>>как могли, так и боролись
Вот и получается, что кроме как расстреливать и убивать мирных граждан в составе ФАШИСТСКИХ КАРАТЕЛЬНЫХ войск эти борцы больше ничего и не умели. Неудивительно нынешнее положение Эстонии, раз у них в стране победили такие вот "борцы".
Откуда же все знают, что "диспетчер названивал в Москву" и о чем он говорил, если запись разговоров не предоставлена?
Вы поймите одну простую истину: ДИСПЕТЧЕР НЕ МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ ПОСАДКУ! Потому что диспетчера нет на борту и он не знает ВСЕЙ обстановки. Так что разговор с Москвой можно представить такой:
Диспетчер: У нас сложные метеоусловия, самолету опасно садится, но Поляки хотят садится
Москва: Вы можете им запретить посадку?
Диспетчер: Нет. По правилам такое решение принимает командир самолета.
Москва: Действуйте по правилам. Сообщите о метеоусловиях, спросите у них не хотят ли он сесть на запасном аэродроме. Как ПОЛЯКИ РЕШАТ, так и будет.
"Мацеревич также указал, что главный пилот Ту-154М Аркадиуш Протасюк не приземлялся в Смоленске, а только «пытался избежать смертельных ловушек и спасти президента и руководителей Польши" - запись переговоров четко указывает на факт того, что пилот хотел приземлится.
"По мнению Мацеревича, незакрытие аэропорта в Смоленске" - диспетчеры не могут закрыть аэропорт. Решение о приземлении принимает КОМАНДИР САМОЛЕТА, т.к. только он знает всю ситуацию о самолете.
"указывается в «Белой книге», московский центр принял решение приземлить Ту-154М в Смоленске, несмотря на плохую погоду и нежелание авиадиспетчеров" - ещё раз для непонятливых: РЕШЕНИЕ О ПРИЗЕМЛЕНИИ ПРИНИМАЕТ КАПИТАН САМОЛЕТА и диспетчеры неоднократно спрашивали про уход на запасной аэродром. Это правила полета и они неоднократно озвучивались.
"авиадиспетчеры были «шокированы и удивлены», когда в смоленском аэропорту появился туман" - но даже удивленные они сообщили об этом польскому экипажу, который и принял решение идти на посадку в этом тумане
Так что веры выводами такой комиссии никакой нет. Возникает ощущение, что в составе этой комиссии были политики, но не было никого, кто разбирался бы в сути вопроса.
Т.е. Туск со-товарищами дал указание РОССИЙСКИМ рабочим в Самаре плохо починить самолет.
Но при этом он не смог дать указание ПОЛЬСКОЙ комиссии, чтобы она вообще не упоминала про российских диспетчеров.
Такая ваша теория?
p.s.Это не считая, что Туск
а)приказал подобрать неподготовленный экипаж
б)приказал не дать техникам перед полетом проверить самолет
в)приказал напиться начальнику ВВС Польши и идти в кабину пилотов пугать их 1-ым лицом Польши
г) приказал командиру отказаться от посадки на запасном аэродроме
Очень интересная теория. Нужна сценарий в Голливуд отправить, там такую "клюкву" любят снимать.
И экипаж был плохо подготовлен, и самолет не должен был допущен до рейса, и в кабине пилотов находились посторонние, и диспетчеры верно передали все метеоусловия.
Но в конце - бац: виноваты диспетчеры, они давали неправильные команды. Какие команды? Им несколько раз предложили лететь на запасной аэродром. Уже не раз эту тему обмусоливали: все решения принимает экипаж и и КОМАНДИР САМОЛЕТА, т.к. только им известны все факты. Диспетчеры просто передают факты и всё. При этом поляки сами признают, что всю это было сообщено верно.
Всегда у поляков это БАЦ получается. Сначало выдают факты, а потом на "бац" выдают теорию, идущую в разрез с этими самыми фактами.
Составить список и не пускать в Россию неугодных людей - дело копеечное.
Да и прошли уже времена, когда мы от США зависели, когда США могли нас пугать завершением поставок в Россию курятины.
Каким ещё образом мы от США зависим?
Ну а насчет холодный войны, так она и так продолжается, только стала ближе к нашим границам. Идея американского ПРО в Европе живет и процветает.
К тому же не у России долг в 14 триллионов долларов и не ей грозит технический дефолт, так что ещё поглядим - кто кого.
Какая безопасность границ? штатовцы сидят в городах и носа оттуда не показывают. Разве что изредка рейды проводят: свадьбу к примеру разбомбить или просто мирных людей пострелять. СССР в свое время и то лучше контролировал Афганистан, чем штатовцы.
Так что про безопасность границ - это вы на западе можете сказки раcсказывать.
Вранье про ООН тоже знатное:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
По данным ООН, в Афганистане с 2002 г. - когда в страну были введены войска США и НАТО, - начался резкий рост производства опиума. Производство опиума возросло более, чем в 40 раз: со 185 тонн в 2001 г., до 8200 тонн в 2007 г
www.antidrugfront.ru/facts/afghanistan-facts.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Я так понял, что вам платят по 6 рублей за пост?! Много же вам нужно постов настрочить, чтобы на жизнь заработать.
Но, повторюсь, не все живут так, как вы. Так что по своей жизни не равняйте всех остальных.
Из Ливии ещё пока нисколько, т.к. Каддафи ещё держится. Просто подавляющее большинство ливийцев за него, т.ч. сразу его ен получилось скинуть, тем более, что ОФИЦИАЛЬНО запад заявил, что наземной операции не будет.
Зато в Ираке теперь всё зависит от США и, как следствие, их компаний. Так что вся их нефть у них в кармане.
Я специально выделил, чтобы показать абсурдность сообщения cherubina3.
С таким подходом, как в Ливии, можно любую страну разбомбить, просто достаточно считать просьбу ОДНОГО любого жителя этой страны официальной просьбой ВСЕХ жителей этой страны.
официально ни разу не сделали заявления против Штатов
Вы о чем говорите? И Хуссейн и Каддафи неоднократно обвиняли запад. А именно они выражают ОФИЦИАЛЬНУЮ точку зрения страны.
>Ливия так просто напрямую просила
>западный мир вмешаться
Не Ливия, а кучка противников режима. В том же Ираке не взрывали так много до тех пор, пока США не оккупировали эту страну.
Так что не нужно врать так нагло.
Это какие такие каштаны Россия таскает в Афгане руками США? Наркоту что ли? Больше Афган ничего не производит и только выпуск этого товара в последние 10 лет оккупации вырос в несколько раз.
У ,,взрослых" политика последовательна,а не шарахательство оскорблённых
Вы молодец, перечислили основы ведения политики для многих стран, плюющих в Россию. Они точно, как вы описали, вчера любили, а на завтра начали ругать. Очередной поворот будет, когда денежный поток из США прекратиться.
Слабый аргумент. Можете назвать хоть одну страну, которую США бомбили из-за тазиков?
А я могу перечислить страны, которые США бомбили из-за нефти: Ирак, Ливия.
Так что факты - вещь упрямая.
С каких это пор нефть стала "колющими и режущими предметами"? Потому как "умные дяди с опытом" обычно лезут в ту песочницу, где обнаруживается нефть и отбирают именно её.
10 лет взрослые дяди отбирали у детей игрушки безнаказанно. Но за это время детишки подрасли, а дяди постарели. И вот уже в ответ на то, что стареющие дяди забрали игрушки, детишки утащили у них лекарство. И стали дяди понимать, что в скором времени подросшие детишки возмужают и вообще будут у них забирать всё, что захотят, а те, будучи старыми и немощными - ничего не смогут с этим поделать.
Американцы, в отличие от немцев и прочих евро-пресмыкающихся, не зависят от российских ресурсов,
Неправда. Они зависят от ресурсов, точнее от того, за что мы эти ресурсы продаем. Если за баксы, то США выгодно, а вот если за рубли-юани, то США в глубоком пролете.
Вон, Каддафи пытался продавать нефть за золотой динар и очень сильно эту идею продвигал. Теперь вот его страна в руинах. Так что не нужно так сильно заблуждаться.
Эфон, как вас правда разбередила, сразу на оскорбления перешли.
У вас подобных - это стандартная реакция на правду. Сказать ничего не можете, т.к. фактами вас к стенке приперли, поэтому оскорбляете.
Магнитский - это просто повод для продвижения инетересов США
Достаточно вспомнить не безызвестную поправку Джексона—Вэника, которая вроде как тоже была принята против стран, которые ограничивают иммиграцию своих граждан. Однако со стороны России эти ограничения уже 20 лет как пропали, но поправка до сих пор живет и здравствует.
Так и Магнитский - просто информационный повод для давления на Россию. Ведь под этот список при желании можно подвести ЛЮБОГО человека в нашей стране. Так "что наш ответ Чемберлену" был бы весьма кстати.
Вы читать не умеете? Я и предлагаю: раз у преступника есть дочка и она его ждет, то отпустить его из тюрьмы. И не только его, а всех преступников. Так в России поднимется рождаемость. Правда преступность и смертность от преступников резко повысится, но раз дочка ждет, то нужно отпускать.
Комментарий к
Ветераны эстонского легиона СС провели слет на высотах Синимяэ
(#)
Комментарий к
Ветераны эстонского легиона СС провели слет на высотах Синимяэ
(#)
как могли, так и боролись
>>как могли, так и боролись
Вот и получается, что кроме как расстреливать и убивать мирных граждан в составе ФАШИСТСКИХ КАРАТЕЛЬНЫХ войск эти борцы больше ничего и не умели. Неудивительно нынешнее положение Эстонии, раз у них в стране победили такие вот "борцы".
Комментарий к
Ветераны эстонского легиона СС провели слет на высотах Синимяэ
(#)
до 2011 года дожили СОТНИ ветеранов СС говорит о парадоксальной гуманности советского режима по отношению к карателям
+1
На это никто из ругателей СССР и Сталина никогда ответить не может, т.к. этот факт идет вразрез с их установками.
Комментарий к
Ветераны эстонского легиона СС провели слет на высотах Синимяэ
(#)
ВЫ почитайте историю, как воевали СС-овцы. Может тогда прозреете. СС - это КАРАТЕЛЬНЫЕ войска: убийство, расстрелы, пытки. Хорошие "вояки".
Комментарий к
Ветераны эстонского легиона СС провели слет на высотах Синимяэ
(#)
Вот они - прибалтийские демократы! Нежно вспоминают СС.
Комментарий к
Сенат США признал российскую оккупацию Абхазии и Южной Осетии
(#)
Комментарий к
Сенат США признал российскую оккупацию Абхазии и Южной Осетии
(#)
Ждем ответа России, аналогичной резолюции. Выбор стран для резолюции есть: Ирак, Афганистан, Ливия.
Комментарий к
План Путина по делу "ЮКОСа"
(#)
По себе людей не судят.
Комментарий к
Польша: Российские диспетчеры давали неверные команды пилотам Качиньского
(#)
Откуда же все знают, что "диспетчер названивал в Москву" и о чем он говорил, если запись разговоров не предоставлена?
Вы поймите одну простую истину: ДИСПЕТЧЕР НЕ МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ ПОСАДКУ! Потому что диспетчера нет на борту и он не знает ВСЕЙ обстановки. Так что разговор с Москвой можно представить такой:
Диспетчер: У нас сложные метеоусловия, самолету опасно садится, но Поляки хотят садится
Москва: Вы можете им запретить посадку?
Диспетчер: Нет. По правилам такое решение принимает командир самолета.
Москва: Действуйте по правилам. Сообщите о метеоусловиях, спросите у них не хотят ли он сесть на запасном аэродроме. Как ПОЛЯКИ РЕШАТ, так и будет.
Комментарий к
План Путина по делу "ЮКОСа"
(#)
Тогда был у кормушки, поэтому помалкивал в тряпочку. А как оттолкнули от хлебного места, то стал оппозиционером.
Комментарий к
Польша: Российские диспетчеры давали неверные команды пилотам Качиньского
(#)
Прочитал "факты" коммисии Мацеревича
"Мацеревич также указал, что главный пилот Ту-154М Аркадиуш Протасюк не приземлялся в Смоленске, а только «пытался избежать смертельных ловушек и спасти президента и руководителей Польши" - запись переговоров четко указывает на факт того, что пилот хотел приземлится.
"По мнению Мацеревича, незакрытие аэропорта в Смоленске" - диспетчеры не могут закрыть аэропорт. Решение о приземлении принимает КОМАНДИР САМОЛЕТА, т.к. только он знает всю ситуацию о самолете.
"указывается в «Белой книге», московский центр принял решение приземлить Ту-154М в Смоленске, несмотря на плохую погоду и нежелание авиадиспетчеров" - ещё раз для непонятливых: РЕШЕНИЕ О ПРИЗЕМЛЕНИИ ПРИНИМАЕТ КАПИТАН САМОЛЕТА и диспетчеры неоднократно спрашивали про уход на запасной аэродром. Это правила полета и они неоднократно озвучивались.
"авиадиспетчеры были «шокированы и удивлены», когда в смоленском аэропорту появился туман" - но даже удивленные они сообщили об этом польскому экипажу, который и принял решение идти на посадку в этом тумане
Так что веры выводами такой комиссии никакой нет. Возникает ощущение, что в составе этой комиссии были политики, но не было никого, кто разбирался бы в сути вопроса.
Комментарий к
Польша: Российские диспетчеры давали неверные команды пилотам Качиньского
(#)
бортовой компьютер перестал работать на высоте 50 метров над землей
В докладе польской комиссии по расследованию причин катастрофы такой факт есть?
Комментарий к
Польша: Российские диспетчеры давали неверные команды пилотам Качиньского
(#)
Т.е. Туск со-товарищами дал указание РОССИЙСКИМ рабочим в Самаре плохо починить самолет.
Но при этом он не смог дать указание ПОЛЬСКОЙ комиссии, чтобы она вообще не упоминала про российских диспетчеров.
Такая ваша теория?
p.s.Это не считая, что Туск
а)приказал подобрать неподготовленный экипаж
б)приказал не дать техникам перед полетом проверить самолет
в)приказал напиться начальнику ВВС Польши и идти в кабину пилотов пугать их 1-ым лицом Польши
г) приказал командиру отказаться от посадки на запасном аэродроме
Очень интересная теория. Нужна сценарий в Голливуд отправить, там такую "клюкву" любят снимать.
Комментарий к
Польша: Российские диспетчеры давали неверные команды пилотам Качиньского
(#)
Комментарий к
Польша: Российские диспетчеры давали неверные команды пилотам Качиньского
(#)
Поляки в своем репертуаре
И экипаж был плохо подготовлен, и самолет не должен был допущен до рейса, и в кабине пилотов находились посторонние, и диспетчеры верно передали все метеоусловия.
Но в конце - бац: виноваты диспетчеры, они давали неправильные команды. Какие команды? Им несколько раз предложили лететь на запасной аэродром. Уже не раз эту тему обмусоливали: все решения принимает экипаж и и КОМАНДИР САМОЛЕТА, т.к. только им известны все факты. Диспетчеры просто передают факты и всё. При этом поляки сами признают, что всю это было сообщено верно.
Всегда у поляков это БАЦ получается. Сначало выдают факты, а потом на "бац" выдают теорию, идущую в разрез с этими самыми фактами.
Комментарий к
Участников акций протеста в Белоруссии будут штрафовать "за массовое бездействие"
(#)
+1
Не по-детски. :)
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Составить список и не пускать в Россию неугодных людей - дело копеечное.
Да и прошли уже времена, когда мы от США зависели, когда США могли нас пугать завершением поставок в Россию курятины.
Каким ещё образом мы от США зависим?
Ну а насчет холодный войны, так она и так продолжается, только стала ближе к нашим границам. Идея американского ПРО в Европе живет и процветает.
К тому же не у России долг в 14 триллионов долларов и не ей грозит технический дефолт, так что ещё поглядим - кто кого.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Какая безопасность границ? штатовцы сидят в городах и носа оттуда не показывают. Разве что изредка рейды проводят: свадьбу к примеру разбомбить или просто мирных людей пострелять. СССР в свое время и то лучше контролировал Афганистан, чем штатовцы.
Так что про безопасность границ - это вы на западе можете сказки раcсказывать.
Вранье про ООН тоже знатное:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
По данным ООН, в Афганистане с 2002 г. - когда в страну были введены войска США и НАТО, - начался резкий рост производства опиума. Производство опиума возросло более, чем в 40 раз: со 185 тонн в 2001 г., до 8200 тонн в 2007 г
www.antidrugfront.ru/facts/afghanistan-facts.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Я так понял, что вам платят по 6 рублей за пост?! Много же вам нужно постов настрочить, чтобы на жизнь заработать.
Но, повторюсь, не все живут так, как вы. Так что по своей жизни не равняйте всех остальных.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Если у вас есть барин, то это не значит, что он есть у каждого. (Даже если ваш барин утверждает обратное)
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Из Ливии ещё пока нисколько, т.к. Каддафи ещё держится. Просто подавляющее большинство ливийцев за него, т.ч. сразу его ен получилось скинуть, тем более, что ОФИЦИАЛЬНО запад заявил, что наземной операции не будет.
Зато в Ираке теперь всё зависит от США и, как следствие, их компаний. Так что вся их нефть у них в кармане.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Я специально выделил, чтобы показать абсурдность сообщения cherubina3.
С таким подходом, как в Ливии, можно любую страну разбомбить, просто достаточно считать просьбу ОДНОГО любого жителя этой страны официальной просьбой ВСЕХ жителей этой страны.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
официально ни разу не сделали заявления против Штатов
Вы о чем говорите? И Хуссейн и Каддафи неоднократно обвиняли запад. А именно они выражают ОФИЦИАЛЬНУЮ точку зрения страны.
>Ливия так просто напрямую просила
>западный мир вмешаться
Не Ливия, а кучка противников режима. В том же Ираке не взрывали так много до тех пор, пока США не оккупировали эту страну.
Так что не нужно врать так нагло.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Вы читайте всю ветку, а не вырывайте из контекста последнее предположение, по которому строите свои НЕПРАВИЛЬНЫЕ выводы.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Неча им чужими руками каштаны таскать
Это какие такие каштаны Россия таскает в Афгане руками США? Наркоту что ли? Больше Афган ничего не производит и только выпуск этого товара в последние 10 лет оккупации вырос в несколько раз.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
У ,,взрослых" политика последовательна,а не шарахательство оскорблённых
Вы молодец, перечислили основы ведения политики для многих стран, плюющих в Россию. Они точно, как вы описали, вчера любили, а на завтра начали ругать. Очередной поворот будет, когда денежный поток из США прекратиться.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
на ТАЗики расеянские зарятся
Слабый аргумент. Можете назвать хоть одну страну, которую США бомбили из-за тазиков?
А я могу перечислить страны, которые США бомбили из-за нефти: Ирак, Ливия.
Так что факты - вещь упрямая.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Бандюки в законе учат молодежь жизни. Хорошая шутка.
Пусть потом не плачут, когда молодежь подрастет, а сами постареют и станут немощными.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Может и не слишком, но по рукам "дядям" всё таки хоть иногда дают.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
С каких это пор нефть стала "колющими и режущими предметами"? Потому как "умные дяди с опытом" обычно лезут в ту песочницу, где обнаруживается нефть и отбирают именно её.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
подражая вашим аналогиям
10 лет взрослые дяди отбирали у детей игрушки безнаказанно. Но за это время детишки подрасли, а дяди постарели. И вот уже в ответ на то, что стареющие дяди забрали игрушки, детишки утащили у них лекарство. И стали дяди понимать, что в скором времени подросшие детишки возмужают и вообще будут у них забирать всё, что захотят, а те, будучи старыми и немощными - ничего не смогут с этим поделать.
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Т.е. по вашему отбирание взрослыми дядями у детей игрушек это нормальное такое поведение для этих дядей?
Комментарий к
Медведев поручил подготовить ответ на список Магнитского
(#)
Американцы, в отличие от немцев и прочих евро-пресмыкающихся, не зависят от российских ресурсов,
Неправда. Они зависят от ресурсов, точнее от того, за что мы эти ресурсы продаем. Если за баксы, то США выгодно, а вот если за рубли-юани, то США в глубоком пролете.
Вон, Каддафи пытался продавать нефть за золотой динар и очень сильно эту идею продвигал. Теперь вот его страна в руинах. Так что не нужно так сильно заблуждаться.
Комментарий к
Опрос: Больше половины россиян не верят в честные выборы
(#)
53 процента опрошенн
Существенное улучшение. Во времена ЕБН-а в этом было уверено 100% населения.
Комментарий к
МИД: Россия не оставит без ответа визовые ограничения по списку Магнитского
(#)
Комментарий к
МИД: Россия не оставит без ответа визовые ограничения по списку Магнитского
(#)
Эфон, как вас правда разбередила, сразу на оскорбления перешли.
У вас подобных - это стандартная реакция на правду. Сказать ничего не можете, т.к. фактами вас к стенке приперли, поэтому оскорбляете.
Комментарий к
МИД: Россия не оставит без ответа визовые ограничения по списку Магнитского
(#)
Магнитский - это просто повод для продвижения инетересов США
Достаточно вспомнить не безызвестную поправку Джексона—Вэника, которая вроде как тоже была принята против стран, которые ограничивают иммиграцию своих граждан. Однако со стороны России эти ограничения уже 20 лет как пропали, но поправка до сих пор живет и здравствует.
Так и Магнитский - просто информационный повод для давления на Россию. Ведь под этот список при желании можно подвести ЛЮБОГО человека в нашей стране. Так "что наш ответ Чемберлену" был бы весьма кстати.
Комментарий к
Суд приобщил к делу нарушения Лебедева
(#)
Это у вас с совестью проблемы, раз вы хотите отпустить преступника только на том основании, что у него есть дочь.
Комментарий к
Суд приобщил к делу нарушения Лебедева
(#)
Вы читать не умеете? Я и предлагаю: раз у преступника есть дочка и она его ждет, то отпустить его из тюрьмы. И не только его, а всех преступников. Так в России поднимется рождаемость. Правда преступность и смертность от преступников резко повысится, но раз дочка ждет, то нужно отпускать.