О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/d.241635.html

статья Вы ослышались

Виталий Портников, 05.06.2015
Виталий Портников. Courtesy photo

Виталий Портников. Courtesy photo

О какой репутации может идти речь, когда мы говорим о радиостанции, в эфире которой могут появляться Леонтьев, Проханов, Шевченко... Но разве я сам когда-нибудь уходил из эфира, когда оказывался напротив Проханова? Да никогда в жизни! Потому что я понимаю, что "Эхо" - это никакая не репутация. Это возможность.


Комментарии
User orge, 05.06.2015 11:35 (#)
4479

Прав Виталик. Просто именно к этой дуре ходить не следует, что и сделал Касьянов. Да и Шендерович вчера разговаривал не с ней.
P.S. "Литературку" тянул Сырокомский, а Чаковский был номенклатурным смотрящим.

User self, 05.06.2015 12:39 (#)
51471

как я понял девка принята на большую должность что-бы общаться в сетях, говоря что хотя, и привлекая молодых

User orge, 05.06.2015 12:43 (#)
4479

Девка принята для отваживания от "Эха" нормальных гостей и вменяемых слушателей/читателей.

User self, 05.06.2015 12:57 (#)
51471

знаешь что про неё ещё говорят, старый твиттер в январе?
главным управляет джойстик под столом, а джойстиком управляет леся
во;)

я сейчас слушаю шендеровича, вот только не понял, портников то будет заходить на эхо или нет

User orge, 05.06.2015 15:05 (#)
4479

Из его текста следует, что явно будет, если пригласят, но с оглядкой на ведущего.

User self, 05.06.2015 15:20 (#)
51471

ну ок, я этого не уловил

User nanoscience, 05.06.2015 16:35 (#)
3460

== Из его текста следует, что явно будет, если пригласят, но с оглядкой на ведущего. ==

А кто ж его пригласит теперь? Харканул смачно, и не в Лесю. Справедливо? Не знаю.Я тоже не люблю шевченков, но, с другой стороны, как бы я это понял, если бы я его бред не слышал. Ведь и Лимонов писал на Гранях. Кроме того, эхо бы не выжило, если бы не шевченки, я думаю. Лучше, чтобы не выжило, чем шевченки? Леся это тоже факт из этой серии. Кстати, особое мнение у Венедиктова достаточно выдержанное в демсмысле, хотя бывает и грубоват, да. Нет, Виталий обозлен войной и только это его оправдывает.

User orge, 05.06.2015 16:56 (#)
4479

А я увидел холодный, даже отстраненный анализ.

User philosioph, 05.06.2015 20:00 (#)
23378

Пожалуй, соглашусь с вашим мнением.

, 05.06.2015 20:32 (#)
22109

я тоже

User dedoln, 07.06.2015 15:32 (#)

Абсолютно согласен. И факт, что лучшие, сравнительно, официальные СМИ в России оказываются, в итоге, полным говном, тоже симптоматичен...

User cherubina_, 05.06.2015 18:16 (#)

я сейчас слушаю шендеровича, вот только не понял, портников то будет заходить на эхо или нет

-Мы с Калянам на рыбалку идем.
-Извините,но у нас случилось несчастье,Коля вчера умер...
-...Так я не понял он что на рыбалку не пойдет, что ли?

User self, 05.06.2015 18:21 (#)
51471

госпожа, дурь то может не стоит? портников отдельно и неопределённо, шендерович другими

User cherubina_, 05.06.2015 18:31 (#)

))))

User self, 05.06.2015 18:39 (#)
51471

смешно конечно, но грустно всё равно. если из трёх уйдёт один, я очень сильно задумаюсь: шендерович, альбац, пархоменко

латынина мне как вы понимаете пофиг

User self, 05.06.2015 18:41 (#)
51471

блин, госпожа, а я евреев перечислил:)
ой кошмар, ой май ой!

User self, 05.06.2015 18:57 (#)
51471

госпожа, мне можно тут помочь: http://grani.ru/Politics/World/US/d.241634.html#comment_4844801

ну что-бы парень не выделывался, поинта привлекать не хочу

User self, 05.06.2015 23:02 (#)
51471

https://www.youtube.com/watch?v=kJwag7pOYEA

User hеavу, 06.06.2015 14:01 (#)
22578

Ты))))))))))

User self, 06.06.2015 14:06 (#)
51471

ну как-бы, привет! говорили тебе по голове настучали, прошу пардона, похоже отошёл
самых хороших!

User hеavу, 06.06.2015 14:07 (#)
22578

Отошел)) Почти в норме)) Ты как?

User self, 06.06.2015 14:16 (#)
51471

нормалёк. вот только одессу (если помнишь старое очень) пока не пробили мы

и не думай

про украину умного ничего сказать не могу, а тебя поддерживаю. говорят у вас слишком много генералов, жалко

User hеavу, 06.06.2015 14:23 (#)
22578

Я об Одессе помню смутно если чес.( За это время столько всего произошло... Кста тел все тот же)).это я на всяк случ))
А ты че логин то изменил?

User self, 06.06.2015 14:32 (#)
51471

ok

User hеavу, 06.06.2015 14:24 (#)
22578

А еще практические не хожу по полит ресурсам сейчас)) Так чуток здесь на гранях почитываю не открывая даже комменты)

User self, 06.06.2015 14:30 (#)
51471

да логин ерунда, решил завязать на год, но не удержался, завёл другой. сей ник временный

всё равно хочу и оторвусь на некоторое время

User hеavу, 06.06.2015 14:40 (#)
22578

Оторвись, смени привычки и увидишь мир по_новому)))

User self, 06.06.2015 15:17 (#)
51471

сделаю

User medwedb, 05.06.2015 16:04 (#)

Киллер, нанятый для убийства "Эха"

User hеavу, 06.06.2015 14:00 (#)
22578

Бармалей - ты?

User sergey_1069, 07.06.2015 16:23 (#)

Да ладно вам, о Рябцевой. Что, Венедиктов не человек что ли? Ну как устоять перед такой классной девкой.... Я б не устоял. А статья Виталия Портникова классная, глубокая, ироничная... И печальная... Дело наше, чуваки, безнадежное, что то будет... Ой, будет..

User argus58, 07.06.2015 20:30 (#)

Портников как всегда красиво все изложил. Большой умница.
Лично для меня Эхо это Шиндерович, Альбац, Пархоменко и даже Юля Латынина. Еще все таки слушаю Сванидзе. Ну и еще 2-3 человека.

Портников неправ, говоря: "Веник не наш". Он сложнейшей игрой сподлым жульем. стоящем во главе страны (не исключено, что Рябцева элемент этой дьявольской игры) обеспечивает нормальным людям эту (ставшую громадным дефицитом) "возможность" публично высказаться. Веника уже с десяток лет Путлер воспринимает, как врага. Ибо тот, сочиняя горы византийских хитростей, ни разу не отказался позиционировать себя, как порядочного человека. А любой порядочный извечный враг Путина который не только изображает, но и действительно является преданнейшим сторонником (можно сказать "рыцарем без страха и упрека") криминальной морали. И дело даже не в либерализме и демократии. Криминальная мораль 2тыс лет противостоит западно-христианской. По ней "Порядочность" - главный жупел. Уголовник ни чем не должен походить на порядочного. Слово правды или отказ от совершения подлости - характеризуют лоха позорного. Уважающий себя вор никогда не говорит правду и во всех случаях подличает. Только так он сохраняет авторитет в криминальном кругу. В этом смысле Путин (ни дня не бывший карманником или домушником) подлинный образец. Он в жизни не сказал сова правды и не отказался от совершения подлого поступка. Поэтому дружба с Веником дискредитирует Путю, тот может потерять свой годами нажитый воровской авторитет. Веник чтобы сохранить "Эхо" совершает чудеса изворотливости, дуря Путю разговорами о своей ему полезности. Ведь сегодня закрыть "Эхо", либо отстранить Веника и сменить коллектив - для Пути пара пустяков. Столь же просто скомандовать избить. искалечить, отравить, посадить Веника. И в таких диких нечеловеческих условиях ежедневно живет Веник (постоянно держа голову в пасти льва). Как он усыпает без наркотиков? Для меня это загадка. Кроме приходящих подонков, у него в штате уже трое штатных путинистов. Дура Леся еще не человек Кремля, но откровенно стремится им стать. Возможно ему поставили разгони половину своих иначе закроем. И он с помощью этой дуры избавляется от самых слабонервных (чтобы сохранить остальных и оставить "возможность" для приходящих. а мой взгляд ЛЕША - ГЕРОЙ

User orge, 05.06.2015 15:08 (#)
4479

"Он сложнейшей игрой сподлым жульем. стоящем во главе страны (не исключено, что Рябцева элемент этой дьявольской игры) обеспечивает нормальным людям эту (ставшую громадным дефицитом) "возможность" публично высказаться". -- И тем самым, хоть на чуть-чуть, но продлевает жизнь уродскому режиму. Я согласился бы с Вашим тезисом, если бы речь шла о 1-м кАнале с его охватом, а у "Эха" аудитория в подавляющем большинстве и так вполне вменяема.

User django2, 05.06.2015 16:20 (#)

Как тут на какой-то ветке уже была дискуссия, "Эхо" - это из 40/60 Геббельса.
http://ehorussia.com/new/node/10934
Латынина вне Эха тоже делает то же самое, 40/60. 60% правды чтобы затем протащить тезис о непричастности ФСБ к взрывам.

User orge, 05.06.2015 16:32 (#)
4479

О! Не в тему, но имя Геббельса заставило меня вспомнить одну любопытную вещь:

"А.Кестлер жил в Германии в начале тридцатых годов и великолепно описывает атмосферу перед приходом Гитлера. Он работал тогда в прессе Ульштейна, а этот газетный концерн ежедневно подвергался зверским нападкам фашистов как либерально-демократический и к тому же еврейский. Особенно старался в своей газете доктор Геббельс, статьи которого появлялись каждое утро. «Это неудивительно, – замечает А.Кестлер, – мы ведь придерживались всего того, что Геббельс особенно ненавидел». Дальше автор ставит двоеточие и перечисляет, что же именно ненавидел будущий гитлеровский идеолог. На первом месте стоит «безродный космополитизм»!
У меня, помню, тогда дух перехватило. Вот, значит, откуда заимствовали советские идеологи борьбу с «безродным космополитизмом», которая развернулась в России через пять лет после смерти доктора Геббельса! Даже прилагательное «безродный» взяли у нацистов без изменения". -- Л. Владимиров.

User django2, 05.06.2015 16:43 (#)

Да и сейчас, начиная с гимна Госдуры и кончая речами нацфюрера, напичканы плагиатами из нацистских закромов.

User gin, 06.06.2015 01:02 (#)
5316

геббельс, конечно, голова и предтеча.. но - ребенок и простофиля.. ему и в голову не пришло бы обвинить поляков в нацизме или отрицать военные действия на восточном фронте и наличие там германских войск...

User django2, 06.06.2015 13:48 (#)

Россияне всегда умели немного творчески развить содранное чужое.

User leokadij [myopenid.com], 07.06.2015 11:12 (#)

Геббельс - слабак по сравнению с сегодняшними расейскими пропагандонами.

17214

Да, открытo "борьба с космополитизмом" началась с 1948 года, а тайнo борьба с евреями началась на 10 лет раньше, после тайного же соглашения о сотрудничестве между гестапо и НКВД (1938), ныне опубликованного.

User philosioph, 05.06.2015 20:10 (#)
23378

Рыбак рыбака видит издалека. ))

User marazm_sovetov, 05.06.2015 23:26 (#)

"борьба с евреями началась на 10 лет раньше, после тайного же соглашения о сотрудничестве между гестапо и НКВД (1938), ныне опубликованного..."

Это тупая фальшивка.

User philosioph, 05.06.2015 20:09 (#)
23378

Зато нацисты взяли из России популярные "Протоколы...", состряпанные российскими спецслужбами для внутреннего пользования. Но в силу Революции, перекочевавшие в Европу и оказавшиеся очень кстати для местных нацистов, особенно в Германии.

User orge, 05.06.2015 20:36 (#)
4479

Ну да, братство, скрепленное ненавистью.

User stargate, 05.06.2015 19:10 (#)
24359

Не знаю, какая там хитрая игра, но Лесю эту можно просто игнорировать, отказаться беседовать именно с ней. А участвовать на Эхе нормальным людям обязательно нужно. Других возможностей мало. Обижаться легче всего, а вот бороться сложнее. Пора перестать быть кисейными барышнями.

User orge, 05.06.2015 19:50 (#)
4479

Я уже писал сегодня, что идти можно и нужно, избегая подобных Помощнице дур.

User nemez1961, 05.06.2015 22:19 (#)

а у соловьёва, кисилёва , норкина- можна??? Нуууу сказнуть, чо думкаеш???

User leokadij [myopenid.com], 05.06.2015 16:33 (#)

Вот мемуары Сырокомского:
http://flibusta.net/b/55109/read

User orge, 05.06.2015 16:55 (#)
4479

Спасибо, год назад прочел.

User andrey_62, 09.06.2015 16:12 (#)
3180

Яковенко http://www.ej.ru/?a=note&id=27888#

И вот как, оказывается, должна меняться журналистика, по мнению писателя Левенталя из
«Известий» и близкой ему по духу Леси с «Эха Москвы». «Я считаю, что хочешь обойтись без
хамства и истерики, без склок и фактических ошибок, без необходимости кричать и перебивать, —
не ходи ни на радио, ни на телевидение. В чужой дом со своим не ходят, пришел в такой дом —
терпи, проповедей, как вести себя девушкам, не читай». Конец цитаты. Молодец, писатель
Левенталь, очень доходчиво все объяснил про то, какой должны быть журналистика в понимании
«Известий» и, видимо, «Эха Москвы».
Эта рука дружбы и любви, протянутая из «Известий», из средоточия империи Арама Ашотыча
Габрелянова, это тот вектор движения, та нить Ариадны, по которой Венедиктов ведет «Эхо
Москвы». Это очень важный сигнал не только для сотрудников «Эха» и тех, кто приходит туда в
качестве гостей и экспертов. Это отличный знак для всех слушателей «Эха», в какую сторону оно
движется. Там его уже ждут и радостно встречают «Известия», «Лайф Ньюс» и другие новые
друзья обновляемого «Эха».

User orge, 09.06.2015 18:23 (#)
4479

Я слежу за публикациями уважаемого И. Яковенко. Он частый гость у Каспарова.

User ladywinter, 05.06.2015 11:39 (#)

За афродизиак интимной близости с властью – "Понимаешь, Алеша...", – за привилегию "поговорить о жизни и смерти" с паханами неизбежно приходится платить.(Андрей Пионтковский)

User hrom, 05.06.2015 12:05 (#)

Платить приходится, конечно. Но почему космической Лесиной глупостью и хамством?

User help007, 05.06.2015 13:30 (#)
5984

А почему нет ? Если завтра денежная реформа и рубли станут называться, например, рублиБЛЯ - так все и будем расплачиваться рубляБЛЯми - потому что кушать всё равно надо. Сел Веник за стол с дьяволом - пришло время расплачиваться, а чем - не Веник будет определять.

User hrom, 05.06.2015 14:25 (#)

Но ведь не дьявол всучил Венику именно Лесю Шарикову

User help007, 05.06.2015 14:30 (#)
5984

Не дьявол, конечно. И что ? Что изменится от того, что вы точно выясните кто ? На вопрос "почему" - ответ возможен только один: не надо было делать того, что делал радостно Веник - пить с дьяволом.

User adamkasimir, 05.06.2015 15:37 (#)
3543

"Но ведь не дьявол всучил Венику именно Лесю Шарикову" - Я бы не взялся утверждать это!
Во всяком случае не Б-г!

User nanoscience, 05.06.2015 16:40 (#)
3460

Леся спасла эхо от разгона, да. А теперь надо просто иногда выпускать дуру и все дела. Да, потери есть, но жизнь важнее.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 06.06.2015 00:04 (#)
3460

глупости. Жизнь это высшая ценность и ею разменивать нельзя. Я сомневаюсь, что многие. Это как в шутке Гусмана. Он спросил, -- кто такой Александр Морозов. И сам же ответил, -- он заткнул амбразуру телом своего отца. Шучу.

И потом, если не жизнь самоцель, то что же? Или вы ответите словами Савы -- Жить надо не для радости, а для совести?

Ну, вы вообще там

И вообще, что это за ник у вас, антидот111? Что он означает? Нет, в моей науке есть такое, -- это дырки, да?

User gin, 06.06.2015 01:06 (#)
5316

ценности и цели венедиктова нам неизвестны... но что бы он там ни думал, скорее всего, они достаточны жлобские..

User nanoscience, 06.06.2015 01:25 (#)
3460

послушайте любое особое мнение с Венедиктовым и вы увидите, что они не жлобские. Нет, я сам жлоб, в смысле, что надо зарабатывать, содержать семью, учить детей, содержать дом, машину. И он, тоже, только на более высоком уровне. Он делает капитал своим профессионализмом, а разве нам не этого надо? Ведь это основная парадигма Запада, нет?

User help007, 07.06.2015 08:03 (#)
5984

Профессионализм Венедиктова в чём заключается ? В том, что он рушит капитализацию Эха своими действиями ?

(комментарий удалён)
User nanoscience, 06.06.2015 15:46 (#)
3460

спасибо

User self, 05.06.2015 23:17 (#)
51471

тут кстати нано нормально глаголит, и я с ним соглашаюсь, хотя почти и до, и конца, так вот

User adamkasimir, 06.06.2015 08:02 (#)
3543

Я тоже...

(комментарий удалён)
User help007, 08.06.2015 14:09 (#)
5984

Извините, долго не въезжал - въехал - рухнул))))

User the_cherry, 05.06.2015 11:43 (#)
21847

Аргументы Портникова у меня ассоциируются с агрументацией россиян, когда те, разбомбив города и сёла Донбаса, ещё и хвастают - а жители Украины то к нам бегут спасаться, Россиюжка предоставила им возможность )))

User zvirblis_317, 05.06.2015 11:54 (#)
21611

++++++++++++++++

User self, 05.06.2015 12:40 (#)
51471

а где тут квантовая логика по "гайзенбергу"??

User nanoscience, 05.06.2015 16:42 (#)
3460

ГАйзенберг был нацист, хотя и еврей, и создавал атомную бомбу. Вот где квантовая логика. А Леся просто дура. Есть разница?

User self, 05.06.2015 16:56 (#)
51471

так, нано, а я тебя пошлю хоть ты был раньше александром розенбаумом

с одним из авторов: "Ashcroft and Mermin" я работал удалённо, эта книга была настольной года два

не факт что про кванты я знаю меньше тебя, про твёрдое очевидно. но ты влез не зная куда, спокойно;) не учи как грится знающего

User nanoscience, 05.06.2015 19:09 (#)
3460

злой ты, барменс
Я ж тебе еще не рассказал, почему ГАйзенберг не создал атомное оружие. Он не допер до графитовых стержней, хотя использовал тяжелую воду. Ты понял? Ашкрофт, это который в Карнеги в ДиСи сидит?

User self, 05.06.2015 19:20 (#)
51471

нет, эту книжку я лет 18 назад держал, сейчас не знаю

и почему ты решил что я злой? там что ты предлагаешь почти тривиально сейчас, я в курсе, да и все как-бы чутка заинтересованные знают

никогда не думал почему математика царица наук и почему в физике ей все пользуются?

почитай, подумай, доложи;)

User self, 05.06.2015 20:09 (#)
51471

https://www.youtube.com/watch?v=YAqz0kMIm_U

User licba, 05.06.2015 21:29 (#)

Однажды Ричард наш Фейнман сказанул, что математика вообще не наука. В том смысле, что не естественная. Ведь мерило ее справедливости отнюдь не опыт (эксперимент).

User self, 05.06.2015 21:44 (#)
51471

ой, жалко классик ушёл, а ведь он был лучший в прошлом столетии. и жизнь у него суровая была, очень

просто если бы наш товарищ/наставник в самом лучшем смысле этого слова сейчас ожил, он бы офигел про математику, но уверен был бы востребован! жизнь у него тяжолая была

гении столетия рождаются редко

User self, 05.06.2015 23:03 (#)
51471

https://www.youtube.com/watch?v=kJwag7pOYEA

User self, 05.06.2015 23:07 (#)
51471

https://www.youtube.com/watch?v=8WTt14AAuyU

User leokadij [myopenid.com], 07.06.2015 11:23 (#)

Математика - наука, скорее - над-наука. Математик придумает какую-нибудь абстрактную проблему, решит ее, выстроит абстрактную теорию. А через 30-100-300 лет какой-нибудь физик использует этот математический аппарат для описания некой стороны физической реальности.
Такой математики, думаю, наготовлено много, для всех достижений математики нехватит физической реальности. :-))

User self, 05.06.2015 22:37 (#)
51471

https://www.youtube.com/watch?v=s1TdQ43ZBMU

ok?

User vafaz, 05.06.2015 11:46 (#)
23348

"Мать тьма" - вот самый точный ответ на твою "возможность".

User hermit, 05.06.2015 11:54 (#)
17563

При чем здесь Леся? Да, действительно ни при чем. Леся - лакмусовая бумажка. Поэтому и пишут все о ней. Бумажка красная, значит, "Эхо" прокисло. Просто и наглядно. И можно не вдаваться в подробности оттенков вкуса и запаха.

User gin, 06.06.2015 01:08 (#)
5316

так и есть.. что с кудесницей эха, что без - картина убогая..

User zvirblis_317, 05.06.2015 11:57 (#)
21611

При чем тут вообще Леся Рябцева? Да в том-то и дело, что Леся Рябцева тут совершенно ни при чем.
--------------------------
Еще как при чём. Корзун и Шендерович не дадут соврать.

User hrom, 05.06.2015 12:02 (#)

Я тоже думаю что Рябцева причем. И, если по Портникову, у Эха нет репутации, а есть только возможность, то космическая (шариковская) глупость и хамство Рябцевой ликвидирует и возможность.

User zvirblis_317, 05.06.2015 12:11 (#)
21611

то космическая (шариковская) глупость и хамство Рябцевой ликвидирует и возможность.
---------------------
Именно.

User gin, 06.06.2015 01:15 (#)
5316

просто делают очевидным то, что мы не хотели замечать относительно величины и чистоты последней форточки либерализма

User gin, 06.06.2015 01:13 (#)
5316

раньше репутация - по крайней мере для меня - у эха была.. (
и, должен признать, не зная близко венедиктова, имел глупость "считать его одним из нас".. отсюда и недоумение..
но постепенно картина прояснилась.. и дедушка-смершевец органично в нее вписался... веник и сам плменный чекист по натуре

User pipetka, 05.06.2015 12:02 (#)
21218

скорее всего, в сложившейся ситуации на расеюшке, Виталий прав, но меня интересует все-таки граница между приемлимым компромиссом и бессмысленностью его же... я не думаю, что те, кто с интересом смотрят соловьева, в его передаче услышат разумные доводы, даже если они там прозвучат, точно так будет и на Эхе, если процент неадекватных гостей и ведущих перевесит вменяемых и аудитория изменится и ничем не будет отличаться от соловьевской и киселевской, а леся... а что леся... она как раз и есть предвестник таких вот изменений...

User zvirblis_317, 05.06.2015 12:13 (#)
21611

а что леся... она как раз и есть предвестник таких вот изменений...
------------------------
Не только предвестник, но и инструмент.

User pipetka, 05.06.2015 12:17 (#)
21218

соплива она для инструмента и глупа, как пробка))) обікновенная невежественная хамка

User zvirblis_317, 05.06.2015 12:30 (#)
21611

А разве инструмент, например отвертка, должна быть умной? :))

User pipetka, 05.06.2015 12:34 (#)
21218

)))))))))))))))))

User zvirblis_317, 05.06.2015 13:38 (#)
21611

;)

User licba, 05.06.2015 13:44 (#)

Посмотрел фото особи, никак не секси, столько водки не выпить. Там только медленно и печально. Что в ее высказываниях может взволновать сапиенса? Жалость?

User pipetka, 05.06.2015 13:48 (#)
21218

да волнительного и нет ничего))) базарная хабалка, таких сейчас по три копейки пучок на каждом расеюшкином углу)

, 05.06.2015 12:54 (#)
3887

Какая разница, соплива ли, глупа ли она - важно то, что Эхом правит Венедиктов, и все, что там происходит, происходит с ЕГО ведома и по ЕГО дизайну. И Леся не более, чем его инструмент - вся ее активность происходит с благословения Венедиктова и все ее публикации получили ЕГО добро.

Кстати, и ее последнее выступление, по поводу которого Венедиктов поместил как-бы извинение, продолжает украшать собой сайт Эха - Венедиктов откровенно глумится над читателями-"мудаками", как он и его помощница неоднократно называют своих читателей и слушателей, а также и над участниками его программ, "мудаками" и "ссыкунами".

Венедиктов нехотя и небрежно кинул заворчавшим огрызок извинения, но он ни в коей мере не намерен менять свой ход. Он ни коим образом не отказывается от выступлений Леси. Они красуются рядом с его "разьяснением". И плевать он хотел на читателей и слушателей (мухи еще больше слетаются на г@вно). Если не будет значительного отказа авторов и гостей участвовать в ТАКОМ Эхе, то все продолжится, как идет.

Портников совершенно прав: Венедиктов не ставит целью репутацию в общепринятом понимании. Цель Венедиктова: тусоваться среди власть имущих и рулить Эхом, пьедесталом монумента собственного величия.

User ionatanoldd, 05.06.2015 12:55 (#)

100%

User choibolsan, 05.06.2015 13:03 (#)

пьедесталом монумента собственного величия.

ну и про деньги тоже не забывайте, величие величием...

User pipetka, 05.06.2015 13:05 (#)
21218

я очень давно говорила, что Веник именно такой, каким Вы его обрисовали и я полностью с Вами согласна

, 05.06.2015 13:37 (#)
3887

И я очень давно это повторяю, но от меня отмахивались, мол, Эхо - единственный свет в окошке, Венедиктов - наше всё.
Но теперь, кажется, для многих тайное становится явным. Сейчас, когда Эхо превратилось в желтое СМИ, в смесь мусорной и выгребной ямы, от его запаха воротит даже самых лояльных и преданных эховских поклонников.

А весь штат Эха в полном составе послушно марширует за своим лидером (это к вопросу о журналистской этике, чести и достоинстве).

User self, 05.06.2015 23:33 (#)
51471

цени, я фигею, присел, нормально от старых шнура: https://www.youtube.com/watch?v=7oolUYadO6c

я пуритатин, акбар, бери меня

, 07.06.2015 17:50 (#)
3887

Я не пуританин, но тем, не менее, не ценю.

User self, 08.06.2015 10:01 (#)
51471

me 2, agree, test

User self, 05.06.2015 23:38 (#)
51471

ну знаешь мои вкусы: https://www.youtube.com/watch?v=The2xGTmJcg

User self, 05.06.2015 13:58 (#)
51471

>>Если не будет значительного отказа авторов и гостей участвовать в ТАКОМ Эхе, то все продолжится, как идет
да, сейчас дослушиваю шендеровича, и альбац появится опять, и пархоменко, и другие ниже рангом
да, вин умерла, rip, давно не слышал пионтковского

слушай, может хватит клевать то что мы иногда слушаем а не читаем, ладно?

, 07.06.2015 17:49 (#)
3887

Пионтковский первым отказался участвовать в таком Эхе, затем и Каспаров хлопнул дверью. Некоторые другие перестали публиковаться и выступать без демонстративного хлопанья дверью, но результат - преображенное до неузнаваемости Эхо - трудно не заметить.
Можно слушать Эхо, сколько угодно, хоть Шендеровича, хоть Шевченко, хоть саму Лесю, но надо отдавать себе отчет в его содержании и репутации - именно об этом я и говорю.

User self, 08.06.2015 05:34 (#)
51471

тут очевидно без вариантов, репутация просела

внизу ты очевидно заценил пост от slymachok. что про меня так если кто из трёх мной упомянутых уйдёт, призадумаюсь слушать ли дальше

не знаю знал ты такой ресурс, moskva.fm? по нему ретранслировался куча разных передач, они аккумулировали потоки и можно было поставить любую дату и послушать. так вот, с первого мая ресурс накрылся, в действите вступили законы думы об авторском праве, а ведь было чертовски удобно, поставил хоть эхо, хоть музыкальный канал (а там был очень большой выбор) и занимайся своими делами в ус не дуя

так что давятс, строго и по всему фронту

User bratkaramazow, 05.06.2015 12:48 (#)
5162

А границу между компромиссом и бессмысленностью Портников как раз указал. Она в личном ощущении. Чувствуешь, что можешь придти туда и использовать свою возможность на сто процентов - вперёд. Если нет - значит надо искать другие пути. Вот когда количество тех, кто будет чувствовать, что его личные возможности на Эхе исчерпаны превысят критическую отметку, тогда можно считать, что радиостанция, как рупор независимого мнения, похоронена. Пока этого не происходит. Надеюсь, не произойдёт.

User nanoscience, 06.06.2015 01:11 (#)
3460

я согласен с этим мнением. От себя добавлю, что бОльшая часть сотрудников это люди, разбирающиеся в литературе и политике. Есть несколько молодых, 2-3, которые мне скучны. Ну, я их и не слушаю. Не знаю, как они попали на эхо. Но они гармонируют с обществом, не имеют цвета.

Я думаю, Портников здесь неправ. Эхо это не только возможность, но это и прекрасный самодостаточный коллектив, и уход одного из них я не приветствую. Он не должен был уходить. Он понизил планку.

Что касается самого Венедиктова, я не согласен, что он один из них. Но он и не трибун, так как имеет теорию. Эта теория говорит, что средства информации должны информировать адекватно. То бишь, не под углом определенной партии, а как бы с позиций более общих. Здесь ошибается Венедиктов, и он смешивает жанры, вот и все. Постмодернизм-с.

Постмодернизм это плохо или хорошо?

По-моему, Портников сказал, что плохо. Дык, то же самое говорит Путин, нет?

А Венедиктов, он просто не отсвечивает. Хорошо это? Я думаю, в данных условиях, Венедиктов сделал из эха некий собирательный образ информационных сиситем, а их должно быть много и они должны быть разными, на любой вкус. Венедиктов пытается заменить ВСЮ систему информации. Ну не молоток ли?

, 07.06.2015 17:52 (#)
3887

Кувалда!

, 05.06.2015 12:24 (#)
29417

Прав Виталий Портиков- "Я точно знаю различия между позицией и пропагандой, правдой и ложью, добром и злом. "---Темы и сюжеты даже для Шендеровича выбираются и шлифуются ещё до начала "ОМ".
Отрывок от И.А. Яковлева:
"Акунин, Мальгин, Сонин, Козырев, Корзун... Шендерович и Сванидзе встревоженно озираются...
- Вон какое "Эхо"! Что ты думаешь, дотянет то "Эхо" до осени, или не дотянет?
- Дотянет..
- А до зимы, я думаю, не дотянет?
- До зимы не дотянет...
Справка: капитализация "Эха" (по оценке Корзуна) - около 50 млн долл, из которых 10 частота + 40 бренд, любовь аудитории.
Вопрос: сколько операция "Помощница" съест из 40 миллионов баксов?"--на ФВ
Николай Сванидзе вчера послал письмо ААВ---ждём ответа , а может быть уже и есть ....

User midst, 05.06.2015 12:35 (#)

"Отрывок от И.А. Яковлева: "
-----------------------------------------
Извините за занудство. У Вас опечатка.

, 05.06.2015 14:39 (#)
29417

Да, Яковенко.

User ladywinter, 05.06.2015 13:04 (#)

Акунин и Мальгин тоже послали письма.

User help007, 05.06.2015 13:34 (#)
5984

Николай Сванидзе вчера послал письмо ААВ---ждём ответа , а может быть уже и есть ....
=====================================================================
какое ?

, 05.06.2015 14:38 (#)
29417

Перепечатала Ксения Ларина.,но уже есть и комментарий И.А.Я. Смысл такой ,что ОНА -Леся-студентка Сванидзе и он ,как бы , несёт за неё ответственность.
Если найду перекину.

User help007, 05.06.2015 14:59 (#)
5984

кто это - ИАЯ ?

User help007, 05.06.2015 14:59 (#)
5984

а-а, понял, Яковенко ?

, 05.06.2015 15:03 (#)
29417

Да.

, 05.06.2015 14:43 (#)
29417

http://vk.com/wall-364976_2464137

User help007, 05.06.2015 14:48 (#)
5984

Спасибо.
Пипец, Сванидзе - следующий на выход ?
Эта дурища в твиттере "ответила" ему, переврав фамилию на "Свенидзе" - http://golishev.livejournal.com/2503551.html

, 05.06.2015 14:53 (#)
29417

ДА, нечего сказать .
Но вряд ли и Сванидзе и ВАШ откажутся --они очень терпеливые.

User help007, 05.06.2015 14:58 (#)
5984

Может быть не в терпении дело ? А в том, что стремление донести до массовой аудитории свою точку зрения - ставится ими выше личных амбиций и обид ?

, 05.06.2015 15:06 (#)
29417

Не сильно уверена, что им дают возможность донести до аудитории ГЛАВНУЮ точку зрения .

User help007, 05.06.2015 15:09 (#)
5984

Что считается ГЛАВНОЙ ?

, 05.06.2015 15:20 (#)
29417

Главной темой в разные дни может быть разное, но это длинная тема и может привести к непониманию.
Главная тема у меня на ФВ ,иногда , определяется только к концу дня..а иногда и с самого утра.

User help007, 05.06.2015 16:02 (#)
5984

:-)))) Занятно. Я ухитряюсь всё быстрее и быстрее задать вопрос, на который ответа не получаю. Без ответа - вот эта фраза: "Не сильно уверена, что им дают возможность донести до аудитории ГЛАВНУЮ точку зрения: - становится абсолютной умозрительностью....

User adamkasimir, 05.06.2015 15:48 (#)
3543

"Но вряд ли и Сванидзе и ВАШ откажутся --они очень терпеливые".- и упорные, ведь другого выхода нет, а душа болит!

, 05.06.2015 15:53 (#)
29417

+++++++++++++++Да, это так.

, 05.06.2015 14:45 (#)
29417

https://www.facebook.com/xenialarina/posts/919242968117522
Здесь и обсуждения.

User linle___, 06.06.2015 00:42 (#)

В дополнение. Ещё у ЯКОВЕНКО интереснейшая стать в ЖЖ вышла, там про Эхо лихо и здОрово сказано. Кому интересно, вот ссылка (про Эхо и Веникову последняя глава).
Блог Игоря Яковенко - МЕДИАФРЕНИЯ - 104. ЖРЕЦЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ПРОТИВ «ИНОСТРАННЫХ АГЕНТОВ»
http://i-yakovenko.livejournal.com/81531.html#comments

, 06.06.2015 00:52 (#)
29417

Для меня Яковенко сейчас является лучшим публицистом-аналитиком-журналистом..

, 07.06.2015 19:45 (#)
3887

Первоклассный. И, судя по всему, неподкупно честный.

(комментарий удалён)
User help007, 12.06.2015 23:51 (#)
5984

А почему это ДОЛЖНО совпадать ?

User midst, 05.06.2015 12:34 (#)

"Отрывок от И.А. Яковлева: "
-----------------------------------------
Извините за занудство. У Вас опечатка.

, 05.06.2015 14:48 (#)
29417

Спасибо----Яковенко.

User ionatanoldd, 05.06.2015 13:04 (#)

они ставят Лесю - ка ксимвол нового саообщества и обновления. Для молодёжи , те кто разговаривает матом , свои. Это новая журналистика - российское изобретение , как и гибридная война. Нет ничего святого - всё позволено! Смотрите эфир Леси и вы поймёте,что предела цинизму нет!

User help007, 05.06.2015 16:49 (#)
5984

Хорошая у вас опечатка получилась: ЛесюКА ! Пожалуй, так и буду её теперь звать - Лесюк !
:-))

User linle___, 06.06.2015 00:44 (#)

Вы точно изложили официальную версию появления Леси Вениковой от самого Венедиктова.

User postskriptum, 05.06.2015 13:08 (#)

МОЛОДЕЦ, Виталий! Жестко,жестоко и правдиво!

User adamkasimir, 05.06.2015 15:50 (#)
3543

"Но вряд ли и Сванидзе и ВАШ откажутся --они очень терпеливые".- и упорные, ведь другого выхода нет, а душа болит!

User choibolsan, 05.06.2015 13:12 (#)

позиция веника, что интервьюируемый не имеет права выбирать интервьюера, а будет разговаривать с тем, с кем прикажет веник, на мой взгляд глубоко не профессиональная.
в свое время ответ на этот вопрос дал саркози (при всем моем негативном отношении к этому персонажу), послав на йух дуру американскую журналистку, которая начала интервью с ним с вопроса о его новой жене.

User help007, 05.06.2015 13:34 (#)
5984

++++

, 05.06.2015 13:49 (#)
3887

Просто Венедиктов с присущим ему высокомерием уверен, что он командует парадом, абсолютно и безоговорочно. Он не понимает, что другая сторона имеет право делать решения для себя. Он не понимает, что с предметом своего интереса надо договариваться, а не ломать его через колено.

, 05.06.2015 14:36 (#)
23024

** Он не понимает, что другая сторона имеет право делать решения для себя. Он не понимает, что с предметом своего интереса надо договариваться, а не ломать его через колено. **

Нет, Венедиктов всё это понимает, не может не понимать просто как образованный и интеллигентный человек. Пример - с Шендеровичем договорился и Виктор продолжает выступать. С Корзуном не смог договориться - тот ушёл.

, 05.06.2015 19:58 (#)
3887

Я сужу о его понимании, исходя из его действий, а не из предположения о его интеллигентности и образованности (это не эквиваленты ума, наличие которого у Венедиктова я не оспариваю).
Весь "профессионализм" его менеджмента заключается в одном слове: самодержавие.

Шендерович и Корзун - примеры совершенно разные. Корзун, со-основатель Эха, и его сотрудник, ушел из Эха в знак протеста против деградации Эха, осуществляемой Венедиктовым. Шендерович, многолетний бесплатный "гость", ходит туда не из любви к искусству, а с определенной целью: донести свой голос до публики. Он прекрасно видит истинный уровень Эха, знает цену Эха и "профессионализма" его ведущих. Он ходит туда, зажав нос, и уже давно. Надолго ли еще его хватит, я не знаю, но все имеет свой предел - даже терпение и альтруизм Шендеровича.

, 05.06.2015 20:24 (#)
23024

я остаюсь при своём понимании ситуации - г-н Венедиктов отлично понимает, что любой из сотрудников "вверенной ему радиостанции", независимо от статуса (приглашаемый, постоянный на ставку или полставки etc.) обладает своим собственным мнением, которое этот сотрудник предпочитает публично высказать средствами станции. И он понимает, что с некоторыми обладателями этого мнения надо договариваться. Надо, но при других условиях.

А в нынешних условиях ему их надо ломать через плечо как Вы сказали. Г-н Венедиктов это, по-видимому, умеет делать, за что и держат.

СогласИтесь, что причина изменения условий - тема гораздо более важная, чем уход или почти уход тех или иных сотрудников станции.

User linle___, 06.06.2015 00:52 (#)

Венедиктов НЕ договорился: с Касьяновым, Акуниным, Мальгиным, Сониным, Козыревым и Корзуном.
(Данные на 05.06.2014)

Когда мне попадаются на глаза дискуссии вокруг "Эха Москвы" и помощницы главного редактора, распугивающей маститых политиков и публицистов очередной космической глупостью, когда я слышу, что эта юная необразованная помощница при посредничестве самого потерявшего здравый смысл главного редактора гробит репутацию радиостанции, мне начинает казаться, что я попал в какой-то особый странный мир, лишенный настоящего кислорода. Беда в том, что обитатели этого мира отвыкли от настоящего воздуха настолько, что искренне воспринимают то, чем дышат, в качестве атмосферы.

На "Эхе Москвы" работает немало искренне уважаемых мною коллег. Среди гостей эфира тоже немало тех, к кому я отношусь с уважением и интересом. Да и сам я не раз принимал приглашения от этой радиостанции. Я искренне благодарен "Эху" за возможность еще в 90-е вести первую и последнюю украинскую программу в московском эфире. Более того, когда мне выпало решить, какое именно СМИ первым в мире сообщит о провозглашении государственной независимости Украины 24 августа 1991 года, я выбрал именно "Эхо Москвы".

Но вместе с тем я совершенно не понимаю, о какой репутации может идти речь, когда мы говорим о радиостанции, в эфире которой могут появляться Леонтьев, Проханов, Шевченко и прочие ну как бы это сказать помягче... агитаторы, что ли? Ну, пусть будет "агитаторы". И не надо мне тут впаривать о свободе мнений и о конкуренции позиций. Я не продюсер Би-Би-Си. Я точно знаю различия между позицией и пропагандой, правдой и ложью, добром и злом. И я прекрасно понимаю, что какой-нибудь пропагандист напротив меня уже завтра запоет совсем другую арию - если ему сменят кассету. А не сменят, так пришлют другого пропагандиста, Проханова можно заменить Шаргуновым - никто и не заметит.

Но разве я сам когда-нибудь уходил из эфира, когда оказывался напротив Проханова? Или напротив Леонтьева? Да никогда в жизни! Просто потому что я прекрасно понимаю, что "Эхо" - это никакая не репутация. Это возможность.

Моя журналистская карьера сложилась таким образом, что я непосредственно присутствовал при создании первых демократических СМИ в России. И у меня не было никаких сомнений относительно того, кто и зачем их создавал. Да, тогда я был очень молодым журналистом, но хорошо помнил, что такое "Литературная газета", и еще школьником познакомился в Юрмале с Александром Чаковским. Не потому, что думал о его репутации. А потому, что меня интересовала сама возможность хотя бы относительно честной работы в стране лжецов и мне было интересно, как это делается. Но даже тогда, в детстве, когда я был крайне далек от московской журналистики, мне и в голову не приходило считать Чаковского одним из нас. Нет, это был один из "них" - умный, жесткий, властный чиновник от публицистики, который тем не менее предоставлял возможность. Этой возможностью можно было воспользоваться - а можно было избрать бескомпромиссную позицию, писать в стол или "самиздат", бежать от всего этого кошмара поближе к микрофонам "Радио Свобода" и "Немецкой волны" - но это уже личный выбор каждого.

Так вот, Леша Венедиктов тоже никогда не был одним из нас. Он всегда был одним из "них" - умным, жестким, властным чиновником, намертво впаянным в существующую номенклатурную конструкцию. Но разве он не предоставлял или не предоставляет возможности? И разве не понятно, что за все эти возможности нужно платить целым каскадом компромиссов, уловок, договоренностей и "обманок"? И разве Леша когда-нибудь скрывал от нас свою близость к ним? Нет, он всегда гордился тем, что на короткой ноге с жульем. И когда это жулье незаметно превратилось в банду военных преступников, разве он от них отрекся, выступил с возмущенным заявлением? А если бы выступил, то где бы вы выступали и что бы вы слушали? И если даже - предположим - поставлена задача превращения "Литературной газеты" в "Крокодил" и переквалификации инженеров человеческих душ в персонажи карикатур - то что он может сделать кроме как замедлить выполнение приказа? Ну что? Или вы считаете, что он может отказаться? Может. И тогда "Литературку" в шапито превратит кто-то другой - и быстрее. Зато Венедиктов сохранит свою репутацию. Можно спросить: зачем вам нужна репутация Венедиктова? Или даже иначе: вы правда думаете, что у него есть репутация? Или что ему самому нужна его репутация? Но он, как и "Эхо", не репутация. Он возможность.

Мы нередко говорим о детском уровне развития российского общества. Да, не повзрослели. И когда было взрослеть-то - крепостничество, большевики, войны, Путин... Но хотя бы вы-то, те, кто хочет России добра, можете наконец быть если не взрослыми, то хотя бы реалистичными? Можете один раз сказать себе не полуправду, а всю правду? Нет ничего зазорного в выступлении на "Эхе Москвы", если вами не манипулируют в эфире. И нет никакой необходимости в таком выступлении, если вас используют. И это не только "Эха" и Венедиктова касается. Это касается разнообразных Савиков Шустеров, Владимиров Познеров, Евгениев Киселевых и даже Владимиров Соловьевых. Если вы понимаете, что сможете выйти из схватки с прожженным манипулятором победителем, - идите и обрящете. Если подозреваете, что можете просто стать гарниром в том остром блюде, которое они привычно готовят, - оставайтесь дома и ищите другие возможности для общения с аудиторией. Но, пожалуйста, не приписывайте репутаций тем, кто в них никогда не нуждался и кто предоставляет вам возможность только тогда, когда ничем не рискует, когда это предоставление является либо частью большой игры, либо следствием аппаратной глупости.

Да, и последнее. При чем тут вообще Леся Рябцева? Да в том-то и дело, что Леся Рябцева тут совершенно ни при чем.

Приношу свои извинения. по ошибке вставил Портникова вместо своего коммента. Пожалуйста, удалите предыдущую вставку.
Теперь то, что первоначально хотел сказать:
Я, увы, с Венедиктовым чай не пил, так что сложно сказать – все делается для того чтобы донести до слушателя хоть часть правды (кстати, правда – понятие относительное, так что и тут вопросы) с пакетом лжи и глупостей, возможно, наоборот, в массу лживой пропаганды добавить частичку правды. P.S. Не знаю. Вопросов много. А Рябцева – она выполняет свою работу, как и Латынина, у которой один абзац часто противоречит другому

User medwedb, 05.06.2015 15:53 (#)

Я в комментариях к выступлению Венедиктова написал, что "Эхо Москвы" следовало бы переименовать в "Эхо Кремля".
Сняли.

User vuzlvau, 05.06.2015 16:39 (#)

откровенно не понимаю темы дисскуссий о рябцевой. она просто не умна и, что самое главное, не профессиональна. к передачам не готова, вопросов не заготовлено, в силу плохой образованности интресный вопрос задать она не может. все воропсы у неё сводятсяк двум: "и что будет дальше?" и "а вы что сделаете?", эти вопросы повторяются до бесконечности на одну и ту же тему, загоняя передачу в тупик. если человек при этом вспылит, то рябцева, которая считает склоку интресным журнализмом, очень этим гордится, не понимая по скудоумию, что выглядит полной идиоткой. У неё нет никакой политической подоплёки-просто плохая и не умная журналистка.

User nickkname, 05.06.2015 18:19 (#)
3586

Всё это верно, очевидно, что Лесю взяли не её журналистские способности. Но веди и Монку Левински продвигали не за то, что она была самой лучшей практиканткой.

(комментарий удалён)
User licba, 05.06.2015 21:47 (#)

Шаргунов просто самовлюбленный фанфарон, причем недалекий. Тоскливый, нет в нем имперской зацятости и провокационности Проханова и тупой имперской упертости Шевченко. Бесполое существо, классика - от него кровопролитиев ждали, а он чижика съел.

, 05.06.2015 17:59 (#)
19803

Я вот одного не понимаю. Кто-нибудь знает хоть одного, так сказать, "ватника" (или "ватницу"), которые бы послушали Эхо и "перековались"? Почему эта радиостанция вызывает столько эмоций? В чем проблема для либеральных слушателей? Ностальгия по девяностым? Вера в то, что кто-то "с другой стороны" послушает и изменится? Я сам периодически оттуда кое-что скачиваю, чтобы послушать, но легко проживу без Эха, и это никак не отразится ни на моих взглядах, ни на моей информированности. В конце концов, тот же Шендерович или Латынина могут создать подкаст и выкладывать на каком-нибудь сервисе подкастов. Есть тут рациональное объяснение или это просто "голосуй сердцем"?

User licba, 05.06.2015 22:00 (#)

Приходит на ум одна, достаточно сумасшедшая версия. В связи со смертью социологических опросов в РФ посчитали необходимым иметь площадку для изучения альтернативных точек зрения. Ведь обратная связь убита на корню. Ну и своеобразный think tanks для кремлядей, там ведь отрицательный отбор пустыню делает, один Димон чего стоит

, 06.06.2015 13:43 (#)
19803

Это как раз вполне вероятно. Вопрос - почему об Эхе так переживают вполне адекватные люди? Я спрашиваю знакомых, иногда говорят, а без него что останется, что будут слушать те, кто еще, так сказать, не определился. А что сейчас на Эхе слушают, те, кто не определился, если таковые имеются - в основном, Проханова с Шевченко и слушают... В этом ирландском рагу так мало полезных продуктов...

, 05.06.2015 18:27 (#)
13834

Гулливер

Гулливер покидает страну лилипутов.
Он собрал саквояж, зачехлил арбалет.
Он смертельно устал, он устал так, как будто
Жизнь его растянулась на тысячу лет.

А когда-то мог слушать часами, как дети
Сквернословят, за хвост котофея схватив.
Он стоит, прислонившись к простенку, и плети
Сильных рук цепенеют в трюмо супротив.

А ведь мог бы остаться... Мести тротуары
Обшлагами добротных английских штанин,
Пить коньяк, жрать икру, трахать телок на шару
Посреди занесенных снегами равнин.

Но никто не оспорит прискорбного факта,
Что натуру с натурщиц не смыть никогда.
Он шагает к окну и беззвучное fuck jou
Вылетает из уст, как птенец из гнезда.

4703

... Он шагал сквозь леса, непролазные чащи,
Через горы, болота, - и ночи, и дни,
Понимая, что цели вовек не обрящет,
Ибо где ни шагни - лилипуты одни...

User leokadij [myopenid.com], 07.06.2015 10:56 (#)

Да.
Грустно, девушки.

User marazm_sovetov, 05.06.2015 23:30 (#)

Эмоционально мне трудно согласиться с Портниковым. Однако, если поразмыслить строго логически, приходится признать, что Виталий прав...

26530

Anastasiya Mironova
В марте 2014 года пишущая редакция петербургского "Эха" из-за цензуры уволилась в полном составе. Как сложилась наша судьба? Двое - главред Василий Пускальн и я, его зам, ушли из журналистики, Дмитрий Кириллов работает то ли на Росбалте, то ли в БалтИнфо. Илья Юшковский, неожиданно проявивший себя хорошим газетчиком, ушел в ФАН, то самое агентство, что делит здание по Савушкина, 55 вместе с фабрикой троллей и попалось журналу New York Times на фабрикации топорной антиамериканской пропаганды. Эльвира Хасаншина уехала на радио "Говорит Москва" и теперь поддакивает Доренко в утренней передаче "Подъем".
Вот так. Похоже, кто-то ушел с нами не за идею, а за компанию..

User albex, 06.06.2015 03:46 (#)

Я давно Эхо не слушаю по гигиеническим причинам.

, 06.06.2015 04:28 (#)
3025

Уже столько раз я прочитала и прослушала уговоры , что "эхо" несмотря ни на что – нужно и полезно, что это напомнило мне далекое детство, когда в меня пытались влить рыбий жир, уверяя, что он необходим, а я крутила головой, изворачивалась, сжимала зубы и, в конце концов, густая, отвратительно пахнущая жидкость выливалась на подбородок, шею, платье и я с ревом, трясясь от тошноты долго отмывалась, а платье и кофта так навсегда и оставались изгаженными, запах не выветривался даже после многочисленных стирок. В результате от меня отстали, поняв, что от подобного лекарства больше вреда, чем пользы.
Ну, возможно для Портникова и еще нескольких честных журналистов, политиков и экономистов "Эхо" полезно, поскольку дает им возможность изредка изложить свой взгляд на те или иные проблемы. А вот какой толк от этого для слушателей и читателей блогов, если голос этих нескольких "чудиков" становится редким событием и уже почти неуловимым, почти таким же придушенным , заглушаемым рыком, воем, шипением и гоготом разнообразных монстров, подобно тому, как это происходит на соловьевских , норкинских или толстовских шабашах. Причем мало того, что удельных вес чистых звуков в общей какофонии "Эха" стремится к статистической погрешности, но теперь даже изложить спокойно свои взгляды редкий гость, если он относится к числу не желающих колебаться вместе с линией "мудаков-ссыкунов" (по выражению "помощницы" главреда), не может – его перебивают, оскорбляют, "сбивают фокус", задают заведомо идиотские вопросы…
На мировоззрение единомышленников "мудаков-ссыкунов" это влияния не имеет, взгляды их давно устоялись , просто вместо удовольствия, которое они могли бы получить, услышав свои мысли в хорошем, ярком литературном изложении, они испытывают досаду, возмущение, гнев, брезгливость, обиду за своих любимцев.
А вот для аудитории из числа пресловутых 86% складывающаяся ситуация (перевес фашиствующих имперцев и унижение либеральной "пятой колонны") несомненно оказывает воздействие в том смысле, что еще больше укрепляет её в "государственно-патриотических" чувствах. Именно по той причине, что "эхо" имело репутацию честного и свободного радио, эффект от звучащих здесь голосов прохановых-шевченок-шаргуновых-сунгоркиных-поляковых-марковых и прочей имперско-фашистской мрази, воспевающей российскую гибридную войну в Украине, намного выше, чем от тех же голосов на заведомо ангажированных, лживых, официальных центральных телевизионных каналах . Поэтому мне совсем непонятно философское отношение автора к репутации канала. Мол, пусть это будет помойка, клоака, выгребная яма – лишь бы прокукарекать.
Все чаще мы слышим: да , такова цена , чтобы существовало "Эхо" , такова цена, чтобы сохранить театр, такова цена, чтобы "спасти детей" (помочь одному и погубить тысячи), и все продажные журналисты, режиссеры, дирижеры, артисты и артистки нахваливают друг друга за подобные "компромиссы", которые на самом деле являются самым обычным обделыванием своих делишек , помогающим лично им сохранять свои посты, получать премии, высокие зарплаты и звания, т.е. участвовать в той самой коррупции и том самом растлении общества, с которым все эти богоугодные заведения - театры, журналы, радиостанции, благотворительные общества призваны бороться, неся людям разумное, доброе, вечное…

User sane, 06.06.2015 14:41 (#)

Совершенно абсолютно, как говаривал один мой родственник.:)
+++++++++++++++++++++++

, 07.06.2015 18:07 (#)
3887

А я уж было потерял надежду услышать ваш голос по этому поводу. Спасибо за высказывание, за справедливую оценку состояния Эха и пути его "развития", а заодно и за оценку тех, кто своим продолжающимся участием в ЭТОМ Эхе придает легитимности ему как "лучу света в темном царстве".

, 07.06.2015 22:36 (#)
3025

"А я уж было потерял надежду услышать ваш голос по этому поводу..."
====================================================================

Я уже неоднократно раньше высказывалась по "Эху" поэтому не хотелось повторяться, но, в конце концов, "не вынесла душа поэта":-)))
http://grani.ru/opinion/milshtein/d.240746.html#comment_4804728
http://grani.ru/opinion/milshtein/d.241246.html#comment_4830642
С удовлетворением отметила, что наши оценки совпадают, для меня эта радость (совпадение с тем, чье мнение уважаю), всё более и более редкая в последнее время.

, 08.06.2015 01:17 (#)
3887

Спасибо за ссылки, прочел их с великим удовольствием, или, как сказал бы дорогой Леонид Ильич, " "с чувством глубокага удволетворення". Моя потеря, пропустил ту дискуссию. Но сейчас я почитал ее с не меньшим интересом. И интересно, и толково, и зажигательно. Грани явно теряют, не предлагая вам публиковать гостевую колонку, я это уже говорил, повторяю опять (может, заметят и подумают?).

Из обсуждаемого тогда хочу особо отметить тему публикации Новой Газетой "конфиденциального отчета" о сбитии Боинга. Самый факт этой публикации меня тогда поразил больше любого финта Венедиктова (с Лесей или без). Ведь, даже не вдаваясь в научно-технические экспертные детали, ясно же, что такой отчет не может быть сделан легитимно и непредвзято в условиях нынешней России, и что источником слива такого рода Новая Газете выбрана не будет. Разве что выбор делался в "компетентных органах".
Допустить, что ни Муратов, ни кто другой в редакции Новой этого не понимал, я не могу. Напрашивается вывод, который не хочется произносить - но избежать его невозможно. :(

26530

ЗАРВАВШИЙСЯ ХАМ.

Журналист "Эха Москвы" Александр Плющев спросил, имеет ли право помощник главного редактора "Эха Москвы" Леся Рябцева выступать с хамскими и дискредитирующими "Эхо Москвы" заявлениями.
Ответ главного редактора "Эха Москвы" Алексея Венедиктова:
"А РАЗВЕ Я ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ ПОДЧИНЕННОГО?"

Журналист "Эха Москвы" Илья Рождественский спросил главного редактора "Эха Москвы" о его позиции в связи с хамскими и дискредитирующими "Эхо Москвы" заявлениями помощника главного редактора "Эха Москвы" Леси Рябцевой.
Ответ главного редактора "Эха Москвы" Алексея Венедиктова:
"ПОЗИЦИЯ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА В ТОМ, ЧТО КОРРЕСПОНДЕНТ ЭХА ИЛЬЯ РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ДОЛЖЕН ИСПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ"

Источник: Свободная Зона http://www.szona.org/eho-moskvy-anatomiya-konflikta/#t20c

User self, 06.06.2015 15:21 (#)
51471

thanks

User nanoscience, 07.06.2015 15:50 (#)
3460

попробую встать на место Венедиктова, -- он просто звереет, когда слышит хамство, по отношению к себе и своим сотрудникам. Про аптеку за углом знаю. Это отдельный вопрос.

Один раз, он уже спасал Плющева, взял на себя, отстоял. Плющев допустил неслыханную грубость. Хотя за это не увольняют, но обструкция от владельцев эха была справедливой, по сути.

Мне кажется, он, Веник, сейчас делает то же самое, как это понимает он. Для него Рябцева не безгрешна, но он принял решение. Я думаю, он слышит коллектив и огрызается. Кстати, он же совсем еще не старый, а выглядит как чорт. Повторяю, он ответил хамством на хамство, а это уже другой компот.

В вопросе Плющева хамским является слово "хамскими". Плющева люблю, но истина дороже. Надо быть культурнее самому и не допускать базара на людЯх.

Дуру не оправдываю, ее ода о мудаках... это гадость, ее грубость и недалекость в эфире не добавляют популярности эху. Но мы же сейчас не об этом, да? Есть и другие сотрудники, чей эфир я не люблю, но большинство высокопрофессионально, включая Веника. Какую функцию выполняет Рябцева на эхе это тоже отдельный вопрос. Мы же о другом, да?

За ссылку спасибо. Осадочек-таки остался, да.

, 07.06.2015 18:11 (#)
3887

Ценная ссылка, хорошая подборка материала, необходимого для понимания размеров происходящего с Эхом.

, 08.06.2015 00:13 (#)
3025

Не могу понять журналистов "Эха": как они могут глотать эту похабщину в исполнении омерзительного распоясавшегося хама? Даже смотреть на его харю и слышать мерзкий голос с хвастливыми, самоуверенными, наглыми интонациями - унижение и пытка. Я бы одной минуты не смогла остаться в этом вертепе. Ушла бы, напоследок принародно плюнув в рожу мерзавцу. Радиостанция в своем прежнем качестве доживает свои последние дни и уничтожается венедиктовым совершенно сознательно: все эти сценки с оскорблениями и разносами разыгрываются в угоду вышестоящего начальства только для того, чтобы самому удержаться на плаву. А направление, "контент", и, соответственно, штат полностью изменится, "обновится", как это было с НТВ, или радио "Коммерсант-ФМ" с "преобразившимся" (т.е. превратившимся в законченного подонка) норкиным.Сейчас на наших глазах происходит "преображение" венедиктова, и все, кто не уйдет во время, гордо и достойно, как это сделал Сергей Корзун, будут или изгнаны или также "преобразятся", представ новыми мамонтовыми- соловевыми- киселевыми -леонтьевыми-пушковыми... Бегите , честные люди, бегите...

26530

Радиостанция в своем прежнем качестве доживает свои последние дни...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Панна Юлька, не было никакого прежнего качества: маски сброшены, а "Эхо" как было Газпромовским проектом, так им и осталось. Просто, кто даму(Веню Диктова) кормит, тот её и танцует. Веня всю дорогу стоял в позе "мама моет пол", просто ему разрешали в силу обстоятельств играть в либеральное радио. Но времена изменились, и Веня , как медведь в цирке, должен плясать в такт кремлёвскому бубну

, 08.06.2015 01:56 (#)
3887

Понять сотрудников Эха, я могу - а вот принять их резоны я не могу и не хочу. Им все нужна работа, а с их уровнем профессионализма они явно не будут нарасхват. Исключение - Плющев, но он, я думаю, не сделал движения из благодарности Венедиктову за свое спасение. Главное основание их усидчивости на Эхе - полная покорность воле Венедиктова и беспрекословное повиновение его генеральной линии. Ведь по-настоящему, это не журналисты, а обычные балаболки (да еще и косноязычные). Я не сравниваю их с другими российскими радио-СМИ, я тех не знаю, но,если по-настоящему, то профессиональный уровень Эха - на уровне школьной радиостанции, с той разницей, что наши школьники относятся к своей работе более ответственно и без самовлюбленного самодовольства.
Когда-то Эхо создало свою репутацию на энтузиазме и за "души прекрасные порывы" - но все это исчезло бесследно, поглощено и замещено монументальной фигурой микро-путина Венедиктова и его желтыми принципами вещания (и особенно сайта). И все это не новость, и не Леся виновата в этом. Это происходит уже несколько лет, неуклонно и неизбежно, даже если и незаметно многим.
Только сейчас, когда Эхо стало СМЕРДЯЩЕЙ помойкой, на это стало невозможно не обратить внимания (а вот за это спасибо Лесе).
Но, прежде всего, Венедиктов - вдохновитеь и организатор всех эховых достижений.

User orge, 06.06.2015 10:14 (#)
4479

Момент истины и точка невозврата -- когда на "Эхе" пойдут монтированные передачи в записи.

User biger, 06.06.2015 11:28 (#)
3717

Алексей Венедиктов, как тот знаменитый онегинский дядя: ... "самых честных правил, Когда не в шутку занемог, Он уважать себя заставил. И лучше выдумать не мог." Т.е. изобрел гастрономический деликатес - Лесю Рябцеву!

facebook.com Yury Bekker, 06.06.2015 15:16 (#)
5900

Вспомнил школьную скабрезную шутку на "Онегина"-Мой дядя самых честных правил,когда не в шутку занемог своей служанке так он вставил,что трактор вытащить не смог!"

(комментарий удалён)
, 07.06.2015 07:04 (#)
3887

Эхо действительно динамично превращается в желтую прессу, причем, довольно низкопробную. И вы правы, вся заслуга в этом принадлежит дельцу-новатору Венедиктову.

"Катализатор творческой активности"? А по-моему, она - дрожжи в выгребной яме.

, 06.06.2015 23:09 (#)

Жлоб Венедиктов в своем амплуа. Помнится, как этот бывший учитель истории заявил, что Вагнера не ставят в Израиле, т.к. композитор восхвалял нацистов :)
Вероятно дурочка Леся оказывает редактору услуги, которые ни Корзун ни Плющев предоставить не могут.

, 07.06.2015 06:59 (#)
3887

"этот бывший учитель истории"
============
Сам себя он называет "историк". Надо полагать, если бы он был учителем рисования, он называл бы себя живописцем.
Впрочем, и как историк он живописен, особенно в его описании Вагнера как восхвалителя нацистов.
А что, мы реки повернули вспять - а хронологию повернуть в обратном направлении и вовсе нетрудно, если ты историк и самый главный редактор. А кто не согласен - аптека за углом.

Корзун уже хлопнул дверью, за Плющева не скажу, но весь журналистский коллектив Эха оказывает Венедиктову все требуемые им услуги, включая и те, на которые намекаете вы. Увы.

User nanoscience, 07.06.2015 16:00 (#)
3460

все, кто закончили исторический факультет являются историками по диплому. С аптекой, да, перебор. Эта "шуточка" нехорошая. Но я не всегда обращаю внимание на слова. Совсем недавно депутаты рассматривали вопрос о закрытии эха. Рябцева появилась именно в этот момент. Разговоры о закрытии эха затихли, как кажется. Все просто ох как обалдели, хи-хи. Это чудо надо показывать в цирке, я согласен. Misdirection!

, 07.06.2015 17:20 (#)
3887

"По диплому" он учитель истории. Историк - это род занятия, историк - исследователь истории. Он был школьным учителем - и по диплому, и по роду занятий.

Что касается Леси, я думаю, вы переоцениваете ее происхождение: проект "Помощница" - целиком продукт Венедиктова. Ее главное "достоинство" - неутомимая и безграничная энергия. Но силу этой неумности придает только сам Венедиктов: именно он вложил гранату в лапы этой обезьяне. И он делает это с умыслом.

26530

не знаю мотивов Вени Диктова, но эта мокрощёлка, безусловно, часть какого-то его плана. Возможно популяризации утухающего сайта "Эхо Москвы". Возможно, я несколько старомоден, но подобные "реверансы" привели меня к обратному, ожидаемого Веней: я покинул это похабное местечко навседа

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: