца (!) больше миллиона (!!!) беззащитных тутси, просто зарубив их мачете и лопатами, причем муж убивал жену только за то, что она тутси ... .
Но тебя все эти разноплеменные националисты не раздражают, а еврейские раздражают (ишь обнаглели абрамовичи, места своего не знают) - только и всего. Так что думать тебе есть о чем. А сейчас очень советую - сделай паузу.

User zvirblis_317, 21.05.2015 13:16 (#)
21611

Но тебя все эти разноплеменные националисты не раздражают, а еврейские раздражают
------------------------
Совсем ку-ку? :)))) Меня раздражают ВСЕ, кто ВЫПЯЧИВАЕТ. Хоть евреи, хоть англосаксы, хоть бушмены с готентотами. А кто там в Африке кого порезал на национальной почве - так дикари же. Кто оказался сильнее по каким-то причинам - тот и порезал. Оказались бы порезанные сильнее - резали бы с не меньшим аппетитом. Еще раз прошу - не едь на Хеви. Он этого не заслужил.

, 21.05.2015 13:28 (#)
3025

Не убедительно. А на хеви не собиралась наезжать, он для меня не существует, это ты поднял сейчас пену.

User zvirblis_317, 21.05.2015 13:35 (#)
21611

Ладно, пускай пена отстаивается :))

User zvirblis_317, 21.05.2015 12:20 (#)
21611

Вы тогда скопом наехали на Хеви за антисемитизм, а он просто привел примеры семитизма, в виде фамилий верхушки 30-ых годов. Так что боевая ничья в этом вопросе, и не будем к нему возвращаться. ЗЛО не имеет этнических корней, оно просто ЗЛО. Согласна?

, 21.05.2015 12:40 (#)
3025

Нет, в рассматриваемом контексте ни в коем случае не согласна. То есть зло коммунизма-большевизма действительно не имеет этнических корней (его корни идеологические, классовые, прорастающие на любой этнической почве).Но в том то и дело, что для Хэви как раз только национальные корни и имеют значение, иначе не приводил бы подлые списки еврейских (или похожих на еврейские) фамилий, тщательно выбранные из сотен тысяч работников НКВД. Никакой "боевой ничьей" между воинствующим подлецом-антисемитом и порядочными людьми быть не может.
"Он просто привел примеры..."
=====================================
Примеры подобного рода никогда не приводятся "просто", это всегда провокация, обоснование и призыв к погромам. Когда поймешь это, преодолеешь еще одну ступеньку в понимании "еврейского вопроса" и ксенофобии вообще.

User zvirblis_317, 21.05.2015 12:51 (#)
21611

Но в том то и дело, что для Хэви как раз только национальные корни и имеют значение, иначе не приводил бы подлые списки еврейских (или похожих на еврейские) фамилий
----------------------
Это была его защитная реакция на наезд, вот и всё. Был бы он антисемитом - не женился бы на еврейке. А был бы я из "русского мира" - не женился бы на литовочке, будь она такой же прекрасной и умной, каковая есть. Так что не ищи этнических корней вашего того дебильного конфликта. Я уверен, что у Хеви в подразделении и евреи есть, но это его совершенно не волнует, и это правильно.

, 21.05.2015 13:25 (#)
3025

У тебя , как и у всех, кто пытается оправдывать не подлежащее оправданию, происходит инверсия в причинно-следственных связях. Не потому хеви писал провокационные подлости, что на него "наехали" (с какой стати вдруг на него наезжать, он что – кому-то за квартиру не заплатил?) , а потому "наехали", что он просто оглушил своими гнусностями . Многие (в т.ч. и я) долго не могли прийти в себя от потрясения. И вообще странный способ защиты: написание заранее заготовленных антисемитских текстов. И что это значит - ВАШ дебильный конфликт? Чей это -ВАШ?! И чей - НАШ?
Что касается личной жизни, тут возможны любые варианты, никак не связанные с общими идеологическими установками. Любовь , как известно, зла. И женитьба на еврейке нисколько не мешает антисемиту писать погромные тексты и даже работать в гестапо.
Все. На этом кончаю дебаты, а свою оценку насчет того, будто ты испытание прошёл, снимаю, считаю ошибочной. Нет, пока НЕ ПРОШЁЛ.

User zvirblis_317, 21.05.2015 13:31 (#)
21611

Ужос кокой :)) Ладно подождем, что он скажет сам. Не будем ссорится. Или всё-таки будем? Я - не жажду ссоры.

, 21.05.2015 13:39 (#)
3025

При чем тут "ссора", мы не на кухне, а на форуме обсуждаем идеологические проблемы. Ты поинтересовался моим мнением, я ответила, но с течением беседы, поняла, что ошиблась. Еще раз повторю: остановись и подумай, своими торопливыми ответами только вредишь себе. Пока.

User spiro, 16.05.2015 13:11 (#)

Правильно!

User spiro, 16.05.2015 13:06 (#)

Вы кормитесь у кремлевских пропагандонов? Чеченские террористы были, да. Но кто их воспитал и подготовилтк конкретным подвигам? Есть количество фактов, свидетельствующих, например, о том, что вторая чеченская была заранее подготовлена и начата вашим нацлидером. И практически ни одного реального факта, опровергающего эту версию. Про первую войну я вообще не говорю: даже Рамзан Кадыров, который убивал своих вторых-третьих и прочих русских в той войне, заявляет до сих пор широкой публике о том, что первая война являлась всенародной войной чеченского народа по отражению агрессии России. И никто в Москве его не опроверг до сих пор. ... Не кормитесь у кремлевских пропагандонов. Они вам мозг отравят...

, 18.05.2015 13:12 (#)
3025

Согласна с Вами.

, 21.05.2015 07:57 (#)
3025

Во избежание путаницы, уточню : отвечала Юрию Нестеренко.

User cian, 15.05.2015 11:15 (#)
22569

Афигеть! Свадьба королевского наследника в Англии освещалась в российских СМИ меньше, чем отмененная свадьба этого чеченского Ромео в портупее с пухленькой девицей из аула. И невольно зарождается подозрение: уж не кампания ли это?

User spiro, 16.05.2015 13:22 (#)

Извините, когечно, но Вы не видите за деревьями самого леса.

User natala, 15.05.2015 11:23 (#)
3006

"Чего больше в утверждении Астахова, что несовершеннолетнюю на Кавказе можно и нужно брать в жены просто потому, что в этом регионе "женщины уже в 27 лет сморщенные"? Презрения к собственным должностным обязанностям? Презрения к людям другого этнического происхождения? Презрения к женщине?"

В утверждении Астахова намешано всё - и презрение к собственным должностным обязанностям, и презрение к людям другого этнического происхождения (если это рядовые люди, а не высокие начальники), и презрение к женщине (если это не высокопоставленная светская дама).
А В. Портникову спасибо за интересную статью. Сказано всё, добавить нечего.

User keystone, 15.05.2015 16:09 (#)
19137

В утверждении Астахова намешано всё - и презрение к собственным должностным обязанностям, и презрение к людям другого этнического происхождения (если это рядовые люди, а не высокие начальники), и презрение к женщине.
--------------------------------
Этoт списoк начинается с безграничнoгo презрения к закoну. Рашен юрыст, oднакo!

User natala, 16.05.2015 20:50 (#)
3006

"Этoт списoк начинается с безграничнoгo презрения к закoну."

Это так, полностью согласна.

(комментарий удалён)
User spiro, 16.05.2015 13:26 (#)

Астахова сложно назвать дураком. Он трус. Он всегда был трусом. Похоже, он был растерян и не знал, как сформулировать ... Поэтому от трусости повторил фразу, которую услышал в высоком кабинете, когда получал инструкции от начальства. От трусости и определенного количества дурости...

User zvirblis_317, 15.05.2015 11:48 (#)
21611

Этих абреков, вроде гучигова - к гуриям. Скока их там положено? По 72 штуки на пару яиц? Вот там и оттянутся по-полной... Нефиг себе на земле рай устраивать...

Виталий! Спасибо. Блестяще!

User kiska, 15.05.2015 13:25 (#)
11196

"Так вот и заживём, только не с вами сморщенными старухами, а с молодыми и красивыми молодогвардейками".... :-)))))))) Так пример первый подал нацлидер "окурок", "моль", "хуйло", бросив свою сморщенную старуху и не понятно с кем живёт, то ли с гимнасткой, то ли с Кони, то ли с Никиткой, которому целовал пупок. Может завтра выяснится, что с Кони, так Кадыров себе в жёны ослиху возьмёт. Страна уходит в средневековье, в прошлое, в дикость.

2869

ну чё на Пашку накинулись ? ну брякнул он не подумавши ,оторвался он от расейских реалий ,патамушта он в основном в США с пиндосами борется ,оберегая российских детей усыновлённых , . Возможно, где-то мать ушла в запой и неделю не кормит своих детей, или папаша отрубил ребенку топором пальцы, или мамаша, взяв младенца за ноги, разбила его голову о стену только по той причине, что он мешал ей смотреть сериал, или что еще произошло с российскими детишками за последние дни? Вот и летит Павел Алексеевич - разобраться, защитить, помочь. Он ведь очень мобилен, наш Павел Алексеевич. Фигаро тут, Фигаро там.
Ну а потом едет в КАННЫ ,семью навестить и отдохнуть от трудов праведных . А против Рамзана вякнуть -
себе дороже. Так шта всё путём .

User oldaom2, 15.05.2015 14:13 (#)

Бедняжка! Ну аффтор энтот -:)))

(а ведь как классно пел про непройденную возможность создать Энный Рим в Москве -:)))

facebook.com potapow [facebook.com], 15.05.2015 14:19 (#)

Стране катастрофически не хватает ботекса, вот и скукожились все...

User adamkasimir, 15.05.2015 15:56 (#)
3543

Импортозамещение не наладили..

User spiro, 16.05.2015 13:28 (#)

А карликам хватает?

User pаshumkin, 15.05.2015 15:10 (#)

замечательно написано. спасибо

(комментарий удалён)
21417

@Я бы добавил, что не будучи россиянином можно лишь теоретически представить себе - за что Виталик извинился перед женщинами.(ц)

Вы, хотите сказать, что только настояшчие россияне, способны понять, почему и за кого украинец Портников извинился перед женщинами российского Кавказа?...
И это ваше хамство Вы Иван, считаете логикой которая до чего-то там дотягивает? А тем у кого на юзерпике герб Украины понять это не дано? Ибо сами дебилы и хамы, чтоли так по вашему?
Я вот, Украинец. И прекрасно понял всё что написал Виталий Портников, и почему он извинился перед всеми чеченками и дагестанками.
Кстати, почему вы Иван изволите называть вполне взрослого мужчину и состоявшегося публициста Виталия, уменьшительно-ласкательно "Виталик"? Вы его что, сиськой кормили? Или вы какали с ним на соседних горшках?

(комментарий удалён)
21417

Ну нихрена себе. То есть по-твоему Иван, - "эти чурбанихи всё равно не поймут, почему и зачем перед ними Великий Укр "Виталька" расшаркивается, время на них тратит?"
У тебя точно, или с логикой, или вообще с башкой проблемы.

User nahimov, 15.05.2015 16:26 (#)
23772

После ознакомления с упомянутой речью Астахова , лично у меня сложилось мнение , что опубликована некая "беседа на кухне" .. заявление омбудсмена , в котором вместо правовой оценки , как минимум 3х признаков правонарушения (брак с несовершеннолетней , двоеженство , насильственное принуждение ) , выдаётся личное (предельно шовинистическое) отношение к поднятой теме , свидетельствует , как минимум , о полной некомпетентности данного субъекта !
Ну и мы получили весьма полезную информацию.. в плане того , - что о том , кто держит за яйца Путина ,мы знали уже давно !! Зато теперь , мы знаем , кто держит за яйца , яйцедержателя Путина !! При чём настолько крепко , что Рамзанка Дыров (тот самый , путинский яйцехват), вынужден его покрывать даже в ущерб собственным указам !! Ибо Астахов , на деле , выполняет функцию возложенную на него Кремлём , вовсе не в сфере защиты права , а лишь изображая видимость таковой , с основной задачей угодить боссу !
Данная персона , антонимична не только к определению нравственности в политике , - а к нравственности в принципе !!

User nanoscience, 15.05.2015 17:48 (#)
3460

Я не думаю, что какие-то межправительственные соглашения покрывают нравственность. Эта гидра не имеет определенности и зависит от многих факторов. И что это еще за такая прелесть, как нравственность в политике? И чем отличается таковая от нравственности вообще? Вы, похоже, сами не понимаете, о чем говорите, нет? Яйцедержатели выстроили круговую поруку, вы хотели сказать.
Круговая порука мажет как копоть, Я беру чью-то руку, а чувствую локоть, Я ищу глаза, а чувствую взгляд Где выше голов находится зад За красным восходом розовый закат. Скованные одной, цепью связанные одной, Целью скованные одной, цепью связанные одной.

User nahimov, 15.05.2015 18:45 (#)
23772

оборот - нравственность в политике - , в моём посте , употреблён рефреном от авторской статьи , обсуждаемой в топике . Я же , именно и имел ввиду нравственность абсолютную и безотносительную. Т.н. "межправительственные соглашения" , упомянутые мною , не просто покрывают нравственность , а демонстрируют полную безнравственность текущего российского руководства .
Я полностью согласен с Вами , и рад что Вы правильно поняли то ,что я хотел сказать . ну а терминологические нюансы , всего лишь досадная , незначительная помеха для полного взаимопонимания .

User nanoscience, 15.05.2015 19:47 (#)
3460

а-а-а, спасибо, виноват.

User matielde, 15.05.2015 16:48 (#)

Верю,Уважаемый Виталий, не знаю,как другие,а я точно Вам верю, тем более, что у меня у самой муж -добрейшей души человек. Интересно какие матери воспитывают таких чудовищ:астаховых,путиных,сечиных,толстых,гордонов,никоновых и т.д, можно перечислять долго,я думаю хорошая женщина не может воспитать такую мразь.

забитые матери.

21417

Только на матерей не надо катить. Ладно?
Или вы обе уже знаете, что ваши сыновья стали настоящими мужчинами-джентльменами?

User matielde, 19.05.2015 01:26 (#)

Не могу сказать, что джентльмен, но что не мразь это точно.

User matielde, 19.05.2015 01:28 (#)

Так они сами своими поступками своих матерей позорят.

User spiro, 16.05.2015 13:30 (#)

Можно вклиниться? Думаю, что путиных-сеченых взращивает система. Та система, за которую голосуют или которую терпят жители страны или ее граждане.

21417

"Чему нас учит, так сказать, семья и школа." (ц)

User spiro, 18.05.2015 12:07 (#)

И чему мы сами учимся.

(комментарий удалён)
User argus58, 15.05.2015 19:23 (#)

Эта провокация депутатов от хряка. Т.е. ерунда!

User nanoscience, 15.05.2015 17:39 (#)
3460

Мне тоже понравилась логика автора. Действительно, эта неприличная циничность, граничащая с превосходством нациста или расиста, ко всему, что не входит в круг приближенных к телу вождя, есть и источник и следствие выбора, в том числе и женщин.

На болотную вышли многие, но далеко не все, власти организовали провокацию, а дальше пришлось расплачиваться. Уехали многие и многие, включая Немцова. Вектор власти изменился. Началась открытая фаза реакции, война, репрессии. На этом фоне, мальчики (всегда и останутся мальчиками) в красных пиджаках топырят губку, плюют слюной, цыкают зубом, изрыгают гадости, считая, что указанная выше близость их оправдывает. Они позволяют себе даже оправдывать Сталина, или обвинять в каких-то злодействах целые народы. Их, извините, юмор, воняет. Но и обвинение женщин, здесь, несправедливо, по-моему. Ведь не они делали провокацию на болотной, не они, в целлом, унижают русский народ.

Помните, любая продавщица в магазине могла сказать все что угодно, в том числе послать вас матом, потому что она считала себя там хозяйкой. Хамство, о котором так много говорил Аркадий Райкин, снова здесь, но теперь магазины -- это подотделы очистки. То бишь, хамство перешло на более высокий, государственный уровень. Кто тут виноват?

А кто был виноват в 17-м? А чорт его знает. Наверное, все-таки, те, кто репрессировал русский народ.

Если грабят какую сберкассу, кто виноват? Ну, не народ же! Виноват грабитель, нет?

Так что, здесь, я не согласен, что во всем этом изгаляющемся хамстве виновны наши женщины, хи-хи. Это Виталий Портников глупость сказал, перегнул, но я понял, что он имел в виду. Мол, выбрали идиота в мужья, теперь терпи. Нет, виноват хам, который хамит. Виноват чкст, узурпировавший власть. Виноваты коррупционеры, разграбившие государство. Женщины, возможно, виновны лишь в том, что не бьют своих мужчин за инфантилизм, и за то, что сами берут власть. Хотя, некоторые матвиенки, мизулины, и яровые даже возглавляют это нехорошее движение. Так что не в женщинах дело, они и часть этого безобразия и его оппозиция, одноврЕменно.

User spiro, 16.05.2015 13:34 (#)

Ты глуп. Ты не умеешь читать. Ты не знаешь значения слов. Портников не утверждал ничего такого, в чем ты его обвиняешь. Не тупи, а лучше подтяни свой русский язык. Почитай классическую русскую литературу для начала. Это освежает мозги...

21417

Согласен с Вами. Комментарий юзера nanoscience глупый и не отражает никак смысл статьи Портникова, то есть "ни к селу - ни к городу".

User spiro, 18.05.2015 12:03 (#)

Коммент ни о чём. За словами ничего не видно.

21417

Да у этого господина все и всегда такие же и в таком же духе комментариии.
Он на этом форуме отмечается уже пять лет, и я не припомню ни одного его комментария по делу и по существу. Он живёт вроде бы давно в США, но иногда пишет такую чушь об Америке, что просто оторопь берёт.
Короче не судите его строго. Он, кажется, очень пожилой.

User spiro, 18.05.2015 12:37 (#)

Я никого и никогда не сужу - пока не начинают ломать мою дверь. Просто нужен смысл и минимум слов.

, 15.05.2015 17:39 (#)
3025

Портников в своей статье, и умен, и остер , и саркастичен. И спасибо ему, что так оскорбился и вступился за женщин. Но всё же акценты в его статье на мой взгляд, расставлены не совсем верно. Проблема в данном случае касается не столько женщин ,сколько абсолютно беззащитного ребенка, школьницы, скорее всего, даже не понимающей, что старые козлы собираются сломать и изуродовать её жизнь. Дикие рассуждения упыря астахова о "сморщенных женщинах", вызывают дрожь омерзения, свидетельствуют о его дебильности и душевной убогости , но не влекут за собой автоматически оргвыводов. А вот потворство происходящему на глазах всей страны преступлению в отношении ребенка , требуют уголовного суда над чиновником, пренебрегшим своими непосредственными обязанностями и ставшим, тем самым, , сообщником похотливого педофила.

User zvirblis_317, 15.05.2015 21:19 (#)
21611

++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User spiro, 16.05.2015 13:37 (#)

Сто процентов!

User spiro, 16.05.2015 13:36 (#)

Судить-то надо всех, по всей вертикали. Вы так не поняли, о чем написал Портников...

, 16.05.2015 13:55 (#)
3025

Я Портникова поняла не хуже вас, а вы не поняли, о чем написала я.

User spiro, 16.05.2015 14:27 (#)

Тогда причем тут акценты?

, 16.05.2015 15:09 (#)
3025

М.б. вы не понимаете значения слова "акцент"? Разъясню на конкретном примере. Портников задает вопрос в связи со скандальным заявлением "омбудсмена": "чего больше в утверждении, что несовершеннолетнюю на Кавказе можно и нужно брать в жены просто потому, что в этом регионе "женщины уже в 27 лет сморщенные". Презрения к собственным должностным обязанностям? Презрения к людям другого этнического происхождения? Презрения к женщине? "
И дальше довольно многословно, эмоционально, остроумно и убедительно пригвождает астахова к позорному столбу за хамство по отношению к женщинам и вообще сосредотачивается на упомянутом в "третьем пункте" перечня ЖЕНСКОМ вопросе, действительно исключительно важном. Важном, но в данном случае, отступающем на второй план, поскольку, на мой взгляд – главным вопросом в рассматриваемом инциденте был вопрос ДЕТСКИЙ и главное преступление - откровенная педофилия под покровительством местной власти и самоустранении власти центральной, воплощенной именно в детском омбудсмене, негодяе и детоубийце пашке астахове (в авторском перечне "акцентов" сформулирован как "презрение к собственным должностным обязанностям"). Но на нём автор свое внимание НЕ АКЦЕНТИРОВАЛ. Вот и всё.

User spiro, 16.05.2015 15:22 (#)

Извините, видимо я не понял вас изначально. Но и сейчас мне кажется, что с акцентом у Портникова все нормально. Дело в том, что девушке Хэде скоро исполняется 18 и у нее уже был молодой жених, который ждал, когда она закончит в этом году школу (и 18-летия), чтобы зарегистрировать брак и провести свадьбу. Поэтому акцент на детский вопрос в данном случае неудачен. Хотя тоже важен.

21417

Пани Юлия, а почему Вы решили за Портникова, что он хотел написать статью о проблеме педофилии и засилии педофилами всех уровней российского государства?
По-моему Портников хотел и написал ТОЛЬКО о проблеме шариковского хамства по отношению к женщинам в окружении Путина. Ведь Сам - этоже непревзойдённое хамло в истории мировой политики, который "острил" многократно и в отношении женщин-политиков и просто женщин. Вот его лизоблюды и стараются в этом же духе. Неотставать.
Я так понял обсуждаемую статью. И полностью с ней согласен.

, 18.05.2015 12:19 (#)
3025

"Я так понял обсуждаемую статью. И полностью с ней согласен" ========================================================================И я согласна со статьёй. И кто же может с ней не согласиться? Да, астахов – хам и мразь и фраза сказанная им, омерзительна, она как будто специально придумана, чтобы на ней оттоптаться и обыграть, что и сделали все, кому не лень, и Портником в том числе с присущим ему остроумием и сарказмом.

И я ничего ЗА НЕГО не решила и не могу решить, он написал то, что хотел. Я ЗА СЕБЯ решила: меня мало волнует, что там грязное хамло сказало о женщинах, мне, по большому счету,это совершенно безразлично.

А НЕ безразлична – суть страшной драмы развернувшейся на наших глазах – продажи девочки в рабство, принесения её в жертву, в данном случае не только и не столько путлером (он лишь бессильный пособник) и кадыровым (хотя он активный пособник), но, что гораздо ужасней - всеми её близкими – родителями ( выгодно продавшими дочь и напуганными не столько властями, сколько оглаской совершенного ими преступления ) , тетками (одна из них – учительница(!) не дала девочке остаться один на один с журналисткой, контролировала каждое её слово), дядьями, братьями, односельчанами (для которых событие стало развлечением и чуть ли не праздником: на видео и фото видно, какое дикое непристойное возбуждение царит в поселке, как похотливо горят глазки у всего мужского населения, худшей порнографии трудно представить, так и вижу всех этих козлов, дрочащих в постелях и сортирах, воображая брачную ночь красавицы и чудовища ). И НИКТО из представителей "гордого чеченского народа" не помог беззащитному ребенку. Мы увидели всю мерзость Востока, мерзость средневековья, мерзость мусульманского рабства. И потому статья Портникова, обыгравшего гнусную фразу гнусной твари , кажется мне пустоцветом.

21417

Пани Юлия, Вас уже спрашивали, и я не удержусь никак спросить, а почему Вы сами не пишите на Гранях в качестве колумниста? А только на Форуме...
У Вас прекрассный русский язык, ясное мышление, ум. Всё есть. А не пишите.... Странно.

, 18.05.2015 12:59 (#)
3025

Спасибо за высокую оценку :-). Причин очень много,личных, рабочих, вкусовых. Но главная: умных и одаренных колумнистов на Гранях предостаточно, а я придаю огромное значение именно форуму, отражающему общественное мнение, коллективный разум "простого народа". Мне оно жгуче интересно, поскольку я сама - его частица. Вам - всего самого доброго.

User matielde, 15.05.2015 19:31 (#)

Там никто никого осуждать не будет,там живут по принципу, "моя хата с краю",так вот и живут,кто следующий?

21790

Среди лучших из лучших, которых эти бандиты убили в процессе вставания с коленок, женщин просто больше, чем мужчин.
По поводу некоторых тут комментариев вспоминается один человек, который просто говорит: - Вот будете вы в будущем рождении женщинами, тогда, может, что и поймете.

, 15.05.2015 19:53 (#)

В.В. Путина, после его развода, спросили, не собирается ли он жениться (или когда собирается - точно не помню). Он ответил, что, дескать, ему "сначала надо бывшую его жену замуж выдать". - Кто, кроме полного подонка, может так высказаться? Так они и все такие.

User spiro, 16.05.2015 13:38 (#)

Сто процентов!

21417

"Кто, кроме полного подонка, может так высказаться?" (ц)
Педераст может так сказать. Который ненавидит всех женщин без исключения на подсознательном уровне. Вот это срытое подсознательное его и вылазит там и сям. Ибо себя как мужа-мужчину он никогда не определял. Жена ему была дадена Комитетом, для прикрытия его настоящей ориентации. И как только ему представилась возможность, он избавился - "освободился" от ненавистной соперницы которую продолжает ненавидеть, ибо она знает, кто он есть на самом деле.

User bratkaramazow, 15.05.2015 20:25 (#)
5162

Совершенно точная оценка Астахову: http://www.mk.ru/social/2015/05/15/astakhov-kak-narodnaya-skrepa-zhenshhiny-smorshhilis-organichno.html

, 21.05.2015 13:51 (#)
3025

Да оценка верная. Статья неплохая, за исключением "остроумной" концовки.

User victor321, 15.05.2015 20:45 (#)
24045

Да что ж такое?! Ни Илья Мильштейн, ни Виталий Портников не обратили внимания на супер-фразу пашеньнки астахова::"Накануне Астахов, комментируя ситуацию с ранними браками в Чечне, сказал, что это нормальное явление для Кавказа, так как там раньше проходит ЭМАНСИПАЦИЯ и половое созревание."
Перевожу - Накануне Астахов, комментируя ситуацию с ранними браками в Чечне, сказал, что это нормальное явление для Кавказа, так как там раньше проходит " предоставление женщинам равноправия в общественной, трудовой и семейной жизни; стремление к равным правам мужчин" и половое созревание.

21417

"предоставление женщинам равноправия в общественной, трудовой и семейной жизни; стремление к равным правам мужчин"... "Перевожу" (ц)
Товарищь переводчик, можно вопрос задать?
В перечень равноправий для освобождённых женщин Российского Кавказа входит ли равноправие решать женщине самой за себя (как это принято у мужчин) когда и за кого выходить замуж? И выходить ли вообще?
Спасибо за ответ.

, 21.05.2015 13:54 (#)
3025

Спутал уголовник пашка эмансипацию с менструацией, но по сравнению со всей его деятельностью и высказываниями , грех этот, прямо скажем, ничтожный.

User victor321, 21.05.2015 18:27 (#)
24045

Браво, пани. :)

User sergey_1069, 15.05.2015 20:48 (#)

Автор не упомянул в свое время назначенных врагами эстонцев. Те хотели без спроса перенести памятник с автобусной остановки на кладбище.... И тогда, в частности, десять мальчиков и девочек с умными лицами в форме Наши долго дожидались выезда из посольства машины эстонского посла. И когда машина таки выехали, то дружно плюнули ей на ветровое стекло.... Я так хохотался, так хохотался...

User ibs, 16.05.2015 00:33 (#)

Кому интересно прочитайте маленький рассказик Роберта Шекли "Чудовища" http://lib.misto.kiev.ua/SHEKLY/2b-07.txt
Он имеет явное отношение и к ситуации с исламом вообще, и с данным конкретным случаем в частности.
Я от комментариев воздержусь. На всякий случай. Понимая, что любой форум это паноптикум, и граневский не исключение.

26530

Кох Альфред

По поводу чеченской свадьбы. Я чета не понял: как-то элегантно все противники этого брака съехали с темы многоженства на тему слишком большой разницы в возрасте... Или я что-то пропустил?

User irina2015, 16.05.2015 06:10 (#)

"И обижаться не надо, бабоньки! Ни на Астахова, ни на Путина, ни на жизнь"

Портников, ради красного словца называющий женщин "бабами", клеймит хамоватого Астахова? Циничное хамство "молодогвардейки - золотой фонд нации" по отношению к молодым женщинам, которые воевали в ВОВ, сродни презрительному астаховскому "сморщенные женщины".

Если "бабы" из семьи Портникова радовались, что "террористов уроют, педерастов от мужиков отгонят, "чурок" отправят в Ташкент, хохлов расстреляют из Градов" , то это еще не повод приписывать эти низменные чувства всем россиянкам.

"Поверьте, не все мы так циничны"

"Не верю!" (с)

User spiro, 16.05.2015 13:43 (#)

Вы не поняли, о чем написал Пор риков. У вас проблемы с восприятием текстов на русском языке? Так, вы почитайте для тренировки классическую русскую литературу. Освежит вам мозги... Не приписывайте Портрикову то, что вам не дает спокойно жить, а лучше разберитесь с этим сами. С помощью новых знаний. Если ума хватит.

User surapong2, 16.05.2015 14:09 (#)
23620

ак что делать, если женщины на Кавказе действительно рано сморщиваются? не говорить правду, чтобы не обидеть чувства сморщенных? А чернокожим не говорить, что они негры, чтобы не обидеть. А одноногим - что они инвалиды.

User irina2015, 17.05.2015 06:06 (#)

Вы правы. Последую вашему совету и напишу правду-матку о том, что под логином spiro явно скрывается еще одна рано сморщенная..

21417

;) Классный ответ Женщины безъяйцевому дураку.
А на Портникова, Вы Ирина, мне кажется зря наехали. Бабоньками он называет в своей статье не таких как Вы Женщин. А тех отупеших от зомбоящика россиянок, орущих с пеной у рта на всех, даже на бывших подруг и родственников, которые посмели нелюбить Путина, и сомневаться в нашести Крыма.
Ведь Вы, Ира, мне почему-то кажется, не считаете каких-то там путиных и астаховых, чем то значимым в вашей жизни? Просто тихо и спокойно их презираете. Ведь так?
И мне кажется, что Вы не из тех российских тёток с безумными глазами, хватающих руками блины с лопаты и давясь заталкивающих себе в пасти. Вот их, я женщинами точно назвать не могу. Только - "бабы".
Извините, если это всё не про вас. Значит я в Вас ошибся.

21417

Да, Ира я не заметил. Ваш ответ про рано сморщеную надо адресовать не spiro, а surapong2. Это следует из смысла Вашего ответа.

, 18.05.2015 14:39 (#)
3025

"...под логином spiro явно скрывается еще одна рано сморщенная..." +++++++++++++++++++++++
Браво! Но скорее - это один из тех козлов, благодаря которым женщины востока рано сморщиваются. А сейчас - на побегушках в ведомстве суркова.

User findley, 16.05.2015 10:54 (#)

этот омерзительный подонок с таким остервенением влезавший в семьи усыновителей американцев на потребу пропоганде путинского х.,;;;лостана, один их организаторов закона димы яковлева, в ситуации с кадыровской бандой сладенько запел о немедленном и абсолютном праве неандертальцев с автоматами трахать хоть грудных детей. и я думаю если кадырка потребует то и самого облизанного астахова трахнут под лезгинку хором, под его беззаговорочное согласие и даже приветствие. лиш бы от корыта не отогнали и итальянскую недвижимость сo кромным миллионным состоянием не потребовал кремлехалифат отдать в зад. лучше пусть его реальный зад подставится под что угодно такая мразота все стерпит.

User rom, 16.05.2015 11:20 (#)
47562

Ну что же теперь поделаешь, когда главный омбудсмен оказался не защитником детей, а педофилом и с.кою.

User surapong2, 16.05.2015 14:05 (#)
23620

очередной ожидаемо левацкий опус от Портникова. теперь он раскрывается нам с новой стороны - как бабораб и подаблучник. это как раз свойство омега-самцов - картинно при каждом удобном случае защищать женщин. Таким низкораноговым мужчинам от этого кажется, что повышается их статус. бьюсь об заклад, что в школе Портникова чморили

трогательно

26530

Александр Тверской
Эта история случилась в 2005 году. Жила-была бабушка с внучкой. Денег было мало и бабушка сдала одну из комнат двушки таджику, который, как потом оказалось, находился на территории России нелегально. Таджик, которому было на тот момент 18 лет изнасиловал 10-летнюю девочку и в 11 она родила. Журналисты подхватили горячую тему и на телевидение начался шабаш. Кто-то, кто плохо знает российскую действительность, может подумать, что общественность была возмущена и со всех каналов требовала расправиться и посадить педофила. Конечно же это было не так. Все каналы, в том числе жадный до таких тем Андрюша Малахов, оправдывали эту красивую историю любви, горой встали на пути органов опеки, чтобы ребенка не отобрали, сочувствовали новой ячейке общества, в общем, все были за любовь и высокие отношения.

Но состоялся суд. И таджику повезло - у него был хороший адвокат, который сделал так, чтобы ему дали условный срок и гражданство. Адвоката звали Павел Астахов. Надо сказать, что он присутствовал на многих передачах, яростно защищал молодых, призывал посмотреть в "честные глаза этого мальчика" и так далее.

Сейчас Астахов работает уполномоченным по правам ребёнка.

Это только малая часть, которую вам нужно знать про педофильское лобби в России.

26530

Татьяна Мэй
После очередного выхода вприсядку человека со сморщенной совестью по всей ленте замелькало его сытое лоснящееся мурло. Народ страстно негодует. А меня уже и передергивать перестало - чем он вообще может удивить после антисиротского закона и пр. Кстати, эта тема в общественном сознании сдулась почти полностью, и только сцепившие зубы энтузиасты ино еще бредут.
Государственные же традиции в этом плане у нас богатые, как раз сейчас историей призора занимаюсь, она более чем любопытна.

Когда во время постреволюционной эпидемии тифа умерли мои прадед с прабабкой, их многочисленные дети попали кто куда. Кто, вслед за родителями, на тот свет, кого забрал в деревню проезжающий мимо выморочного дома крестьянин, кого усыновили две подвижницы-учительницы, а вот сестра бабушки попала в детский дом. И если о прочих событиях жизни она рассказывала довольно подробно, то о детском доме - никогда. Упоминала лишь воспитательницу оттуда, которая заставила ее ходить и умолять тех подвижниц - чтобы они взяли и ее, "иначе ты здесь погибнешь". Учитывая, что творилось тогда в детдомах и детприемниках, эта женщина, вполне возможно, действительно спасла ей жизнь.

В двадцатые годы о проблеме беспризорников довольно активно писали и наши, и иностранцы, и если порыться, можно многое накопать. Если не ошибаюсь, следующая цитата из книги Зензинова "Беспризорные" - ее сейчас фиг найдешь, потому что с 29-го года не переиздавалась. "В одной комнате... копошилось около 200 детей: опухшие от голода, бредящие в тифу, агонизирующие и уже умершие. Трупы служили изголовьем для тех, кого завтра ожидала такая же участь, на трупы дети клали хлеб, трупы служили вместо стола". Так выглядел детприемник. Но в 1923 году стало совсем худо - именно тогда властями была прекращена благотворительная миссия АРА, американской организации. "Иностранных агентов" прижали еще раньше - когда в 20-м году Лига спасения детей обратилась с просьбой о разрешении послать за границу делегацию, чтобы договориться о закупке продовольствия и товаров для детей, тов. Дзержинский счел это вредным, потому что среди членов Лиги "нет ни одного признающего честно Советскую власть", и "кормить наших детей не заграница будет". Лигу распустили.

И в 26-м году уже не сомнительный эсер Зензинов описывал обстановку детского дома, а вполне своя, советская "Комсомольская правда": "Всю зиму дети оставались разутыми. Дети скучены до невозможности. Антисанитария распускается пышным цветом. На каждую кровать приходится 2-3 человека. Естественные потребности дети отправляют тут же в комнатах. Вшивость детей ужасная. Неописуемая грязь, зловоние... Снаружи густой слой всяких нечистот и кухонных отбросов. Дети поголовно болеют".

Зато идейно чуждым не достались. Короче, тов. Астахову есть с чего брать пример и куда стремиться.

User hugabuga, 16.05.2015 19:27 (#)

"...не будучи евреем, можно лишь теоретически представить себе эмоциональную реакцию на антисемитизм..."
- Не будучи антисемитом, я вполне практически вижу неадекватную "озабоченность еврейством" некоторых - в остальном вполне вменяемых и талантливых - авторов. Рубинштейн, Ихлов... Как алкаши ухитряются л ю б у ю тему к водке так и эти (и иже с ними), повторюсь - вполне вменяемые в иных случаях люди - любую тему к "Нас, евреев, не любят, патамушта мы..." свести. Дурдом.
Вы уж, плз, г-н Портников, не уподобляйтесь им. Пожалуйста. Вот в данном случае: Какое отношение к евреям имеет поднятая вами тема дебилизма чиновника Астахова?!... Не разумею...
Вот вам мое, посконное исконное, нутрянное антисемитное: В нынешних оп-позицыонэрных тырнетах осталось не так много людей "либеральной" национальности, которые достойны того, чтобы их читать. Вы - один из них. Пожалуйста, не разочаровывайте меня, как одного из ваших преданных читателей.
Спасибо, и - Удачи вам!

User jabber_wocky, 16.05.2015 19:58 (#)

Прежде чем навсегда покинуть этот сайт, я хочу, чтобы цензоры "Граней" объяснили мне причину, по которой они не просто заблокировали мой никнейм, но и удалили все мои сообщения, написанные за несколько лет. Видимо, я умудрился совершить что-то из ряда вон выходящее, раз уж цензура так взбесилась.

Thanks in advance... and farewell.

User hugabuga, 16.05.2015 23:14 (#)

2 jabber_wocky: А вы заходите на наш форум - форум слушателей передачи "На Самом Деле" - nasamomdele_org. Народ интересный, индексируется хорошо, лично гарантирую вам, что за "политику" никто вас не сотрет и не забанит. За хамство и глупость - это да, это очень даже. А за точку зрения, политические предпочтения и проч. - нет.
2 модераторам граней: Не стирайте, плз, этот мой пост. Для вас человек потерян, вам пофик. А мы боремся за каждого человека...

User wasja39, 17.05.2015 00:40 (#)
19108

Посмотрел только что на недавней ветке Рубинштейна про театр. Все Ваши сообщения удалены. Мне неудобно, что я не ответил тогда на все Ваши посты, очень приятные для меня. Я как-то растерялся, а потом, как всегда, появились другие темы. Прошу прощения за это.

Как бы там ни было, совершенно непонятно, почему Вас удалили. Вы никогда никому не грубили на моей памяти и высказывались по существу. Может, модератор промахнулся.:(((( неплохо было бы ему высказаться.:(((( Не хотелось бы думать, что начинается новое мочилово, как пару лет назад.:((((

Я бы не хотел, чтоб Вы ушли. Подумайте. Мясо нарастет, хотя постов за несколько лет очень жаль, конечно. Как сожженный дневник.:(((

, 18.05.2015 12:46 (#)
3025

Вася, напишите письмо в редакцию (я уже своё отправила) . Необходимо выразить общественное мнение в отношение этого беспредела. Адрес: info@grani.ru

21417

Да это какой-то системный сбой в базе данных произошёл. Я не верю, что ктото из админов сайта сидел и выковыривал сотни комментариев отдельно взятого юзера за несколько лет. Тем более, что это не только этот юзер жалуется за последнее время.
Не забывайте, ребята, что движок Граней довольно старый по меркам Интернета. Когда сайт обновлялся в последний раз, помните? Году в 2005 или около того? Что вы хотите? 10 лет без апгрейдов. Мне удивительно, как он вообще ещё живёт и не умер есстественной смертью от старости. При том, что я представляю какому давлению Грани подвергаюся ежеминутно от Конторы и её хакеров.
Короче, "без паники, только без паники" (ц)
Вон, сколько раз тут банили отдельных персонажей форума, типа антифы? А они все и поныне здесь. И не жалуются на модераторов. Всегда веселы и счастливы.
"Ты их в дверь, они в окно" (ц)

User hugabuga, 18.05.2015 17:37 (#)

Сорри за офтоп. Не считаю себя большим спецом в сайтостроении, но некоторое представление об этом процессе имею. Поэтому:
- Потереть юзера и его посты можно и из бэкэнда движка (любого), и прямо в мускуле (через пхпмайадмин, например). Т.е. просто тупо удалить юзера, а все его завязки (посты, айпиадреса, даты сообщений и проч.) автоматом потянутся.
- Движок, версия, срок его изготовления/использования и проч. - некритичны абсолютно. Если ежедневно делается бэкап базы и файлов. Хотя регулярно апгрейдить по мере обнаружения новых дырок для их устранения все же желательно.
- Обновления могут (и - должны) быть незаметны пользователям. Они нужны для закрытия дыр, устранения багов. Технических дел. Это если фронтэнд, скин, дизайн переделать, то - заметно будет (по-моему года два назад поменяли оболочку. По-моему старая лучше была).
- Если юзера просто деактивировали (ошибочно, например), и "реанимировать" его вместе с постами - надо всего лишь соответствующую галочку в бэкэнде снять/поставить, то - "обращение в редакцию" смысл имеет.
- Если же его потерли из базы - "до свиданья, Клава!".
- Если все же упереться, то можно восстановить из бэкапа версию, где этот юзер еще в наличии. Но тогда пропадут в с е посты, которые после этого бэкапа написаны были. Я не очень активный писатель комментов на гранях, но подобного отката за три года ни разу не замечал.
- Судя по тому, что грани сделали и поддерживают систему зеркал после их блокировки, технические работники у них грамотные. С другой стороны, если бы "контора и ее хакеры" захотели бы грани на корню уничтожить, то сделали бы это одной левой. Вопрос лишь в сумме.
- Опять же, судя по тому, что, кто и как пишет на гранях (в т.ч. и впрвчрдь - в комментах), проблема не в технической, а в нравственной, моральной, этической плоскости. Это и политика модерации, и отсутствие "нормального" форума... И, как справедливо было замечено выше, нежелание развиваться, расти, работать. Просто есть какой-то "консенсус", вот его и заморозили. "И вашим, и - нашим!" ;)
Такие дела... По-моему... ;)

(комментарий удалён)
21417

Насчёт этой красной кнопки, это конечно вполне возможно. Прикрутить такую кнопку-убийцу-навсегда вполне в Оракле возможно. Не уверен только про MySQL. Возможно ли в ней убить все интерлинки данного обьекта. НЕ приведёт ли это к падению всей системы?
Я честно говоря, давно уже подозреваю, что Грани находятся под контролем каких-то хацкеров.
Скорее всего это Контора. И они возятся в системе Граней, как кабаны под дубом.
Я всё таки склонен считать, что админами на Грани явных ватников и лягавых не берут...

User anubїs, 19.05.2015 01:18 (#)

Боромотаня какой тех. сбой, у Ести, у меня, у мн. др. точно также затирались все сообщения и блокировался аккаунт, а андрейка из бригадных, к его писанине присмотрись, хотя пока он только разминается.

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 08:26 (#)

Я говорю про последнюю и предпоследнюю затирку, или виртуальный расстрел и т.д., если кто-то в сети (т.е. ФБ, твиттер) обсуждал тебя от моего имени не переливай из пустого в порожнее, ссылку на него дай. Я тебя не обсуждал по одной простой причине - нет интереса.
Если здесь попробуй в кеше найди, где я тебя бригадным называл.

В отношении андрейки когда из человека вылетает подобное "с матом и богохульствами в МОЙ адрес" ( http://grani.ru/Society/Law/d.240456.html#comment_4796295 ) т.е. речь идет не о богохульстве как таковом (кстати что в нем плохого? Ой забыл чуйства верующих, 5 лет общего режима), а о том, что человек провозглашает что критика в его адрес есть богохульство. После таких заявлений нужно машину с санитарами вызывать.

Я тогда над ним поиздевался, его видать выдрали, больше он так не говорит.

Перепост от фошки хоть 50 шт. подряд вопросов не вызывает, а перепост с "той стороны" запрещен, часть пользователей которые раньше также как я просто в дискуссиях участвовали перешли к системному размещению перепостов и ноль проблем, никаких затираний.
Почему примерно 9 мес. к моему перепосту претензий не было, а сейчас появились?

С какого черта у Пинта все сообщения до ноября 14г. затерты, без анализа их содержания?
За что аккаунт jabberwocky расстрелян, все сообщения затерты?

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 09:03 (#)

Про андрейку тебе цитату из его писанины привели. Он кады из себя Украинца строил пару крупных ошибок в описании бытовых деталей жизни на Украине допустил, даже я москаль сразу заметил. Правда они после провалов со своей спецбригадой, заточенной на эту тему теперь шаблон подправили, он теперь украинец но живущий в США (через это от любых претензий отмазаться можно "да я давно на родине не был, мог перепутать")

Разумеется Поинт.

Хелпа нет на форуме (в качестве пользователя) с 13 числа. С моей точки зрения ему отвели роль "плохого полицейского" (развод на показания через схему плохой/хороший полицейский вспомни), с Юлией он перегнул и получил команду "слазь со сцены". И теперь большинство убеждены что те изменения которые происходят с форумом это дело рук одного плохого человека. Это изменения в редакционной политике.

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 09:49 (#)

Если ты родной не помнишь о чем бурно дискутировал месяца 4 назад, в упор не помнишь, то конечно ты у нас вяликий теоретик.

Не догоняешь как раз ты.

Все идет спокойно, я на десятке сайтов выкладываю (выкладывал) информацию с "той стороны", пропогандоны свою ересь про хероическую Новоотброссию, со стороны администрации претензий нет. И так более полугода. И тут как с цепи срываются - на одном сайте некто изображающий из себя параноика начинает блокировать распространение информации, заливает меня бочками с ***, админ не видит, потом администрация расстреливает мой акк. и заодно его, одновременно проблемы начинаются на остальных сайтах.

Ага совпадение... Да разумеется, перед каждой попыткой полномасштабного наступления еще раз аналогичное совпадение.

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 10:12 (#)

Да куда мне до тебя, я то что говорил, писал 4 мес. назад помню, а у тебя совсем проблемки....

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 10:23 (#)

Что я тогда говорил, писал прекрасно помню.
Той ереси которую ты ко мне прицепить пытаешься там не было.

Если ты здесь (в сдохшем СССРе) вырос, тебя в детстве, юности не обучили что сначала доказательства найди, обоснуй а потом предъявляй?

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 10:55 (#)

Когда Славянск, Краматорск были в осаде, под гиркинскими реальную инф. о том что происходит в городе можно было узнать от 3 твиттерян, я с ними общался, их здесь иногда цитировал, впрочем их все СМИ цитировали, я тогда для эксперимента захотел проверить какова будет реакция на твои доводы и привел их, не поясняя кто это сказал, где сказал, без всяких комментариев.

В ответ они тут же увидели во мне москальского агента, потом пришлось разжевать, чтобы на меня не думали.

А теперь СТОП!
ГДЕ я здесь называю тебя одним из бригадных и т.п.?
Что-то не видно.

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 11:25 (#)

Про ФБ мой тебе приснившийся уже забыл, как и про все остальное? Может прежде чем предъявы кидать сначала над обоснованием поработать следовало?

Берендей до того как начал меня *** заливать, при том что я в его адрес грубого слова не сказал, сколько раз в месяц на сайте появлялся? 1-2 не более.

Перепост одних очень одобрям-с, приветствуем, другим, с неправильным перепостом низя.
Вот сюды зайди http://grani.ru/users/55056/comments/ это что там лежить?
Ничего против него не имею, человек хорошее дело делает.

Формальную логику никто не приватизировал, однако что то опровержений, контрдоводов на основе формально-логического аппарата не вижу.

User anubїs, 19.05.2015 11:31 (#)

P.S. Про то что все серьезные Украинские информ-ресурсы в РФ заблокировали (какой на уровне провайдера, какой на уровне роспотребнадзора) не слышал?

Россия блокирует не только сайты «с федеральной пропиской», но и украинские. Например, заблокирован сайт цензор.нет. Под удар попал также украинский сайт «Главком» и русская служба Би-би-си. В последних двух случаях Роскомнадзор требует удалить с сайта материалы, которые призывают к экстремизму....

http://job-sbu.org/tsenzor-net-zablokirovan-v-rossii-38887.html

Сейчас с части блокировку сняли и то как то не ровно - в одном регионе блокировка остается, в др. снята и т.п.

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 12:02 (#)

1. Сначала определись конкретно что говорил где в ФБ, твиттере, еще где потом предъявляй. Слишком сложно?
В том же твиттере я тебя не обсуждал, я проверил реакцию ребят сидящих под обстрелом на подобные утверждения.

Понимаешь, когда где то рядом с домом мины от Ноны-С взрываются, или ее рядом с твоим домом развернули и бьют по позициям ВСУ соответственно в любой момент ответка может прилететь в этот момент что сказал Бормотаня про которого они и не слышали не особенно интересует.
2. Принцип или работает для всех или не работает ни для кого. 9 месяцев претензий не было, сейчас появились.
3. Данный человек постит постоянно, при том правильные вещи и отнюдь не мало.
4 логика=математика ты уверен? :))

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 09:37 (#)

Ну и что ты гонишь, где тут мои слова, тут то что ты надергал, а у кого теперь не найдешь (кнопка смыв) Например подобное "Зрада москальская я тибе..." в твой адрес я сказать не мог, т.к. это безграмотно, контекст не соответствует объекту.

Ты москаль? Нет.
Кроме того если речь идет о москале-ымперце к нему термин зрадник (предатель по русски) допустим? Для этой страны зрадники такие как я.

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 09:53 (#)

Там где я вырос когда человеку что то хотят по его словам предъявить, то предъявляют его слова и претензии к ним, а не слова соседа по кварталу.

(комментарий удалён)
User anubїs, 19.05.2015 10:08 (#)

Если не можешь найти моих слов что ты мне цитаты из себя любимого подсовываешь?
Когда МОИ слова хоть в кеше, хоть в том что я потом или до затертого аккаунта писал тогда и предъявляй

User anubїs, 19.05.2015 09:56 (#)

Кроме того если я это процитировал и т.п. будь любезен мои слова со ссылкой приводи.
А не цитаты из себя любимого, где непонятно откуда какой кусок.
Конкретно эту фразу я не сказать не мог, не процитировать в силу выше обозначенных причин.

User anubїs, 19.05.2015 01:54 (#)

P.S. Стоит помнить что андрейка при этом считает себя богом. Смотри:

andreik08 [livejournal.com], 30.04.2015 07:49 (#)
ВЫ виртуально, опять начнёте орать на меня, /.../ с матом и богохульствами в мой адрес.

См. http://grani.ru/Society/Law/d.240456.html#comment_4796295

, 18.05.2015 12:36 (#)
3025

Я написала большое письмо гендиректору, надеюсь на позитивный ответ. Не уходите, не делайте подарков нашим недругам, я уверена, что дело не в редакции а в самодурстве отдельного персонажа. До встречи и всего Вам самого доброго.Юлия.

(комментарий удалён)
, 18.05.2015 21:31 (#)
3025

Молодец!
"Если дружно мы навалимся втроём,
Мы тесовые ворота отопрём" ©

(комментарий удалён)
User hugabuga, 17.05.2015 02:39 (#)

о! и вас приглашают к нам на nasamomdele.org просто почитайте моё расстройствоhttp://nasamomdele.org/forum/showthread.php?tid=1033 по граням и проч. "может вам туда дорога?" (с). Утесов.

User maklakovandrew, 17.05.2015 01:53 (#)

Давайте уже определился:
1. Россия вела в Чечне КТО против чеченско-исламистских бандитов, а Украина ведёт на Донбассе АТО против российско-добасских бандитов, или
2. Россия вела агрессивную войну против чеченского народа, отстаивающего свою независимость, а Украина ведёт агрессивную войну против жителей Донбасса, отстаивающих свою независимость. Хотя, в обоих случаях есть свои нюансы, вникать в них неохота, всё слишком запутанно.
В противном случае это называется двойные стандарты.
Лично я - за вариант N 1.

User antifа_ru_245, 17.05.2015 07:40 (#)

"Эта история случилась в 2005 году. Жила-была бабушка с внучкой. Денег было мало и бабушка сдала одну из комнат двушки таджику, который, как потом оказалось, находился на территории России нелегально. Таджик, которому было на тот момент 18 лет изнасиловал 10-летнюю девочку и в 11 она родила. Журналисты подхватили горячую тему и на телевидение начался шабаш. Кто-то, кто плохо знает российскую действительность, может подумать, что общественность была возмущена и со всех каналов требовала расправиться и посадить педофила. Конечно же это было не так. Все каналы, в том числе жадный до таких тем Андрюша Малахов, оправдывали эту красивую историю любви, горой встали на пути органов опеки, чтобы ребенка не отобрали, сочувствовали новой ячейке общества, в общем, все были за любовь и высокие отношения.
Но состоялся суд. И таджику повезло - у него был хороший адвокат, который сделал так, чтобы ему дали условный срок и гражданство. Адвоката звали Павел Астахов. Надо сказать, что он присутствовал на многих передачах, яростно защищал молодых, призывал посмотреть в "честные глаза этого мальчика" и так далее.
Сейчас Астахов работает уполномоченным по правам ребёнка.
Это только малая часть, которую вам(Виталий Портников) нужно знать про педофильское лобби в России."
Александр Тверской

User homemovies, 17.05.2015 23:17 (#)
21466

славно троллит астахов. бросил всем 27-летнюю сморщенную кость и вся прогрессивная общественность с пеной у рта обсуждает противного астахова, благополучно позабыв о несовершеннолетней насильно проданной в наложницы.

, 18.05.2015 14:41 (#)
3025

++++++++++

User eugeniedk, 22.05.2015 04:29 (#)
19784

Астахов закончил ВШ КГБ СССР. Надеяться тут не на что.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: