О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/skobov/d.242721.html

статья Крик "души"

Александр Скобов, 10.07.2015
Александр Скобов. Courtesy photo

Александр Скобов. Courtesy photo

В постыдном срыве принятия резолюции Совбеза ООН по Сребренице никакого практического интереса не просматривается. Российское вето, демонстративно противопоставившее РФ всему цивилизованному человечеству, - это крик души кремлевской клики. Выражение ее сокровенных чувств, симпатий и антипатий.


Комментарии
16588

ребятки просто закусили удила, им уже откровенно говоря пофыг, для них самих уже все ясно, их не пустят обратно в приличное общество, с точки зрения приличных стран было бы хорошо что сам народ россии дал им оценку и выбрал когото по приличнее, а эти бы в россии бы сели, не доводя дело до Гааги, но народа россии не существует, кстати чуркины это знают, и поэтому просто насмехаются над забавными западными политиками, Ну вот что вы с нами можетет сделать? Ну вот что? Лошары блин гардварские, нам пофыг, заветируем все

Все вроде верно в статье, но автор явно не понимает сути путинизма. Да и не только он. Казалось бы, давно ясно, что у власти в России воровская шайка. Автор сам употребляет слово паханат. Но, несмотря на это, обвиняет (да и не только он) ее в аморальности.
В этом суть непонимания оппонентами сути режима. Путин и его банда отнюдь не аморальны. Напротив, я бы даже назвал их рабами строгих моральных предписаний, о чем, кстати, свидетельствует их (вопреки собственных интересов) оправдание геноцида в Сребринице.
Все дело в том, что их мораль (во многом более строгая, чем христианская) криминальная, которая во всех пунктах прямо противоположна морали Западного мира. То, что в рамках христианской морали считается аморальным, в криминальном мире наоборот – высокоморально. Не поняв этого, мы никогда не поймем путинский режим.
Кстати, широкая поддержка населения в немалой степени связана с тем, что криминальная мораль не чужда глубинным слоям русского менталитета.
Отсюда же невиданная прочность режима – от ухудшения условий жизни населения он только крепнет. И ленинско-сталинский коммунизм, и гитлеровский нацизм пользовались успехом у широких масс, так как обращались к их низменным инстинктам. Но только прямое обращение к воровской морали (заслуга лично Путина) дало тот эффект, последствия которого человечеству еще предстоит расхлебывать

User philosioph, 11.07.2015 09:28 (#)
23378

Да, вы правы, по сути. Но, ведь если считать воровской менталитет моралью, это означает признать моральный релятивизм, то-есть, признать отдельно мораль классовую, коммунистическую, отдельно национальную, нацистскую, отдельно конфессиональную, клерикально-фундаменталистскую. И т. д.
На мой взгляд, было бы правильнее не отказываться от понятия абсолютности морали и просто не применять это слово в отношении любых "людоедов", в какие бы одежды они не рядились.

User newSim, 12.07.2015 13:18 (#)

Как мне кажется, Вы не совсем правы. И вот в чем. "Паханат" - это оценка близкая, жмоциональная, но, по-моему, не совсем вернае. Путинский режим - это не паханат, это КГБ. А это - существенная разница. Если криминальные сообщества в сиду необходимости вынуждены подчинятся неким правилам совместного существования, которые можно с большой натяжкой назвать пусть и извращенной, но моралью, то спецслужбы (сами по себе) никакой морали придерживаться не обязаны. И (сами по себе) не придерживаются.

User clockman, 12.07.2015 13:28 (#)
3033

натюрлих яволь

, 10.07.2015 14:49 (#)
23024

есть разногласия с автором по поводу некоторых положений этой статьи, но с выводом
- Пора отказаться от попыток вернуть путинский паханат в международное сообщество. Ему там не место - разногласий нет.

User keystone, 10.07.2015 15:49 (#)
19137

В принципе сoгласна сo всем, написанным Скoбoвым, крoме вoт этoгo пoлoжения:

"Кремль в очередной раз встал на защиту выродков и убийц, встал на защиту людоедов. Почти бескорыстно встал. Просто потому, что он их любит."

Нет, тут у хренля любoвь с интересoм. Как минимум из двух пунктoв: сербские пoдвиги в Сребренице весьма тoчнo прoецируются на пoдвиги рашистoв в Чечне и в Украине, так чтo сoздание прецедента в OOН высoкoдухoвнoй дяржаве сoвершеннo ни к чему - этo раз.

Теперь два. Сдать светлую память и великoе делo Милoшевича, за кoтoрoгo педерация уже пoчти два десятка лет рубаху на пузе рвет - такoе мoжет быть расцененo как разумнoе пoведение, тo есть, с хренлевскoй тoчки зрения, как слабoсть. А главный сегoдняшний кoзырь хренля - "не трoнь меня, я психический, за себя не oтвечаю" - будет нивелирoван любым прoблескoм разума в пoведении oтмoрoзка. Станет яснo, чтo придуривается, и для пены изo рта мылo ел...

А тo, чтo "пора отказаться от попыток вернуть путинский паханат в международное сообщество. Ему там не место" - безуслoвнo. Нo малo. Пoра, накoнец-тo, задуматься междунарoднoму сooбществу над механизмами пинка паханату пoд зад из всех междунарoдных oрганизаций.

User pipetka, 10.07.2015 16:17 (#)
21218

отлично сказано!

User natala, 10.07.2015 17:09 (#)
3006

"Нет, тут у хренля любoвь с интересoм. Как минимум из двух пунктoв: сербские пoдвиги в Сребренице весьма тoчнo прoецируются на пoдвиги рашистoв в Чечне и в Украине, так чтo сoздание прецедента в OOН высoкoдухoвнoй дяржаве сoвершеннo ни к чему - этo раз."

Согласна, любовь с интересом, но любовь к себе самому, а не к другим людоедам и убийцам.

User philosioph, 11.07.2015 09:45 (#)
23378

Любовь к себе и понимание, смешанное с некоторым сочувствием, к подобным, или близким к себе самим. Почему-то вспомнил об эволюции отношений между Муссолини и Гитлером на протяжении двух десятков лет. Как идеологических, так и личных. Поучительная картинка.

Мне кажется, что слова 'оправдание' или 'любовь' неверно определяют позицию России. Эта позиция была выражена Путиным в его знаменитой фразе об армии за спинами женщин и детей. Это не любовь и не оправдание, это новое правило игры. Мирное население такой же фактор и объект для военных целей как и всё остальное. Во время войны геноцида быть не может.

User philosioph, 11.07.2015 09:50 (#)
23378

Путин тут просто взял на вооружение тактику палестинских арабов, прежде всего хамасовцев. Действует эффективно, особенно на "полезных идиотов" в Европе и Америке. И активно поддерживается фундаменталистами и сочувствующими им по идейным соображениям повсюду, в том числе, и в России.

Конечно, придумал это не Путин. К терроризму прибегали (и прибегают) те или иные организации с довольно давних времён. Но это впервые, когда терроризм используется как элемент внешней политики на уровне государства.

Я хотел сказать, что это вето не ради любви к братьям-сербам и не ради создания более благоприятной позиции России в СовБезе. Всем ясно и так, что СовБез не работает. Он был создан на предпосылке, что все постоянные его члены всегда будут гарантами мирного пути развития человечества. Эта предпосылка оказалась неверной.

Это вето есть последовательная политика России по изменению мирового порядка, по созданию нового полюса со своими правилами.

User mykhajlo, 10.07.2015 17:48 (#)

Не совсем бескорыстно. Странно, что Скобов не учитывает, сколько сейчас на Донбассе 1) сербских наемников, которые за православие и для которых Сребреница - православный джихад (весьма боеспособная часть оккупантов); 2) российских наемников, которые этот джихад исповедовали в свое время в Югославии (да тот же Гиркин). Этих последних достаточно много, и не думаю, что они бы обрадовались какому-то иному решению рос. представителей.

User keystone, 10.07.2015 17:52 (#)
19137

Сoвершеннo вернo. Вoт и третий-четвертый пункты хренлевскoгo интереса в дoпoлнение к двум приведенным выше. Думаю, чтo если слегка пoкoпаться, тo oбнаружатся и пятый, и шестoй, и десятый.

User american_uncle, 10.07.2015 18:28 (#)
25290

А миру людей пора осознать, что нынешняя конфронтация - это не случайность или недоразумение. Не результат непонимания по какому-то частному вопросу. Пора отказаться от попыток вернуть путинский паханат в международное сообщество. Ему там не место.
===========================================================================

Они хотели жить в мире без морали. Они долго и усердно строили этот мир (кстати, "демократическая журналистика", в лице, например, Ксюши Собчак, активно принимала участие в этом строительстве). Они его построили.

Теперь этот мир зажил своей жизнью. Организм начал функционировать!

И что же мы все увидели? Что ничего, кроме гноя, помоев и поноса, этот мир вырабатывать не способен.

Кушай, дорогой остальной мир! И не говори, что дурно пахнет!

User philosioph, 11.07.2015 09:54 (#)
23378

Очередной идеологический "Франкенштейн" родился. Это событие является эпохальным и имеющим далеко идущие последствия.

User philosioph, 11.07.2015 09:52 (#)
23378

Новая российская идея: "многополярный джихад" против Запада. ))

User milarobin, 10.07.2015 20:54 (#)

Bravo!!!!!!!!

User daruma1957, 10.07.2015 21:46 (#)

Я тоже думаю, что на себя примерили резолюцию и ветировали. Ведь на востоке Украины тоже убивают людей за то, что они граждане Украины - это ли не геноцид?

User philosioph, 11.07.2015 09:33 (#)
23378

Здесь фраза: "...просто потому, что он их любит" означает простой факт того обстоятельства, что в них он находит родственную душу, да простится мне вынужденное применение этого высокого слова в данном контексте.

Вы правы

User philosioph, 11.07.2015 09:17 (#)
23378

Какие уж тут разногласия, товарищи (господа). Примерно так говорили друг другу обитатели сталинского ГУЛАГа, посаженные по 58 статье и имевшие самые разные политические взгляды, частенько, абсолютно несовместимые. Это же стало верным и в нацистских концлагерях.

User tадеушевна, 10.07.2015 16:10 (#)
23665

Очень емко, верно и кратко высказался о сегодняшних россиянах Михаил Веллер: "Глупые сомкнулись с подлыми" (с)
Что мы, собственно, и наблюдаем. Отчего нас, собственно, брезгливо и воротит.

User philosioph, 12.07.2015 11:27 (#)
23378

Глупые никогда не поймут, что, смыкаясь с подлыми, они в начале становятся инструментом в их руках, а затем и их жертвой.

User syaroha7, 14.07.2015 20:34 (#)

"Если простым людям предоставить выбор между демократией и безопасностью, то они выберут безопасность. Не понимая, что в результате выбора потеряют и первое и второе" - Черчиль, не дословно.

User natala, 10.07.2015 17:16 (#)
3006

"Впрочем, в постыдном срыве принятия резолюции Совбеза ООН, поставившем РФ в положение страны-изгоя, никакого конкретного практического интереса не просматривается. Защита сербов как стратегического союзника в глобальном противостоянии с проклятым Западом? Но сербы таковым союзником давно не являются. Большинство их выбрало мир людей, осудило бойню в Сребренице и вряд ли нуждается в такой защите со стороны Кремля. И вряд ли Кремлю удастся подобными неуклюжими демаршами перетащить их назад в свой мир дикости и племенной морали."

Отлично сказал А. Скобов. Смысла нет никакого, разве что оправдать свои старые преступления в Чечне и новые в Украине. Хотя вряд ли такое пройдёт, скорее наоборот. Кремль показывает себя как пособник и защитник убийств.
Вся статья Скобова отличная, сказал всё, добавить нечего.

User daruma1957, 10.07.2015 21:51 (#)

Тут еще просматривается желание России в ООН все делать наперекор. Вот ветируем просто потому, что имеем право! Отсюда и такие беспомощные объяснения - неконструктивно и т.п.

User philosioph, 11.07.2015 09:59 (#)
23378

Роль капризного ребёнка здесь, явно, напускная и сугубо третьестепенная. Главное: самоутверждение любой ценой, попытка выглядеть крутым и брутальным. Всё верно, идеология вожаков из подворотни.

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 12:52 (#)

...Мы будем мочить в сортире.

Так этот вождь изъясняться привык -
неистребим этот дикий язык,
эти повадки дворовой шпаны
у президента огромной страны.

Хочется выглядеть лондонским денди,
но как же в соблазн не впасть,
когда так любишь огромные деньги
и непомерную власть!
(2007)

User benjosef, 10.07.2015 17:27 (#)

Любовь господина Скобова к господину Путину выражена четко. Можно уважать его позицию. Но вот как бы господин Скобов прокомментировал очередное (двухсотое, что ли?) решение ООН по Израилю? Где Израилю по сути запретили защищать свою страну и свой народ от хамасовцев Газы, ежечасно, ежеминутно обстреливающих ракетами населенные пункты Израиля? И устанавливающих свои ракеты в школах, детских домах, больницах?

User akarpov, 10.07.2015 17:43 (#)

Это не является темой статьи господина Скобова. А если ему неинтересна ближневосточная тематика - это его право. А тот факт что в ООН большинство стран - или мусульманские или бедные и антизападные, с сильным мусульманским влиянием - это всем известно.А Европа - помимо влияния исламских избирателей и просто антисемитов еще хочет продемострировать свою объективность - за наш счет

Для меня очевидная параллель Израиль-Палестина и Сербы-Боснийцы - как Израиль это Младич, боснийцы это палестинцы. Почему? Кто сильнее - тот не прав.

Это нормальный взгляд, ИМХО. Другое дело если бы больницы и школы Израиля обстреливали не хлопушками из водопроводных труб и удобрений, а СКАД-ами, но сегодня именно так - пока из Газы пуляют петардами, а Израиль называет громкими именами типа "ракета Кассам-3" и обрушивает в ответ фабричного производства бомбы и ракеты - Израиль точно не прав на сегодня.

"Сила в правде" - это формула рашистских братьев. Нормальные люди понимают что это подлый перевертыш формулы "прав тот кто сильнее" и оправдание насилия.

User clapaucius, 10.07.2015 22:33 (#)

Чушь собачая! Во-первых, ракеты кассам - это далеко не петарды, и начинены они не удобрениями, а взрывчаткой и шрапнелью, и тот факт, что они полукустарного производства делает их довольно опасным оружием именно для мирного населения, так как они не имеют систем наведения и стреляют куда попало. Завпустят такую ракетку в сторону, допустим, города Сдерота, и летит она именно В СТОРОНУ, то есть, не в военную базу, склад оружия или штаб, а КУДА ПОПАЛО, а попасть может хоть в жилой дом, хоть в детский садик, хоть в школу. И убитых было не мало именно в результате падения этих "петард", причем ВСЕ они мирные жители. Хамасовцы, стреляя этими ракетами по Израильским городам не могут не понимать, что шанс попасть ими по военным целям ничтожен до исчезающе малого. А вот попасть по гражданским целям весьма велик. То есть, они ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО стреляют по гражданским объектам. И во-вторых и главных. Уже давно Хамас стреляет не только, и даже не столько кассамами, сколько градами, а эти "петарды" уже посерьезнее. И падают они не только в близком к Газе Сдероте, но и в Ашкелоне (15км. от Газы), Ашдоде (30км. от Газы) и даже в Ришон ле-Ционе (60 км. от Газы). Что теперь Израилю - стрелять "в ответ" подобным же ненаправленным оружием? Да жертв в Газе будет в сотни раз больше, там плотность населения намного выше, чем в Израиле. А реагировать НАДО. И я не могу себе представить НИ ОДНУ страну, которая стала бы терпеть регулярные обстрелы своих городов хоть касамами, хоть градами, хоть булыжниками из допотопных катапульт. Камни, знаете ли, тоже убивают! И уж извините, но камнями в ответ тоже никто кидаться не будет.

User philosioph, 11.07.2015 10:06 (#)
23378

Всё это прекрасно известно в ООН. И не только там. Это называется моральный релятивизм. В Европе нынче весьма модное течение в политике, мэйстрим по-современному. ))

, 12.07.2015 10:48 (#)
29417

Сегодня эту информацию размещу несколько раз - это пишет поэт Александр Бывшев :"Сегодня в 01.15 ночи неизвестные выбили стёкла в моей квартире. Неужели этим отморозкам мало завтрашнего приговора мне? Вот такая у нас страна "победивших духовных скреп"...

User philosioph, 12.07.2015 11:00 (#)
23378

Тактика штурмовиков. Запугать всех потенциально несогласных и сомневающихся прямыми акциями. Как дополнение к прессингу со стороны госструктур: полиции, ОМОНа, прокуратуры, судей. И ограничения свободы информации из независимых источников. При оголтелой и масовой госпропаганде.

(комментарий удалён)
User clapaucius, 11.07.2015 22:41 (#)

Свежо питание, да серется с трудом! Помните, как говорил Будаху дон Румата:"Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых". Наивно думать, что малый злодей исчезнет с ликвидацией крашевавшего его злодея большого. Вероятнее всего, он просто займет его место, и станет еще хуже. Как произошло в Ираке с ликвидацией Саддама!

(комментарий удалён)
User clapaucius, 12.07.2015 10:04 (#)

А вот это - вряд ли! Скорее всего, просто найдут себе других "крышевателей", до сих пор пребывавших в тени "Большого Брата".
Вообще, должен Вам сказать, что Израиль действительно находится в весьма двусмысленном положении. Будучи, при всей своей внутренней специфике, все-таки, вполне себе конвенциональной либеральной демократией западно-европейского образца, Израиль находится уже много лет в состоянии затяжного и безнадежного национально-религиозно-военно-геополитического конфликта, и в силу этого постоянно вынужден балансировать между впадением в фашиствующий национал-патриотизм с одной стороны и безоглядный гиперлиберализм с другой. Первый несет угрозу столь бережно выпестованным и выстраданным демократическим ценностям и прозападной ориентации, второй же представляет собой экзистенциальную угрозу государству и его гражданам. Израиль - нелюбимый пасынок Европы, мучимой всеми мыслимыми и немыслимыми комплексами, связанными с евреями. Переживая и стыдясь Холокоста, Европа, тем не менее, не избавилась от своего традиционного антисемитизма, и рада любой возможности перевести Перст Обвиняющий на Израиль, обвиняя его в том, что он, якобы, делает с палестинцами то, что нацисты делали с евреями, как бы этим самым лишая евреев статуса жертв и приклеивая к ним ярлык палачей, солидаризируясь в этом своем отношении к Израилю с Ираном, Сирией и прочими "человеколюбивыми" режимами, закрывая глаза на пещерную антисемитскую пропаганду нацистского образца, ведущуюся в исламских странах, не желая ни в малейшей степени учитывать ни сути, ни истории, ни практики конфликта, принимая как аксиому чисто левацкий тезис о том, что слабейший всегда прав, обвиняя Израиль в военных преступлениях в условиях, когда израильская армия ведет ЗАЩИТНУЮ АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ ОПЕРАЦИЮ против ПРИЗНАННОГО МЕЖДУНАРОДНЫМ СООБЩЕСТВОМ ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ военно-политической организации, узурпировавшей власть в полуторамиллионном анклаве, не признающей Израиля ни на словах, ни на бумаге, и ведущей с Израилем террористическую войну посредством обстрелов мирных городов, похищением и убийством людей, диверсий через туннели, прорытые на израильскую территорию, и т.д., причем, делающие это при полном осознании возможных последствий для взятых, по существу, в заложники, жителей Газы, устанавливая "грады" на крышах жилых домов, стреляя по израильским солдатам из больниц, школ и детских садов. И как израильская армия не старается избежать жертв среди мирного населения - это не очень получается. Ибо само собой разумеется, что жизнь своих солдат нам дороже, чем жизнь мирных жителей противника, а как иначе? Хотел бы я посмотреть на армию, ведущую себя по другому! Любые причитания и кликушества на тему о том, что солдат, мол, должен пожертвовать собой и своими товарищами, но ни в коем случае не стрелять из танкового орудия по целящегося в него из гранатомета из окна поликлиники террориста, в предположении, что там, возможно, есть еще не разбежавшиеся мирные жители, есть лицемерие.
И вот, складывается двусмысленная ситуация, в которой Израиль, так же как и Россия, находится в изоляции и окружен стеной непонимания и ненависти; но если в отношении России это справедливо, то как в отношении Израиля? Справедливо или не очень? Два положительных обстоятельства: у Израиля, в отличие от России, в друзьях, все-таки, приличные демократические страны - США, Канада. Но друзей этих мало и дружба их ненадежна. США в последнее время, усилиями Обамы, проталкивают очень опасную и крайне невыгодную для Израиля сделку с Ираном, Канада не так мощна и влиятельна. А Франция, Англия, Германия и Италия скорее враждебны по отношению к Израилю, чем дружественны. И второе обстоятельство - у России, слава Богу, пока хватает глупости не поддерживать Израиль и не набиваться ему в друзья. Ибо в условиях политического противостояния со столь милыми еврейскому сердцу европейскими странами, которые Израиль любит безответною любовью, соблазн заручиться поддержкой столь сильного, хотя и одиозного союзника, как Россия, может оказаться слишком велик! На безрыбье и рак - рыба, и в условиях дефицита союзников может произойти весьма драматический разворот. Как говорил Де Голь: "у Франции нет друзей, у Франции есть интересы." Именно интересы, к сожалению, правят миром.

User philosioph, 12.07.2015 11:22 (#)
23378

Да, согласен, эти противоречия трудноразрешимы и наблюдается их дальнейшее обострение. Особенно тревожит тенденция к дальнейшему росту исламского фундаментализма во всём арабском регионе и его экспансия на соседние и даже удалённые территории. То-есть, его глобализация, сначала идеологическая, организационная, а затем структурная, финановая и военная. Террор, при всей его дикости и варварстве, выступает всего лишь, как инструмент в асиметричной войне с неверными. В которой у цивилизованного сообщества с его толерантностью и либерализмом просто нет шансов на сохранение своих позиций. Не говоря уже о победе над всюду проникающим врагом.

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 13:13 (#)

"У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов - вечны и постоянны ее интересы."
Лорд Пальмерстон, премьер-министр (1858)

User philosioph, 12.07.2015 11:10 (#)
23378

Естественно. Система построена на принципе воспроизводства самой себя. Базовая предпосылка для этого - ментальность населения. Точнее, его большей части. Это и есть главная "духовная скрепа". Тот ошейник, который и держит народ в повиновении. Действует парадигма: "Государство всё, личность ничто". Разумеется, личность обычного рядового человека. В противовес Великой личности Верховного владыки ( вождя, царя, генсека, лидера нации ). С таким ментальным "ошейником" никаких изменений в обществе и переходу к нормальной жизни ждать не приходится.

User syaroha7, 14.07.2015 21:21 (#)

"Государство всё, личность ничто".
-------------------------------------------------------------
До определенного этапа развития общества, это правильно. Древняя, тоталитарно-консолидированная, Персия была намного богаче и мудрее, светоча нашей цивилизации Др. Греции. И даже Македонский, победив Ксеркса и захватив эту страну, принял ее систему управления огромными простарнствами. А что касается древних философов, то никто не знает сколько рукописей сгорело в Персеполисе. Кстати, германцы, захватив ДР. Рим то же переняли их систему управлением обществом, как более передовую. Вы пытаетесь создать единую мораль. Но разве общество едино? Разве может быть единой мораль первобытного каннибала и среднего европейца? Разве можно наказывать каннибала, за то что он каннибал?Каннибалов нужно держать в резервациях, не давая лакомиться др. людьми за пределами территории. Однако перевоспитать их невозможно. Российское общество, по менталитету, находится на уровне 18-19-го веков. Отсюда и подобные деяния. Если Россия хочет жить в цивилизованном мире, то нужно требовать соблюдения соответствующих международных стандартов. Если нет то оставить жить на своей территории, с технологиями соответсвующими социальной модели общества. К сожалению, развитые страны, увлекшись демократией, поставили ее выше либеральной системы, и гарантий светского направления развития. Ведь именно гарантами этого развития были армии Египта, Турции, Пакистана. Сближаясь с Европой, они отказались от контроля над правительством. И что получили взамен? Мурси, Эрдогана, Шарифа. Пакистан, из верного союзника США, превращается в отстойник исламистов. И еще, мораль у них конечно же есть. Но своя чекистская. Иначе они не смогли бы создать нынешнюю систему власти. Ну а по поводу статьи, выше уже высказались. Россия не хочет защищать сербов. Путинской России нужно заставить мир споткнуться, и заставить договариваться с собой. Как раз согласно норм 18-19-х веков. Так что все вписывается.

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 12:59 (#)

... А вот и ХАМАС, совершив намаз,
и любовь Кремля обнаружив,
летит в Москву - получать КАМАЗ,
гружёный ракетным оружием...

User clapaucius, 12.07.2015 18:21 (#)

++++++++++++++

User ionatanoldd, 10.07.2015 22:53 (#)

Ах злопушками? А не хотели бы Вы такую "хлопушку" себе в дом? Вы не в бреду ,

17214

Любое сравнение хромает, а это - особенно. Надо знать историю конфликта и его суть, чтобы судить. В двух словах: Израиль не раз предлагал мир в обмен на территории, палестинские лидеры отказывались. Их цель - уничтожение Израиля, об этом ОТКРЫТО говорится. Силы для этого у них нет, но есть средства убивать отдельных людей когда им захочется. Это - терроризм в чистом виде. Государство ОБЯЗАНО с ним бороться ВСЕМИ имеющимися в его распоряжении средствами (иначе что это за государство!?). Оно не применяет и миллионной часть этих средств. Поэтому: не стоит повторять левацкие и антисемитские бредни и сравнивать несравнимое, повторяя массированную зомбирующую антиизраильскую пропаганду, чтобы не выглядеть, по меньшей мере, некомпетентным...

User philosioph, 11.07.2015 10:01 (#)
23378

О "полезных идиотах" и ангажированных негодяях писали уже много, добавить просто нечего.

15776

А почему господин Скобов должен выбирать темы своих статей согласно пожеланиям незнакомого ему Бенйозефа? Почему бы этому Бену не написать собственную статью на интересующую его тему? Скобов, например, не пишет и о ситуации в Зимбабве или в Новой Гвинее.

User vafaz, 10.07.2015 17:27 (#)
23348

никакого практического интереса не просматривается
=============
Очень даже хорошо просматривается. Даже самой незначительной шпильке в адрес Запада всегда есть кому порадоваться. Именно так и куется репутация борцуна с вездесущей Америкой.

User piter18, 10.07.2015 18:37 (#)

УКРАИНА ОФИЦИАЛЬНО ОБЪЯВИЛА, ЧТО ПОЛУЧАЕТ ЗАПАДНОЕ ЛЕТАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ.

Смерть российским оккупантам!
=====================================================

Про це в інтерв'ю DT.UA заявив посол України в США Валерій Чалий. "Ми зброю отримуємо, в тому числі і летальну, і ніхто суверенній Україні не може цього заборонити. Інша справа, що не прийнято афішувати перелік країн, але це більше десятка держав тільки з Європи. У нас з ними різний рівень військово-технічного співробітництва, і на даному етапі воно розвивається", - сказав Валерій Чалий.

Читайте такожУкраїна розраховує отримати "хоча б тисячу" ПТРК Javelin у разі наступу Росії - Чалий

Крім того, за словами посла, в США є широка підтримка ідеї надати Україні більше зброї. Валерій Чалий повідомив, що Україна вже зараз отримує від США, зокрема, засоби зв'язку, прилади нічного бачення, медичне обладнання, контрбатарейні радари, броньовані бойові машини, роботизовані системи, в тому числі для розмінування, дані космічної розвідки

(ответить)

User stargate, 10.07.2015 19:17 (#)
24359

Кремль провалил резолюцию потому, что в будущем самому придется ответить за геноцид и преступления против граждан Украины. И не только Украины.

User mykhajlo, 10.07.2015 19:57 (#)

"...кацапам людей прощать обидно, я кацапов знаю…" (герой И.Бабеля об инициаторах погрома). Кстати, к вопросу о русскости Одессы.

Хочется отметить что этот выпуск "Граней" возможно один из самых сильных за последнее время - благодаря блестящей аналитике Скобова, Мильштейна и Портникова.

User philosioph, 11.07.2015 10:45 (#)
23378

"С такими способностями и на свободе ?" Из классики.
И живы ещё ? - добавим мы от себя. Тьфу, тьфу!

User victor321, 12.07.2015 09:03 (#)
24045

Присоединяюсь к Вашему мнению. Шапка на воре уже не горит. Она пылает.

User aldensino, 10.07.2015 21:31 (#)

Правильно говорят, что Путин никудышний стратег. И в этом вопросе полезные идиоты сами себя, и своего пахана в том числе, загоняют в цуцванг. Выходит, что для российского руковдства геноцид мусульман это не преступление? Мусульманам России это должно "понравится". Мусульманам всего мира тем более.

User vladmodfacker, 10.07.2015 23:03 (#)
16334

Александр, ответьте, пожалуйста на мой вопрос: зачем Вы публикуетесь на Гранях?
Пробегитесь по комментариям выше. - Ни одного не то, что русского -- ни одного россиянина.
Какой смысл? Если ни до одного россиянина Ваши слова не доходят?
Пять россиян, которые здесь бывают, не в счёт; этим пятерым - нам пятерым - уже ничего объяснять не надо, не хуже Вас всё видим и понимаем.
Неужели всё ещё нет ни одного не-русофобского антихуйловского ресурса?.. Пусть не столь раскрученного?

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 12.07.2015 17:56 (#)
3543

))))))))))))))))

В чём печаль твоя, владмодфакер? Ник, кстати, исключительно у тебя посконный... русскее не бывает. Полно тут русских, в том числе и россиянцев. Я вот тоже русский, хотя и, бодьей милостью, как говорится, не россиянец.

Русофобскость тебя гнетёт? Так ты глянь вокруг, на так наз. российскй народец. И что, нравится тебе такая, миль пардон, русскость?.. Мне - нет.

И у тебя, небось, претензии к Бунину Иван Алексеичу, а также Куприну Сан Ванычу, ну и к Булгакову Михал Афанасичу (кстати, рождённому в Киеве) - видные были русофобы.

User philosioph, 11.07.2015 10:30 (#)
23378

В очередной и который уже раз в истории граждан России, которым больно и стыдно за свою страну, объявляют национал-предателями, русофобами, иностранными наймитами (агентами), продолжая славный список прошлого: буржуи, котрреволюционеры, кадеты, белоэмигранты, оппуртунисты, лево-,право-уклонисты, фашисты, шпионы, изменники, вредители, кулаки, буржуазные националисты, сионисты, безродные космополиты, низкопоклонники перед Западом, стиляги, сектанты, отщепенцы, антисоветчики, злопыхатели, клеветники, диссиденты, невозвращенцы, отказники, тунеядцы. Ох, велик список. Ну какая ещё страна в мире имела и имеет по сию пору столько звучных и разнообразных эпитетов для своих собсвенных граждан ? Кто-нибудь, может быть, назовёт ?

User philosioph, 11.07.2015 10:33 (#)
23378

Думаю, что ни КНР, ни КНДР, ни пол-потовская Кампучия, ни кастровская Куба не смогут похвалиться таким разнообразием.

User leokadij [myopenid.com], 11.07.2015 22:27 (#)

Это ж надо уметь - столько врагов себе приобрести!

User leokadij [myopenid.com], 11.07.2015 22:26 (#)

Помню, примерно в 1958 попал я впервые в Москву, утром вышел из метро, иду по улице и удивляюсь: почему это прохожие смотрят на меня с какой-то неприязнью, а то и злостью? Что я им сделал? У нас в Донецке такого не было.

Список приведенных Вами "врагов" - впечатляет.
Только ли "квартирный вопрос их испортил"? Где источник этой злобы к ближнему своему?

User philosioph, 12.07.2015 11:43 (#)
23378

Тут мне вспомнился вопрос одной пожилой немки ко мне, съездившей в качестве туристки в Санкт-Петербург на 3-4 дня. Поставивший меня в тупик, вызвав затруднения с быстрым ответом.
она всего лишь спросила о том, почему люди в России такие хмурые и так неприветливо, и, даже, по её впечатлению, порою злобно, относятся друг к другу. Я вынужден был пуститься в объяснения по поводу тяжёлой экономической ситуации, плохих условий жизни у многих жителей, общей неустроенности и неудовлетворённости. Не помню уже, был ли я убедителен, но сам себя я убеждал тщетно, понимая, что она, как бы со стороны, незамыленным глазом "чужого", верно подметила некую национальную черту, органически присущую российскому народу, отличающему его кардинально от европейцев. Это же касается и русских немцев в Германии и прочих эмигрантов. В общем, благодатная тема для исследователей. )))

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 12:28 (#)

Сегодня утром я прочел интервью с художником из Новосибирска Константином Еременко, организатором «Марша за федерализацию Сибири» (интервью взято в Киеве, опубликовано в "Бульваре Гордона").
Вот отрывочек:

" — Так вы выяснили «Че там у хо­хлов?»?
— Признаюсь, мне было страшно ехать в Украину. Я не доверяю российским СМИ, у меня даже телевизора нет, но искренне думал, что за русский язык у вас бьют. Когда я пытался занять денег на поездку, знакомые отвечали: «Мы в трупы не вкладываем». Более того, в России утверждают, что в Украине нищета и голод, народ без газа мерзнет, страна вот-вот развалится или ляжет под НАТО.
Но оказалось, что у вас добрые, открытые, общительные люди, даже удивительно, с учетом событий последнего года. А еще у вас все хорошо, во всяком случае, по моим, сибирским, меркам. В Новосибирске сейчас начинается нищета."
www.bulvar.com.ua/arch/2014/74/5570d0fca4480/

Человек впервые в Киеве, и сразу замечает: "у вас добрые, открытые, общительные люди"

User philosioph, 12.07.2015 15:18 (#)
23378

Помнится, пару раз бывал в Риге и был всегда готов ощутить неприязнь латышей к русскоязычным, как об этом порой рассказывали бывалые люди в России. Старался по возможности чаще общаться с местными, отдавая предпочтение тем, кто говорил по-русски с явным акцентом. Так вот не припомню ни одного случая, чтобы мне хоть как -то дали почувствовать, что меня воспринимают как русского и чужого. А скрыть истинное отношение достаточно трудно, если, конечно, не обладаешь артистическим способностями.
Сразу оговорю, что никакого особого интереса ( к примеру, финансового, коммерческого ) я для этих людей не представлял.

User philosioph, 12.07.2015 15:24 (#)
23378

Добавлю, последний раз был в Риге в 87 году, когда уже начинались демонстрации латышей за возрождение независимого государства и просто из любопытства посетил пару таких уличных митингов. Никакой враждебности к себе не ощутил, хотя местные моментально "вычисляют" не своего из России. Тоже показатель. Если сравнить с нынешней Москвой, контраст разительный.

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 15:31 (#)

Я дважды бывал в Таллине, и там действительно продавщицы иногда как бы "не слышали" вопроса на русском языке. Местный приятель (русский, родившийся в Таллине и для которого эстонский был вторым родным) научил меня: нужно по-эстонски знать семь слов - здравствуйте, спасибо, пожалуйста, досвиданья, да, нет, извините. Этого вполне достаточно.
Если скажешь продавщице "тервист" (здравствуйте), то дальше можно говорить по-русски. Всё будет тип-топ. Ты засвидетельствовал свое уважение.

User philosioph, 12.07.2015 15:45 (#)
23378

Меня всегда удивляло категорическое нежелание многих местных русских людей в национальных республиках хоть немного освоить местные языки и обычаи. И это при многолетнем там проживании, порою поти всю жизнь. В то время, как местные туземцы, почти поголовно весьма прилично владели русским языком. Конечно, я говорю сейчас о советском времени. Мне любопытно просто, на Донбассе местные русские хоть как-то владеют украинским ? А, к примеру, местные молодые люди хоть как-то владеют английским ? Или немецким ?

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 18:33 (#)

На Донбассе все русские без проблем понимают украинский - за 25 лет радио и ТВ привели к пассивному владению украинским.
Изредка встречаются русские средних лет, ктр. могут говорить по-украински.

30 лет назад сёла на Донбассе (и в Донецкой, и особенно в Луганской области) были украиноязычными. Однажды в поезде я заслушался богатой, чистой украинской речью - ехали в Киев делегаты на съезд районных депутатов (говорил директор школы).
Сейчас здесь за украинский язык могут в морду дать (по меньшей мере).

Среди молодых английский внимательно изучают только те, кто мечтает о карьере за рубежом. Мой внук дополнительно учит немецкий.

User philosioph, 12.07.2015 21:58 (#)
23378

Спасибо за информацию из первых рук, так-сказать.
Особенно, любопытный штрих насчёт : "могут в морду дать". Помнится, год назад в российских СМИ говорили о преследовании на Украине всех русскоязычных. Запретили говорить на русском, в частности, на Донбассе и в Крыму. Указом фашистской киевской хунты. И говорили ещё о намерении Правого сектора приехать в Крым для расправы с русскими. Грустно это всё.

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 22:03 (#)

Поражает готовность русских верить в такую хню.

User philosioph, 13.07.2015 10:29 (#)
23378

Перечитал ещё раз уже старую статью Юрия Нестеренко, написанную им сразу после эмиграции "Исход" в конце 2011 года. Впечатление осталось ещё более тягостное, нежели раньше, в то время. Поскольку добавилась шизофрения последних полутора лет, полностью подтверждающая тезисы автора. Он просто раньше распознал то, что многие отказывались признавать, или боялись самим себе в этом признаться. Жизнь, как оказалось, предлагает ещё худшее, чем то, что является продуктом человеческой фантазии в виде антиутопии.

User leokadij [myopenid.com], 13.07.2015 14:29 (#)

Я тоже недавно перечитывал "Исход".
Он прав насчет России - полная безнадёга.

User philosioph, 13.07.2015 16:01 (#)
23378

Ну, разве что, в будущем что-то изменится, весьма отдалённом.
Жаль только в пору эту прекрасную жить не придётся уже никому.....

User leokadij [myopenid.com], 13.07.2015 19:04 (#)

Сейчас наткнулся на книжку Никонова "За фасадом империи".
Вот начало:

Почему русские не улыбаются?
На этот вопрос ответить непросто, хотя задают его часто. После того, как рухнул «железный занавес», мы сами отметили эту свою черту, которую ранее не замечали — повышенную угрюмость. Почему раньше мы этого не видели, понятно: сравнивать было не с чем. Если человеку под гипнозом внушить страх, а потом вывести из транса, его будет продолжать трясти. Но если спросить, как он себя чувствует, человек ответит: «Нормально». Свое состояние он воспринимает как норму, это его точка отсчета. И только если испытуемому объяснить, что его погружали в транс и внушили чувство ужаса, он осознает: «Ах, вот почему меня всего колотит!..»
Так вот, когда рухнул железный занавес, миллионы людей отправились за его руины и с удивлением обнаружили разницу: за границей люди беспричинно улыбаются друг другу, а на родине у всех губы — в суровую нитку. Колючие взгляды. Равнодушие. Человек лежит на улице — граждане проходят мимо. Тонет пассажирское судно с детьми — два корабля проплывают по Волге мимо. Мертвый человек с разбитой головой лежит на пляже в Лыткарино, вокруг него переминается наряд милиции в ожидании криминалистов, а в ста метрах от трупа располагаются только что приехавшие отдыхающие и спокойно начинают жарить на мангале мясо.
Это Россия…"
http://flibusta.net/b/297525/read
http://flibusta.net/b/297525 (обложка)

User leokadij [myopenid.com], 13.07.2015 19:21 (#)

Книга издана в 2012 г.
На последней странице:
"...ситуация в современной России порой до боли напоминает ситуацию в Веймарской Германии. Выросло новое поколение, не нюхавшее пороху советских поражений. Больное былой славой. Отравленное мифами о великой империи цвета крови."

Последние слова:
"Мы сейчас живем не в России. Мы живем в Московии. В той самой. До сих пор. Почти никто уже не помнит, что у нас была альтернатива. Что были другие русские — свободные. И могла быть другая русская история — европейская. На рельсы которой мы еще можем вернуться. Или умереть.
Впрочем, возможно, это одно и то же — умереть русским и воскреснуть европейцем."

User philosioph, 12.07.2015 22:06 (#)
23378

Из личного опыта. Никогда не владел украинским, ни в малейшей степени. Поскольку вырос в Москве и после 25 лет жил в Одессе лет 20. Однако, когда стал слушать по укр. ТВ заседания Верховной Рады в течении 2 часов в день, через месяца 4 стал довольно сносно понимать на слух. Позже немного стал читать украинские газеты и в принципе тоже стал со временем почти нормально читать. При желании освоить новый язык, тем более близкий, никаких проблем не должно возникать. Во всяком случае у человека с нормальным интеллектом и средними способностями.

User leokadij [myopenid.com], 13.07.2015 17:27 (#)

Вполне согласен.
Если не упираться, язык входит в человека незаметно и сам собой.

User philosioph, 13.07.2015 19:19 (#)
23378

Вот поэтому любой язык воспринимается в самом раннем возрасте намного эффективнее, нежели в более позднем. Упирание отсутствует. )))

User leokadij [myopenid.com], 13.07.2015 19:28 (#)

В 1942 мне было 6 лет. Мы попали в Казахстан, в село в Кустанайской области. За лето я у мальчишек перенял казахский язык настолько, что когда к нам в саманный домик заходили казашки поговорить с моей матерью, я служил переводчиком!
В октябре 1943 мы вернулись в г. Сталино (ныне Донецк), а в 1944 я смог вспомнить по-казахски только одно слово: НОЖИК.
Видимо, это было важное для мальчишки слово. :-))

User philosioph, 13.07.2015 19:41 (#)
23378

В 6 лет несколько поздновато, лучше с 3-4 лет чужой язык осваивать. Кстати, в дореволюционное время, в дорянских обеспеченных семьях детей обучали французскому языку примерно с трёх лет. Этим занимались боны-воспитательницы. Потом частные учителя и гимназии. Многие столичные дворяне владели французским в совершенстве, как и родным русским. Практически это был у них язык повседневного общения. Как устного, так и письменного.

User leokadij [myopenid.com], 13.07.2015 21:01 (#)

Да, я знаю. У Пушкина первый язык был французский, на нем он думал, писал письма и объяснялся в любви.
Бонны у него не было, но был француз, помнится.

User philosioph, 13.07.2015 23:15 (#)
23378

Возможно, для мальчиков нанимали воспитателей-мужчин, но для девочек непременно воспитательниц-женщин, называемых тогда боннами. Дипломов у них никаких не было, но зато были рекомендательные письма от предыдущих хозяев. Главное, детей обучали иностранному языку природные носители этого языка. Что напрочь отсутствовало в России весь советский период и такое положение сохраняется и поныне. За исключением детей нынешней элиты, имеющей возможность учиться на Западе в тамошних университетах вся молодёжь изучает иностранные языки по советским методикам у преподавателей, практически этими языками не владеющими.

User leokadij [myopenid.com], 14.07.2015 06:21 (#)

Да, это была общая беда преподавания языков в СССР.

User syaroha7, 14.07.2015 21:42 (#)

Главное, детей обучали иностранному языку природные носители этого языка.
---------------------------------------------------------
И юные барышни, из семей со средним достатком, стесняясь сказать слово панталоны, так выражались по французски, что у настоящих знатоков уши сворачивались.

User philosioph, 15.07.2015 22:24 (#)
23378

Главное в освоении языка даже не лексика, слова можно выучить, главное тональность и модуляция. Это большинство взрослых людей категорически не может преодолеть, начиная изучение иностранного языка слишком поздно. Советский испытанный метод: заучивание массива слов и грамматических правил показали весьма малую эффективность. Метод погружения в язык в массовой школе невозможен, для этого нат времени и кадров. Мотивация в области изучения языков для большинства до сих пор отсутствует. Моноязычность остаётся нормой подавляющего большинства населения России. Несмотря на глобализацию, сетевые технологии и массовые поездки за рубеж.

User syaroha7, 15.07.2015 22:31 (#)

Вы наверное неправильно меня поняли. Я хотел показать, что даже превосходное знание языка не определяет высокую культуру знатока. А матерщинник Губерман как раз и является гораздо более культурным, в сравнении со множеством, носителей языков и знаний.

User philosioph, 16.07.2015 00:20 (#)
23378

Так это очевидные вещи, которые бессмысленно отрицать. Язык - всего лишь инструмент общения и получения-распространения информации. Необходимое условие и база для дальнейшего образования и вхождения в сферу культуры, соответстующей ментальности носителей данного языка. Не помню точно оригинал, но звучит примерно так: каждый дополнительный язык - ворота в новый огромный мир. Образное и верное определение.

User syaroha7, 16.07.2015 06:14 (#)

Противу этього спорить не буду. Как впрочем, наверное, и любое новое знание. Ну а по поводу нежелания учить язык народа среди которого живешь, то в Беларуси этого валом. Еще и избить могут. Милиция может задержать и протокольчик составить.

User syaroha7, 16.07.2015 06:16 (#)

Против этого

User syaroha7, 15.07.2015 22:34 (#)

Пей психопат, гуляй жюир,
Брангись эстет, снобистским матом.
Сегодня-завтра конвоир
Восстанет сзади с автоматом.

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 18:35 (#)

>категорическое нежелание многих местных русских людей в национальных республиках хоть немного освоить местные языки и обычаи< объясняется высокомерием, а то и презрением русских к местным народам.
"Чего это я буду ихнюю тарабарщину учить? Нехай они русский учат!"

User philosioph, 12.07.2015 20:27 (#)
23378

Точно не помню подробности, но один раз был свидетелем разговора двух девочек-подростков об изучении государственного (!) языка в школе. Звучало примерно так: "Ну, да, буду я ещё учить их телячу мову". Весьма показательные слова. Она ведь не сама это придумала. Так говорят в её семье, окружении. Это, к сожалению, весьма распространённое явление.

User leokadij [myopenid.com], 12.07.2015 22:01 (#)

Да, это старый русский шовинизм.

User leokadij [myopenid.com], 14.07.2015 17:25 (#)

"Можно ли с уважением относиться к людям, которые десятилетиями, многие – всю жизнь, живут в стране и за все это время не удосужились выучить ее язык, да и дальше этого делать не собираются? Если они столь демонстративно не уважают коренной народ и язык этой страны, то на каком основании требуют, чтобы этот народ уважал их и их язык? Если они считают эту страну своей, то почему так относятся к ее языку и к большинству ее народа? Если же она для них – чужая, то почему она должна менять свое законодательство в угоду чужакам, да и кто их, собственно, силой там удерживает?"
Статья Ю. Нестеренко "Идеология vs. здравый смысл: о русском языке"
http://flibusta.net/b/345405/read

User vladmodfacker, 11.07.2015 13:49 (#)
16334

Тоже недо-литовец? Или - бери выше - аж недо-американец?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 14.07.2015 02:15 (#)
24373

" видные были русофобы...."=====да как все русофобы да еще и малороские , - тупые , самонадеянные и напыщенные с преувеличенными местечковыми представлениями о своей роли в культуре русского мира ! А реально, - третье и пятью сортные писатели , о которых без русской советской культуры и внимания и облагораживающего влияния вождя всех времен и народов никто бы никогда и не узнал !

User philosioph, 11.07.2015 10:14 (#)
23378

Всё, что является антипутинским, объявлено в России русофобским. По аналогии с СССР. Тогда всё, что было антиправительственным, или просто могло таковым считаться, объявлялось антисоветским и антисоциалистическим. Как после революции 17 года - буржуазным и контрреволюционным.

User lubich, 11.07.2015 11:32 (#)
4342

Вот правильно,вот она суть всего,кто против )(уйла тот враг предатель и т. т.п.Остальное работа ума думающих людей о происходящем.

User vladmodfacker, 11.07.2015 11:39 (#)
16334

Не о том.
Перед Мильштейном... Шестковым (оно тоже принято в "авторы" Граней) поставлена задача: как бы стёбом провоцировать русофобский срач (т.е. нацистский; русофобия - одна из множества нацистских жопохарь, ничем не "лучше" юдофобии, негрофобии, украинофобии и т.д.). Потому что заказчику/владельцу так надо, по его целям. Лично-групповым.
Это всё очевидно.
Могу понять правозащитников (правозащитниц), которые публикуются здесь. Там - крик боли. И человек в этом случае проявляет себя в животной сущности: животное кричит в отчаянии, в отчаянной попытке привлечь внимание "всех-всех", в последней надежде на помощь... и даже на сострадание терзающего его зверя.
Но Скобов среди "авторов" - особая статья. Он пытается быть конструктивным -- конструктивным не в смысле целей заказчика/владельца, а в самом обычном широком открытом гражданском смысле. Кто виноват? → Что делать? При этом платформа его вполне "традиционная": социал-демократ. Как у примерно 50% имеющих политическую платформу граждан ЕС.
Поэтому, и только поэтому и мой вопрос (см.)

User philosioph, 11.07.2015 14:56 (#)
23378

Нынешние российские пропагандисты спекулируют на "русофобии" с целью разогреть великорусский шовинизм, разыгрывают карту местных национальных фобий, как удобный предлог повернуть все социальные и политические конфликты в этническое русло. Это особенно стало отчётливо видно в связи с украинскими событиями. Ранее с конфликтами внутри Грузии и т. д.

(комментарий удалён)
User philosioph, 11.07.2015 18:07 (#)
23378

Достаточно умные и образованные люди, как правило, мало подвержены подобным фобиям, поскольку не отождествляют тот или иной этнос с идеологией, господствующей в стране проживания этого этноса. Русский суперэтнос формировался на протяжении столетий под властью азиатской деспотии, властью самодержавной, абсолютистской. Важнейшая духовная скрепа в таких условиях была отнюдь не христианская религия ( пусть и её православная ветвь ), а имперский великорусский шовинизм, мобилизующий народ для постоянных войн со всеми соседями.

User adamkasimir, 12.07.2015 18:12 (#)
3543

Блестящее развенчание идиотского термина - "русофобия"! Браво!

User syaroha7, 14.07.2015 21:46 (#)

Хорошо. Пусть будет руссофилия.

User vladmodfacker, 11.07.2015 16:02 (#)
16334

Как это связано с - моим - вопросом - Скобову?
/Спекуляции на русофобии и "русофобии" - что, "оправдание" русофобии? - Никакой нацизм не требует оправданий, всякий и любой нацизм требует уничтожения, всеми доступными средствами. Без обсуждения, как бешеных собак. Разве что одно тут можно добавить: в слаборазвитых в политическом смысле странах, с политически неграмотным населением, преобладает квазибешенство; не болезнь, а патия. Излечимое. Если есть техническая возможность, надо различать и лечить. Другое дело - политически развитые страны. Процент нацистов там несомненно ниже. Но есть и другие проценты: если в политически неразвитом обществе один неизлечимый нацист приходится на девять излечимых, нацистопатов, то в развитом наоборот, 9 к 1. - Брейвик. Шестков. Далее по каментам/

User philosioph, 11.07.2015 17:44 (#)
23378

В 1940 году Молотов, выступая на сессии Верховного Совета СССР говорил о том, что нацизм (называемый тогда фашизмом), как идеология, не может быть уничтожен военными средствами принципиально. И в этом нет никакой необходимости, поскольку с идеологией нужно бороться только идеологическим средствами. Как известно, с момента 22. 06. 41 эта концепция советского руководства поменялась на противоположную. Так что всё можно вывернуть наизнанку в соответствии с политическим моментом и сиюминутной политической выгодой.

User vladmodfacker, 11.07.2015 18:36 (#)
16334

Полностью с Вами согласен в этом вопросе: Грани - нацистский ресурс.
Вот только понимает ли это начальник транс... ээээ, Скобов? Как Вы думаете?

User philosioph, 11.07.2015 20:22 (#)
23378

Так тогда все российские ресурсы можно признать нацистскими, только на том основании, что на них заходят нацисты.

User vladmodfacker, 11.07.2015 21:27 (#)
16334

Возможно. Не знаю. Наверно.
Я не лажу по СМОболванивания (ящика нет, по радио - только "Релакс-ФМ). Грани исключение - просто так получилось. Иногда (редко) захожу на Новую Газету. Всё.
Поэтому "судить" в целом о Новой не могу, но обратил внимание: там модераторы гоняют нацистов, пресекают нацистский срач. А на Гранях как раз наоборот.
Если бы существовал русскоязычный демократический ресурс, - не сучье "мы же все За!", а именно партийный, в строгом общечеловеческом понимании термина, - я бы оттуда не вылазил. Демократический, социал-демократический... или, хоть, либерал-демократический. Но таких ресурсов нет.

User philosioph, 12.07.2015 08:35 (#)
23378

Есть в России партия Жириновского ( лицо русского национализма ) под издевательским названием ЛДП, созданная в своё время ещё под патронажем советских спецслужб и являющаяся монополистом ( в законе ) на политическом поле праворадикального, ультранационалистического лагеря в противовес маргинальным националистам и нацистам, плохо, или вообще не управляемых из властного центра. Прекрасный пример того, сколь успешной может быть манипуляция целыми и достаточно крупными группами электората с помощью примитивной политической клоунады. Попытки осуществить подобное ручное управление на левом фланге привели к полному контролю над партией коммунистов Зюганова, призванную держать в рамках вырождающийся электорат, ностальгирующих по СССР, по Сталину, социализму, казарменной уравниловке и дисциплине. Что власти не удалось, так это взять полностью под контроль реальных демократов и либералов в силу их полной неспособности идти строем и подчинятся одному фюреру. И даже придерживаться одной политической линии и согласованным политическим действиям. Поэтому у власти осталась лишь возможность дискредитации этого лагеря ( иностранные агенты ), прямые запреты, и даже устранение вождей в прямом смысле слова, или выдавливания их из страны. Так что зачистка всего политического поля вплоть до запрета некоторых сетевых ресурсов и полный контроль остальных завершила мутацию в сторону авторитарного политического строя с элементами тоталитаризма, с имперской шовинистической идеологией с православным уклоном. Процесс объективный, обусловленный глубинным развитием общества и лишь направляемый в данное русло Верховным кормчим в соответствии с политической конъюнктурой.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 13.07.2015 11:51 (#)
16334

Основная проблема России - политическая неграмотность. По моим ощущениям, 99% даже не понимают разницы между Республикой и Демократией. Отсюда всё.
И да, это непонимание, - а точнее, вбитое перевранное "понимание", - наследие совка.
(Корейская) "Народно-Демократическая Республика"... И ничего, "привыкли"? Как это может быть - "Демократическая Республика" (или "Республиканская Демократия")? И, если выделяется "Народно-Демократическая", - значит, может быть "Ненародная Демократия"?
Нельзя привыкать к лжи. Дав себе слабинку в малом, опривычнив мельчайшую ложь, человек уже становится предателем, и дальше - только больше предательств.
Поэтому: "Северная Корея", и никак иначе. - Как и называют это государство цивилизованные люди, не-предатели.
Вот чем должны заниматься интеллигенты России, политическим просвещением народа.
Возвращаясь к баранам: действуют ли Грани в этом направлении? хотя бы "параллельно"?
Нет. Россиянин, зашедший на Грани, не только не получит что-то в смысле политической грамотности, а прямо наоборот - шарахнется от этой "шиздемной шайки" -- обратно в объятия хуйлизма-неосовкизма.
Собственно, об этом Вы и говорили, не раз. Только Вы ограничивались "критикой" тусни в каментах. А я утверждаю: это идёт от редакции/владельцев и, соответственно, "авторов".
Как зубоскальствующие "либералы" Веймарской республики были виновны в приходе, укреплении гитлеризма, так - они же! - виновны в приходе и укреплении хуйлизма. И распределение вины тут неважно. Хоть 1% вины на них == виновны.
Нельзя быть над схваткой посреди схватки.
А, вообще, это всё от мании величия. Которая, вообще то, ничто иное, как тщеславие, злообразовавшееся в болезнь (манию величия).
...Отправил в Грани - Колумнистам:
- Писаки, бох, вапщета - я...
(c)
/Кстати, Вас ещё не тошнит от "остроумия" клепальщика заголовков/подзаголовков здесь?/
П.С.
О! Джедая распылили. Осталось здесь 3,5 россиянина... Вас, извините, тут за 0,5 - как полураспылённого :)
А Вы говорите... "Писатели"! ля.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 13.07.2015 14:26 (#)
16334

Демон Шредингера vs Коты Максвелла.
Кстати, о парадоксальном.
1. http://cs628631.vk.me/v628631295/a258/3TddR0aS1yg.jpg
- притом, что была ранена осколками гранаты в руку и лицо. Самое смешное - не фейк.
2. Вот есть пати валютных спекулянтов: http://www.sberometer.ru/ . Благовоспитанные, любвеобильные, гурманы и прочая глянца. И притом хуйлодроты: "Главное, что мы сохранили достоинство" (С - "Алиночка Катишевская").
Как говорит сантехник дядяВася:
- Жена б, тёща б, дочери - б. Полный дом б, а денег нет. Парадокс!
-----
Люди не сразу раскрываются.
Помните, Вы - от меня - Казимирыча защищали? Вот, снесло у него смешную шляпу -- а там, оказывается, снесённая крыша.
Или Хэлп. "Хэлпушка", как ми-ми-ми его долго "квалифицировали". А он возьми, и сними, наконец, свой беретик...

15776

А Факер - нацистский пропагадндист. (Аргументов - одинаково).

Владик, ты даже, похоже, не понимаешь, что ты - настоящий нацист. Именно ты, говнюк.

15776

Факер, какие у Вас конкретные возражения по этой статье, кроме того, что Вы ее считатет "русофобской" (правда, не удосужившись объяснить, а в чем ее "русофобскость")? Нет конкретных возражений - помолчите в тряпочку.

(комментарий удалён)
User rom79, 11.07.2015 03:33 (#)

Закопать !
именно так предлагает Борис Стомахин : http://stomahin.info/articl/zakopat.htm

)

User adamkasimir, 12.07.2015 18:16 (#)
3543

У попа была собака.....

User rom79, 11.07.2015 02:46 (#)

Запад понял ху из мистер Путин,
учитывая что Путин посылает к их берегам флот и авиацию,
то ли этот психопат напасть хочет, то ли просто запугивает ради рейтинга, видать они там толком понять не могут, но стоят на стороже - ядерные ракеты нацелены на паРашу, подлётное время до Москвы 4 минуты.

(комментарий удалён)
User natala, 11.07.2015 16:20 (#)
3006

".... если Россия что-то искренне, не для проформы, одобряет и поддерживает - значит, это зло. Если же она выступает резко против чего-либо - значит, это добро."

Согласна, Юрий. Увы, но это так. Россия проста как грабли, несмотря на хитрых правителей, часть из которых всех "переигрывают".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 11.07.2015 21:30 (#)
16334

Ложь = предательство.

User philosioph, 11.07.2015 10:37 (#)
23378

Респект Скобову. Добротный текст. И справедливое послание всем. И потому будет принято "народом и городом". Аминь.

User artist_, 11.07.2015 12:06 (#)
18170

Чтобы выразить своё отношение к очередному российскому непотребству, совершенно необязательно всё, что не Россия, называть "миром людей" и "всем цивилизованным человечеством". В СБ ООН входят самые разные страны, но даже те из них, которые принято считать безусловно цивилизованными, руководствуются в своей политике не высокими нравственными соображениями, а текущей конЪюнктурой, порой весьма дурно пахнущей.. Пора бы освободиться от чёрно-белого инфантилизма..

Вот нынешний расклад в СБ ООН:
США, Китай, Великобритания, Франция, Иордания, Литва, Нигерия, Чад, Чили, Ангола, Малайзия, Венесуэла, Новая Зеландия, Испания... и .... Россия..

User natala, 11.07.2015 16:22 (#)
3006

"совершенно необязательно всё, что не Россия, называть "миром людей" и "всем цивилизованным человечеством".

А где Вы у Скобова такое нашли? Сев. Корею он к цивилизованному миру точно не относит.

User tomsk_kremen, 12.07.2015 02:14 (#)

Можно освободиться от чёрно-белого инфантилизма, Артист. Но как забыть о праве вето ?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: